Форум Эльфхейма
Эльфы глазами людей => Книги и фильмы => Тема начата: Laikollo от 26 Октября 2014, 22:24:12
-
Короткометражный приключенческий фильм "Лесная Сага", созданный клубом "Легенда" можно наконец-то посмотреть онлайн!
Длительность: 34 минуты.
http://youtu.be/E4i4e3LxK1A
(http://cs622624.vk.me/v622624687/7080/-Y_5E9I2We4.jpg)
-
Спасибо за ещё один показ на семинаре!
To be continued?
-
Посмотрел.
Очень-очень понравилось))
Скажу честно - увидел значительно больше того, что ожидал)
Так же - рад возможности услышать голос тех, кого до сих пор только на фото видел)
И да, история требует продолжения.
-
Лайколло, народ требует продолжения :)
А Кумехтару, наверное, интересно было посмотреть, как мы говорим: одно дело смотреть фотки, другое - нас на видео :) Надеюсь, что мы немножко похожи на свои фотки. ;)
-
Короткометражный приключенческий фильм "Лесная Сага", созданный клубом "Легенда" можно наконец-то посмотреть онлайн!
Длительность: 34 минуты.
http://youtu.be/E4i4e3LxK1A
Спасибо.
Фильм симпатичный, мне понравился :).
-
А Кумехтару, наверное, интересно было посмотреть, как мы говорим: одно дело смотреть фотки, другое - нас на видео Надеюсь, что мы немножко похожи на свои фотки.
Еще как похожи)) Вы правы: кроме прочего, я нашел в фильме именно это. Ваши голоса придали вам в моей голове еще немного деталей))
-
Еще как похожи)) Вы правы: кроме прочего, я нашел в фильме именно это. Ваши голоса придали вам в моей голове еще немного деталей))
Кстати, да: всегда бывает интересно услышать голос существа, которое видел только по фоткам.
Помнится, я долго переписывалась с одной девушкой-эльфийкой, и я не представляла себе её голос. А потом услыхала: голос был довольно высоким и совсем не таким, как я себе представляла :)
-
Супер! Отличный фильм! Мне очень понравился! :) С удовольствием подожду продолжение.
-
Посмотрела “Лесную Сагу” дважды - понравилась.
В ней много атмосферы, поэзии и достоверности – особенно, если учесть, что это небюджетный и непрофессиональный фильм. В кадре все выглядели великолепно – и прекрасные леди, и напуганный паж, и хорошо отмытые, тщательно ухоженные дикари. :)
Особенно отметила аутентичность и пластику Гилраэна и непробиваемую харизму лорда Уэстерфилда – они вполне годятся и для профессионального фильма на мой дилетантский взгляд. Лорд меня совсем покорил, появившись в кадре всего на пару минут, но его потрясающее “прости, дорогая” – емко раскрывает всю интригу сюжета. :)
Мели - Вас, к сожалению, было в фильме совсем немного, и характер Вам достался слегка статичный. Мне понравился Ваш диалог с “медведями” – это была единственная данная Вам возможность проявить себя, и Вы ее использовали - в какой-то миг глаза у Вас засверкали по-настоящему. Но увы, сценарист оставил Вам только условные рамки непоколебимо величественной жертвы - роль, с которой Вы прекрасно справились. Кстати, свирепость главного Медведя – порой довольно забавна. :) Абсолютное спокойствие и естественность Гилраэна это только подчеркивает.
Из недостатков фильма – местами излишне статичная камера, которая иногда даже режет головы главным героям ну в самый неподходящий момент, как это было с Гилраэном, когда он поднимал глаза к небу – а прекрасный момент и прекрасная музыка, надо сказать.
Ну и передайте дикой девушке, что нож таким образом лучше не держать, даже если она уверена в своей безопасности и держит жертву за волосы, а нож у горла – ей повезло, что у леди Уэстерфилд хорошее воспитание, и она не стала сопротивляться... ну или просто не знала, что нужно делать в подобных случаях. :) Да и махать так ножом ну просто опасно... в общем в отличие от владеющего мечом Гилраэна, которому веришь, девушкино полное незнание основ и киношные клише движений бросаются в глаза. В клубе же много бойцов - подсказали бы ей что-нибудь что ли.
(http://i008.radikal.ru/1410/61/1772863e6e22.png) (http://www.radikal.ru)
Особенная благодарность режиссеру Лайколло, сценаристу, монтажерам – за сюжет, музыку, постановку, драки, спецэффекты - надеюсь, при съемках от стрел или меча никто всерьез не пострадал? :)
-
Спасибо, дорогая Лан, за ваш замечательный отзыв! Хорошо, что вы заметили там достоверность: кстати, режиссёр очень хотел покатать дикарей по земле и повалять их в опавших листьях :D
Насчёт меня: я же там, по сути, жертву и играю по замыслу режиссёра: причём характер у меня и у леди Уэстерфилд сильно отличается, как вы сами понимаете. Она величественно ходит - живая я бы давно уже действовала. Я бы, наверное, и со связанными руками выхватила бы нож у варварки...ну да это частности, конечно :) Вот если будет вторая часть...впрочем, стоит ли раскрывать интригу нашего режиссёра?
Насчёт статичной камеры - ну да, есть такое...а дикая девушка - по замыслу сценариста, первый раз взяла в руки нож. Там же Главный варвар Бергольд говорит: "Безусые щенки и девка - они не бойцы" :)
-
Спасибо за фильм!
Для любительского фильма - очень достойно. По крайней мере, это лучшее любительское кино, какое я видел.
Мне очень понравилось, как играли актеры, особенно впечатлили: паж, главгад (лорд Уэстерфилд), его помощник (тот, который отравитель).
Красивая связка взаимодействия Гилраэна и вождя варваров. Красивое противостояние, красивая развязка.
Шикарные варвары вообще получились.
Короче говоря, в подобном проекте я бы и сам с удовольствием поучаствовал, потому что видно, что есть стремление не просто поснимать народ на природе и в антураже, а сделать именно красивый качественный фильм со внятным сюжетом, с яркими запоминающимися характерами, с оригинальными операторскими решениями, качественной озвучкой.
Респект режиссеру и операторам. отдельный респект сценаристам, потому что при всей незатейливости сюжета, фильм получился интересным в чем-то даже напряженным.
-
Супер! Отличный фильм! Мне очень понравился! :) С удовольствием подожду продолжение.
Кстати да, хочется продолжения "банкета" :).
-
Спасибо за отзывы! ) А за критику отдельно спасибо ))
Продолжение постараемся сделать и через год представить ;)
Из недостатков фильма – местами излишне статичная камера
В моих мечтах у меня есть стабилизатор для камеры, квадракопер для съемок с небес, мощные софиты, чтобы развеять ночь и рельсы для съемки бегущих.)) Но реальность предоставила на фильм только пару старых любительских камер с отвратительным качеством картинки и без ручной фокусировки, и зеркалку с возможностью съемки качественного видео, которое к сожалению теряет фокус в движении (
Честно говоря задача максимум лично для меня была дотянуть качество съемки до уровня дешевого ТВ сериала, а там как раз снимают чаще всего на неподвижные камеры )
девушкино полное незнание основ и киношные клише движений бросаются в глаза. В клубе же много бойцов - подсказали бы ей что-нибудь что ли.
На самом деле эта девушка уже более двух лет занимается фехтованием и добивалась неплохих результатов на турнирах. Может побить многих парней в клубе.
А положение ножа это мой косяк )
надеюсь, при съемках от стрел или меча никто всерьез не пострадал?
От них нет. Была травма от падения на острые ветки и одна из дам наступила в осиное гнездо...
Короче говоря, в подобном проекте я бы и сам с удовольствием поучаствовал
Если я правильно понимаю ты теперь живешь в Москве. Так, что если есть большое желание, то я от помощи никогда не откажусь ;)
-
Хорошо, что вы заметили там достоверность: кстати, режиссёр очень хотел покатать дикарей по земле и повалять их в опавших листьях
Мели, посоветуйте им хотя бы не принимать в день съемки с утра душ и не умываться – уже что-то, а то от них же через экран пахнет дезодорантом и хорошим шампунем. :) Ну и одежду поваляйте по кустам где-нибудь. :)
Я бы, наверное, и со связанными руками выхватила бы нож у варварки... ну да это частности, конечно
И у Вас бы получилось – с такой-то ее распальцовкой. :)
а дикая девушка - по замыслу сценариста, первый раз взяла в руки нож. Там же Главный варвар Бергольд говорит: "Безусые щенки и девка - они не бойцы"
Да, я помню. Только чем, блин, она в детстве в своей дикой деревне занималась? (ладно, шутка – это говорит Студент Кучеру графини в “Сказке, рассказанной ночью”, когда тот признается, что не умеет стрелять. :))
Честно говоря задача максимум лично для меня была дотянуть качество съемки до уровня дешевого ТВ сериала, а там как раз снимают чаще всего на неподвижные камеры )
Лайколло, по мне – Ваш фильм однозначно лучше. Не потеряйте естественности, которая просвечивает в каждом кадре – от фильма впечатление, что он немного снят как бы скрытой камерой. Но все же оператору не стоит давать герою в какой-то напряженный, эмоциональный и значимый для него момент вот так вот просто выпадать из кадра.
На самом деле эта девушка уже более двух лет занимается фехтованием и добивалась неплохих результатов на турнирах. Может побить многих парней в клубе.
А положение ножа это мой косяк )
Верю. Но фехтование и ножевой бой – вещи прилично разные, не нужно их путать, и эту разницу не стоит недооценивать. Кстати, ножом, как мне видится, владеет Гуннар – спросите у него, что ли. Про фехтование же в фильме ничего не скажешь - оно на уровне, бой - гораздо лучше, чем во многих кассовых фильмах.
-
Мели, посоветуйте им хотя бы не принимать в день съемки с утра душ и не умываться – уже что-то, а то от них же через экран пахнет дезодорантом и хорошим шампунем. :) Ну и одежду поваляйте по кустам где-нибудь. :)
Непременно самолично попрошу режиссёра об этом :D Это как раз тот момент, где не я распоряжаюсь и не я главная, даже роль у меня - сами видите, второго плана.
Впрочем, племя Чёрных медведей. по ходу, уже перебили. Именно медведи выглядят такими гламурными? Или повалять следует и пажа с лучником, а также дам вместе со мною?
И у Вас бы получилось – с такой-то ее распальцовкой. :)
У меня бы получилось, даже если девушка держала бы нож нормально, Лан, но это частности. Помнится, во время репетиций самым сложным моментом было заставить девушку после моих слов "Развяжи мне руки и дай мне нож, девочка" не протягивать мне нож, как я и просила :D
А так - Лайколло прав, наша девушка неплохо фехтует.
Да, я помню. Только чем, блин, она в детстве-то в своей дикой деревне занималась? (ладно, шутка – это говорит Студент Кучеру графини в “Сказке, рассказанной ночью”, когда тот признается, что не умеет стрелять. :))
( улыбается) Готовила обед и шила варварам одежды из шкур, например. А тайно - фехтовала на палках, почему её и взяли потом в поход.
Верю. Но фехтование и ножевой бой – вещи прилично разные, не нужно их путать, и эту разницу не стоит недооценивать. Кстати, ножом, как мне видится, владеет Гуннар – спросите у него, что ли. Про фехтование же в фильме ничего не скажешь - оно на уровне, бой - гораздо лучше, чем во многих кассовых фильмах.
Насчёт ножевого боя - да, согласна насчёт косяка. Ну да впереди же вторая часть, есть повод, если там будет какой-нибудь эпизод с ножом, пожелание учтём.
Гуннар да, ножом владеет, но он этому учился. А насчёт фехтования и втыкания стрел - наверное, помогло то, что фехтовали те, кто умеет это делать в жизни, поэтому получилось натурально и относительно безопасно.
-
Лайколло, да, я теперь в Москве живу. И помочь буду рад. Ваша команда делает все по уму, а мне нравится что-то делать там, где оно не от фонаря и вызывает фейспалм, а где все делается хотя бы с минимальным знанием и пониманием предмета. так что я двумя руками за и буду рад помочь.
-
Спасибо за отзывы! ) А за критику отдельно спасибо ))
Мне захотелось посмотреть еще раз. Понравились даже гламурные варвары :)....
И появилось одно небольшое уточнение :), раз Вы нормально к этому относитесь.
У пажа, болтающегося вверх ногами, картинка с Гилраэном тоже должна была быть вниз головой :).
-
Вот если будет вторая часть...впрочем, стоит ли раскрывать интригу нашего режиссёра?
Подумаешь – тайны мадридского двора. :) Не раскрывайте, но ваша интрига прозрачна, как воды весеннего ручья. :)
Впрочем, племя Чёрных медведей. по ходу, уже перебили. Именно медведи выглядят такими гламурными? Или повалять следует и пажа с лучником, а также дам вместе со мною?
Хмм... :) Всех, то есть, и дам? :) Предложение интересное, конечно, я аж кофе подавилась. :)
Но вроде же дикарями были только медведи? Пажу можно простить отмытость, он же из графского лагеря, вряд ли бы графиня потерпела около себя неопрятного пажа. Лучнику – тоже можно, он – лесной житель, не деревенский, так что все родники, озера и лужи знает, и, как там по замыслу – из эльфов? Ну тогда по определению должен быть аккуратным, умытым и заштопанным. Ну а про дам... долго смеялась, но лучше не надо – зрители не так поймут. :)
У меня бы получилось, даже если девушка держала бы нож нормально, Лан, но это частности.
Да? Рада за Вас. :) С ней действительно не сложно – она даже не знает, где именно и как у горла нужно держать нож, как и куда бить... но со специалистом – даже не рискуйте.
А так - Лайколло прав, наша девушка неплохо фехтует.
И отлично – дали бы ей какое-нибудь фехтовальное оружие, всего делов. Это ошибка – считать, что умеющий фехтовать человек без обучения должен знать как управляться с ножом.
(улыбается) Готовила обед и шила варварам одежды из шкур, например. А тайно - фехтовала на палках, почему её и взяли потом в поход.
Какое тяжелое детство, Мели! :) Ни тебе игр, ни луков и стрел, ни метания ножей, ни речки, ни драк с мальчишками, только тайное фехтование палками с самой собой? За каким тогда она так хотела вернуться в свою деревню? Ей надо было тайно освободить Вас и дать деру вместе с Вами, и глядишь – стала бы фрейлиной знатной дамы, а не вечной кухаркой. :)
Гуннар да, ножом владеет, но он этому учился.
Это заметно даже из небольшого эпизода. Ну так попросите его провести мастер-класс, вашим будет полезно.
-
Оффтоп
Да? Рада за Вас. Улыбающийся С ней действительно не сложно – она даже не знает, где именно и как у горла нужно держать нож, как и куда бить... но со специалистом – даже не рискуйте.
Дрожь пробирает от такого разговора... Особенно - между дамами...
-
А, и не говорите, Кумехтар – сама дрожу. Но войну придумали не мы, не я и не Мели, и даже не дамы вообще.
В принципе, я – за мир, за безопасность, за тихие рассветы и лунные ночи, за неоскверненные насилием леса, за пение птиц... Но в данной нам жизни у людей, в том числе и у дам, иногда бывает только один выбор – быть или не быть жертвой, поражение или победа, жизнь или смерть.
Как там говорил в фильме Гилраэн?
“Если опустишь руки и отступишь – потеряешь все, так устроен наш мир. Бороться, бороться до самого конца – иначе гибель.”
И это верно не только для тех давних эпох... ну а я из тех, кто - за жизнь, в том числе - за жизнь тех, кто нуждается в защите, кто не может постоять за себя сам... но - что поделаешь, не толстовец и не пацифист. :)
-
Una, я понимаю. Просто боюсь я этих колюще-режущих... Ну да ладно, не о том речь.
-
Подумаешь – тайны мадридского двора. :) Не раскрывайте, но ваша интрига прозрачна, как воды весеннего ручья. :)
Про вторую часть - интригой было прежде всего для нас, поскольку режиссёр не намеревался изначально её снимать. А что она будет, это теперь и без моих намёков понятно. Тайну составляет только сюжет, причём даже для меня самой.
Хмм... :) Всех, то есть, и дам? :) Предложение интересное, конечно, я аж кофе подавилась. :)
Но вроде же дикарями были только медведи? Пажу можно простить отмытость, он же из графского лагеря, вряд ли бы графиня потерпела около себя неопрятного пажа. Лучнику – тоже можно, он – лесной житель, не деревенский, так что все родники, озера и лужи знает, и, как там по замыслу – из эльфов? Ну тогда по определению должен быть аккуратным, умытым и заштопанным.
Паж - с ним понятно, он из замка. А почему упомянула остальных - дело в том, что повалять предлагалось и лучника, как лесного жителя. Потом было решено не валять ни медведей, ни его.
Ну а про дам... долго смеялась, но лучше не надо – зрители не так поймут. :)
Именно так :D Если сюжетом не предполагается показать жертв...э, варварского насилия, то валять дам смысла нету. Но Уэстерфилд не затем их нанимал, по-моему. С дам и так, по замыслу автора, сорвали барбетты и головные уборы, они ходят с неприбранными волосами. Как мне кажется, этого достаточно.
Да? Рада за Вас. :) С ней действительно не сложно – она даже не знает, где именно и как у горла нужно держать нож, как и куда бить... но со специалистом – даже не рискуйте.
Гм, ваш совет несколько припоздал( лет эдак на 20), и остаётся только надеяться, что приставивший нож к моему горлу всё же был не специалистом :D Понимаете, у меня очень живой характер, и я из тех, кому достались достаточно стрёмные ситуации в жизни.
А насчёт девочки - хорошая девочка, юная варварка. Немножко стеснительная, но я её очень люблю.
И отлично – дали бы ей какое-нибудь фехтовальное оружие, всего делов. Это ошибка – считать, что умеющий фехтовать человек без обучения должен знать как управляться с ножом.
Согласна. Вы наш самый первый критик, Лан, и я невольно ловлю себя на мысли, что критика помогает учесть некоторые моменты на будущее. Спасибо вам большое за этот отзыв!
Какое тяжелое детство, Мели! :) Ни тебе игр, ни луков и стрел, ни метания ножей, ни речки, ни драк с мальчишками, только тайное фехтование палками с самой собой? За каким тогда она так хотела вернуться в свою деревню? Ей надо было тайно освободить Вас и дать деру вместе с Вами, и глядишь – стала бы фрейлиной знатной дамы, а не вечной кухаркой. :)
У девочки-варварки явно была другая цель, нежели быть фрейлиной : показать себя перед Бергольдом хорошим бойцом, и стать одним из воинов племени. Но - учитывая, что военному мастерству её специально никто не обучил, получилось что получилось.
Это заметно даже из небольшого эпизода. Ну так попросите его провести мастер-класс, вашим будет полезно.
Всенепременно, на следующей же тренировке. Иногда не грех поучиться этому умению - я вот сама тоже не умею...
Думаю, что если бы нож приставили вы, мне было бы не в пример сложнее вырваться :D
-
Тайну составляет только сюжет, причём даже для меня самой.
Да ладно Вам, Мели! Я еще задолго до середины первой серии заподозревала что-то такое неладное с Вашим лордом и будущую интригу. :)
А почему упомянула остальных - дело в том, что повалять предлагалось и лучника, как лесного жителя.
Лесной житель не копается в земле на огороде и пашне, не возится в хлеву, не ходит по дорогам, перемешанным людьми и скотом в сырую погоду в непроходимую грязь, не спит в задымленных прокопченных жилищах. Какие у него шансы сильно вымазаться? Разве только – на охоте, в засаде под дождем, ну так – на то есть реки. :) Поверьте – в лесу всегда намного чище, чем в деревне, где на одном метре земли – плотность населения и всякой живности гораздо выше.
Как мне кажется, этого достаточно.
Вполне.
А насчёт девочки - хорошая девочка, юная варварка. Немножко стеснительная, но я её очень люблю.
Да разве я о ней? Нет – о ее персонаже. :)
У девочки-варварки явно была другая цель, нежели быть фрейлиной : показать себя перед Бергольдом хорошим бойцом, и стать одним из воинов племени.
Я догадалась. :) Вообще исторически в таких племенах это невозможно – ну а в кино бывает, наверное.
Думаю, что если бы нож приставили вы, мне было бы не в пример сложнее вырваться
Правильно думаете. :) Но с моей стороны Вам ничего не угрожает, дорогая леди Уэстерфилд... а с остальными, как я вижу, - Вы и сами прекрасно справитесь. :)
-
Да ладно Вам, Мели! Я еще задолго до середины первой серии заподозревала что-то такое неладное с Вашим лордом и будущую интригу. :)
Ну вот, а я, как и полагается леди Уэстерфилд, даже и не подозревала :D Тут на первый взгляд сюжет-то ясный: даму украли, чтобы шантажировать супруга. А вовсе не наоборот :D
Лесной житель не копается в земле на огороде и пашне, не возится в хлеву, не ходит по дорогам, перемешанным людьми и скотом в сырую погоду в непроходимую грязь, не спит в задымленных прокопченных жилищах. Какие у него шансы сильно вымазаться? Разве только – на охоте, в засаде под дождем, ну так – на то есть реки. :) Поверьте – в лесу всегда намного чище, чем в деревне, где на одном метре земли – плотность населения и всякой живности гораздо выше.
Так оно и есть. Добавим сюда ещё то что лесной житель просто не может позволить себе быть грязным и плохо пахнуть, чтобы не привлечь своим запахом диких зверей - и мы получим картину вполне чистоплотного лучника.
Чего о варварах не скажешь: раз есть деревня медведей - есть домашний скот и всяческие силосы-навозы ( вещь крайне пахучая), есть шкуры животных ( тоже "ароматная" штука), которые они носят...ну, и так далее.
Да разве я о ней? Нет – о ее персонаже. :)
Это да: персонаж получился трагикомический, и многие жалеют юную варварку и хотели бы, чтобы она выжила :)
Я догадалась. :) Вообще исторически в таких племенах это невозможно – ну а в кино бывает, наверное.
Теоретически, раз её взяли в военный поход, даже по необходимости и при резкой нехватке бойцов ( остальные держат осаду деревни) - такое возможно.
Правильно думаете. :) Но с моей стороны Вам ничего не угрожает, дорогая леди Уэстерфилд... а с остальными, как я вижу, - Вы и сама прекрасно справитесь. :)
О, вы самый опасный противник, дорогая Лан - на вас я эмоциональнее всего реагирую :D С вами мне бы элементарно не хватило хладнокровия вывернуться в подобной ситуации.
А так - ну, приходится справляться, судьба такая.
-
У пажа, болтающегося вверх ногами, картинка с Гилраэном тоже должна была быть вниз головой :).
Резонно ))
-
Лично мне кажется, что если зритель будет смотреть на Гилраэна вниз головою, как и паж, это будет хоть и правильно, но очень утомительно. По мне, проще смотреть на перевёрнутого пажа:)
-
Тут на первый взгляд сюжет-то ясный: даму украли, чтобы шантажировать супруга. А вовсе не наоборот
Конечно, ясный – вон как этот ваш повар суетился. :) И почему он Бергольду сказал, что я все сделал, как мы договорились? Неужели медведи так богаты, что перекупили у лорда его слугу? В общем – не все тут так ясно, как казалось наивной жене. :) Хотите по секрету расскажу, что дальше будет? :)
Добавим сюда ещё то что лесной житель просто не может позволить себе быть грязным и плохо пахнуть, чтобы не привлечь своим запахом диких зверей - и мы получим картину вполне чистоплотного лучника.
Ценнейшее замечание. Да - запах немытого тела или дыма от одежды сильно мешает охоте, но - как и запах всяких косметических и моющих средств. Учтите это, когда пойдете с лучником на тигров и кабанов, леди Уэстерфилд, а ведь Вы такое не пропустите – знаю я Вас. :)
Теоретически, раз её взяли в военный поход, даже по необходимости и при резкой нехватке бойцов (остальные держат осаду деревни) - такое возможно.
Теоретически, то есть исторически – воинами становились только юноши, которые прошли инициацию... даже не прошедшим путь был заказан – их отправляли делать женскую работу. Взять в мужской отряд женщину – не в менталитете диких племен.
Воинам при нехватке бойцов путь был один – сражаясь, геройски погибнуть, ну а женщины должны были выкручиваться, как уж могут. :) Конечно, при осаде деревни, рядом с воинами могли сражаться и их жены, которые не входили в разряд бойцов, но взять девчонку в регулярный боевой отряд – перебор.
Ладно - оставим на совести Бергольда. :)
О, вы самый опасный противник, дорогая Лан
Это - кому как повезет. :)
Но Вам, леди, клан Эрсен обещает поддержку и полную неприкосновенность - Вы вернете свой замок. :)
-
Спасибо, на семнаре приятно было посмотреть это кино, тем более - там же ты видел своих друзей! Честно - переживал за многих, хотя и фильм! Я ещё поподробнее просмотрю и выскажу свои... пожелания, хорошо, Лайколло?
Мэл, думал что ты кого-то всё таки там "уговоришь", может ту варварскую девушку. Ну да ладно, так даже лучше. Насчёт варварской девушки и ножа - ничего плохого не имею, умница, хорошо отыгрывала роль - а какие эмоции... Ведь не обязательно нужно, вот всё как бы оно было на самом деле? Можно и отклониться, правда? Я сам думаю - что да.
и одна из дам наступила в осиное гнездо...
омг :)
посоветуйте им хотя бы не принимать в день съемки с утра душ и не умываться – уже что-то, а то от них же через экран пахнет дезодорантом и хорошим шампунем.
Будет естественнее, угу. Ну и так норм.
В принципе, я – за мир, за безопасность, за тихие рассветы и лунные ночи, за неоскверненные насилием леса, за пение птиц... Но в данной нам жизни у людей, в том числе и у дам, иногда бывает только один выбор – быть или не быть жертвой, поражение или победа, жизнь или смерть.
Каждый сам для себя выбирает. Ну да, так, но я для себя прекрасно знаю одно - что есть "такое", где я однозначно не буду всеми силами цепляться за жизнь. Я просто знаю это. И я сделаю правильный выбор и буду за него вознаграждён.
Теоретически, раз её взяли в военный поход, даже по необходимости и при резкой нехватке бойцов ( остальные держат осаду деревни) - такое возможно.
Персонаж, который придаёт свою дополнительную изюминку фильму. ИМХО конечно. Не обижайте её...
Очень понравились сцены, где Гэл стреляет из лука, и в особенности сидит у дерева и смотрит вверх, также когда орудует мечом. Классно, красиво. Хочется ещё посмотреть, на более эпичный бой.
Лайколло, Саундтрек хороший, многий я даже не узнал с ходу (значит не слышал никогда), когда смотрел первый раз. Можно его где-нибудь раздобыть (для личного прослушивания)?
-
Ведь не обязательно нужно, вот всё как бы оно было на самом деле? Можно и отклониться, правда? Я сам думаю - что да.
Да конечно, Мар – это же кино. Есть фильмы, где неточностей гораздо больше – просто качество от этого не в пример ниже.
В клубе все серьезные бойцы, и лишним никакое знание для них не будет – наоборот.
Лайколло сделал хороший фильм, ну а я – только пытаюсь помочь с деталями. :)
Каждый сам для себя выбирает. Ну да, так, но я для себя прекрасно знаю одно - что есть "такое", где я однозначно не буду всеми силами цепляться за жизнь. Я просто знаю это. И я сделаю правильный выбор и буду за него вознаграждён.
Когда-то так будет со всеми, всем придет время сделать свой выбор – уйти или остаться. Это не отменяет того, что я сказала... Если бы Мели 20 лет назад не выхватила нож, которым ей угрожали – эта жизнь была бы другой. Должна ли она была тогда покорно подставить горло и дать себя зарезать? Не думаю. Впрочем – каждый решает за себя сам.
Персонаж, который придаёт свою дополнительную изюминку фильму. ИМХО конечно. Не обижайте её...
А мы обидели?! Совсем не хотела - тысяча извинений! :) Нет, мне она очень понравилась в фильме – но мы сейчас обсуждаем не ее и не ее игру, а только соотнесение условностей фильма с исторической и боевой реальностью.
-
Да конечно, Мар – это же кино. Есть фильмы, где неточностей гораздо больше – просто качество от этого не в пример ниже.
Угу, Лан, ребята молодцы! Да я сам кое-что из их творений видел вживую, понравилось! Сам бы для общего развития хотел бы помахать мечишком или пострелять из лука...
Лайколло сделал хороший фильм, ну а я – только пытаюсь помочь с деталями. Улыбающийся
Понимаю. Детали угу - да это важно. И естественности в фильме хочется ещё больше. И ведь они сами будут рады своим твореньем! У меня тоже пожелание. В начале во вступлении нужно было сделать в два экрана, не более - "Клуб "Легенда" представляет некоммерческий короткометражный...фильм" - 1,"Лесная Сага" - 2.
Когда-то так будет со всеми, всем придет время сделать свой выбор – уйти или остаться. Это не отменяет того, что я сказала... Если бы Мели 20 лет назад не выхватила нож, которым ей угрожали – эта жизнь была бы другой. Должна ли она была тогда покорно подставить горло и дать себя зарезать? Не думаю. Впрочем – каждый решает за себя сам.
Я немного о другом. Защищаться надо - да, иначе как? :) И Мелиан все верно сделала. И вопрос к Мэл: а твой нападающий остался вживых?
Но может всякое быть. Случаи разные. Тысячи их! Был случай, что на меня сагрился (стал проявлять агрессию) один здоровяк - на меня и ещё одного человека. Человек, который со мной, не очень сдержан, он возьми - и пошли на... все четыре стороны того бугая, и многократно, с подробностями "куда именно". Всё бы ничего, но здоровяк конечно же взъярился, сказал "щас перишибёт обоих", и уже полез в драку на моего компаньона, минуя меня. Я бы мог к нему подойти сзади и что-нибудь воткнуть... ну много всяких предметов есть. Но я верил что мне достаточно просто коснуться и успокоить буйного "орчину", так и сделал. Тот одумался, стал что-то бубнить под нос и постепенно отступил "на свою территорию". Ну да - там... "надо было не раздумывать, а сразу защищать компаньона" скажешь, ну вот - я нашёл другой способ. Ну работает - я же сам видел. Но каждому своё, угу.
Но никому не рекомендую делать, так как я. Все мы разные всё таки. Может всё выйти с точностью до наоборот, будет эпик фейл. Да - лучше защищать себя, угу.
А мы обидели?! Совсем не хотела - тысяча извинений! Улыбающийся
Без понятия, я вот если "в кого-то играю", соотношу себя с ним - так уж получается. Вот я о чём. Надеюсь, что нет.
-
Да, Мар - я поняла тебя. Нет – я против превышения меры необходимой самообороны, и не в юридическом понимании, а – по совести.
Ошибка считать, что умение за себя постоять включает в себя непременное размахивание кулаками или ножом направо и налево (даже если такие навыки есть), скорее наоборот - умеющий до последнего старается решать конфликты иными способами, не доводя до крайностей.
Но – alarm! противник в боевой готовности всегда, как бойцовый пес, чувствует - кто перед ним стоит, какой у него потенциал, имеет ли он вообще в данной ситуации право голоса... так что этот самый потенциал (любой!) я бы рекомендовала за спиной все же иметь – шансы на мирное разрешение резко возрастут.
Противник вычислит тебя и не блефуешь ли ты, не сомневайся, - по множеству незаметных нюансов, по интонациям, пластике движений, почти по запаху, так что чем выше твой потенциал – тем больше шансов. И если у тебя есть своя личная сила, и ты умеешь ей пользоваться, то есть у тебя есть твой собственный потенциал такого рода – то я только рада за тебя. Это – далеко не у всех, и это – бесценный дар.
Так что твой способ вполне имеет место быть – приемы победить противника, не прибегая к насилию, тоже являются методами самообороны, при правильном использовании - не менее эффективными, чем угрозы, драка или применение оружия.
-
Да, Мар - я поняла тебя. Нет – я против превышения меры необходимой самообороны
Да, спасибо, Лан, я это и возможно ещё что-то и хотел этим сказать. Я за самозащиту, но против жестокости. Спасибо, что понимаешь. Но пусть создатели этого кино не принимают это на свой счёт. Это я в общем.
Так что твой способ вполне имеет место быть – приемы победить противника, не прибегая к насилию, тоже являются методами самообороны, при правильном применении - не менее эффективными, чем угрозы, драка или применение оружия.
А я в основном только такой способ и знаю, веришь?
-
Конечно, ясный – вон как этот ваш повар суетился. :) И почему он Бергольду сказал, что я все сделал, как мы договорились? Неужели медведи так богаты, что перекупили у лорда его слугу? В общем – не все тут так ясно, как казалось наивной жене. :) Хотите по секрету расскажу, что дальше будет? :)
Хочу, хочу, Лан - расскажите;) Ведь жена и вправду наивна: почему повар сказал Бергольду, что всё сделал, как договорились, объяснила тем, что повар был в сговоре с Чёрными медведями. А что лорд оказался...ну, сами понимаете, кто бы мог подумать!
Ценнейшее замечание. Да - запах немытого тела или дыма от одежды сильно мешает охоте, но - как и запах всяких косметических и моющих средств. Учтите это, когда пойдете с лучником на тигров и кабанов, леди Уэстерфилд, а ведь Вы такое не пропустите – знаю я Вас. :)
Договорились, Лан. Как только пойду с лучником на тигров - все духи и дезодоранты оставлю дома :D
Теоретически, то есть исторически – воинами становились только юноши, которые прошли инициацию... даже не прошедшим путь был заказан – их отправляли делать женскую работу. Взять в мужской отряд женщину – не в менталитете диких племен.
Если не считать племя амазонок :D А так - само собою, вы правы, воинскому делу обучали преимущественно мужеский пол. Разве что страшная необходимость могла бы заставить предводителя воспользоваться услугами женщины-воина.
Впрочем, жанр фэнтези очень любит воительниц: это и Зена- королева воинов, и Рыжая Соня, и кого там только нет.
Воинам при нехватке бойцов путь был один – сражаясь, геройски погибнуть, ну а женщины должны были выкручиваться, как уж могут. :) Конечно, при осаде деревни, рядом с воинами могли сражаться и их жены, которые не входили в разряд бойцов, но взять девчонку в регулярный боевой отряд – перебор.
Ладно - оставим на совести Бергольда. :)
Бергольд выступает в роли наёмника, а какая у наёмников совесть. Его можно понять: он спасает свою деревню.
Это - кому как повезет. :)
Но Вам, леди, клан Эрсен обещает поддержку и полную неприкосновенность - Вы вернете свой замок. :)
А я вот возьму и поймаю на слове представителя клана Эрсен и буду требовать поддержки и защиты - не боитесь, Лан? А свой замок...ну, я верну свой замок хоть со дна морей.
Если бы Мели 20 лет назад не выхватила нож, которым ей угрожали – эта жизнь была бы другой. Должна ли она была тогда покорно подставить горло и дать себя зарезать? Не думаю. Впрочем – каждый решает за себя сам.
Я не выхватывала - квалификации не хватило бы: вы слишком хорошо обо мне думаете, Лан. Их было трое, дело было в тёмном переулке, я была одна, плюс ещё нож к горлу ( он был холодный и противно вонзался) - перевес был не на моей стороне :D Они хотели...ну, ээ, вы сами можете догадаться, чего. :) Всё, на что меня хватило - вместо раздевания резко толкнуть приставившего нож от себя на его товарища, и, воспользовавшись замешательством, смыться с места происшествия ( геройски убечь, одним словом :))Вслед я слышала какие-то завывания и всхлипывания: по всей видимости, этот лох таки-поранил кого-то из них. Но это было уже не моё дело.
На горле потом осталась царапина, которая зажила со временем.
Спасибо, на семнаре приятно было посмотреть это кино, тем более - там же ты видел своих друзей! Честно - переживал за многих, хотя и фильм! Я ещё поподробнее просмотрю и выскажу свои... пожелания, хорошо, Лайколло?
Мэл, думал что ты кого-то всё таки там "уговоришь", может ту варварскую девушку. Ну да ладно, так даже лучше. Насчёт варварской девушки и ножа - ничего плохого не имею, умница, хорошо отыгрывала роль - а какие эмоции... Ведь не обязательно нужно, вот всё как бы оно было на самом деле? Можно и отклониться, правда? Я сам думаю - что да.
Открою маленький секрет, Мар: самым трудным было уговорить...сценариста и режиссёра :D С варварской девушкой дело обстояло не в пример проще.
Ну да, так, но я для себя прекрасно знаю одно - что есть "такое", где я однозначно не буду всеми силами цепляться за жизнь. Я просто знаю это. И я сделаю правильный выбор и буду за него вознаграждён.
Это правильно, Мар: есть вещи на Земле поважнее жизни. Время, когда наивысшей ценностью считалась, к примеру, честь - золотое время истории. Гуманисты поставили во главу угла жизнь - и мы имеем сегодня то, что имеем.
И Мелиан все верно сделала. И вопрос к Мэл: а твой нападающий остался вживых?
Вот этого честно не знаю: говорю же, я смылась оттуда. Ты можешь считать меня очень жестокой, если я тебе отвечу так: мне это было всё равно. Человек, напавший на меня, мало интересует меня как целостная (в прямом смысле слова) личность.
-
Это правильно, Мар: есть вещи на Земле поважнее жизни. Время, когда наивысшей ценностью считалась, к примеру, честь - золотое время истории. Гуманисты поставили во главу угла жизнь - и мы имеем сегодня то, что имеем.
Мэл. Ага, ещё - дружба и любовь, например.
Вот этого честно не знаю: говорю же, я смылась оттуда. Ты можешь считать меня очень жестокой, если я тебе отвечу так: мне это было всё равно. Человек, напавший на меня, мало интересует меня как целостная (в прямом смысле слова) личность.
Нет, что ты - какая же это жестокость :) Меня бы тоже мало интересовал (в этой ситуации!
-
А я в основном только такой способ и знаю, веришь?
Ну тогда, Мар, я тебя уважаю. :) Но и я пользуюсь подобным – мне часто взгляда и пары слов хватало, чтобы загасить ситуацию. Так что – знаю, о чем ты говоришь.
Хочу, хочу, Лан - расскажите;)
Ладно, Мели, только – шепотом и строго между нами. :)
Если Лайколло не планирует длинный сериал, то - что мы имеем?
Леди, которую обидели, мужа-негодяя, лесного лучника, который ее освободил и, можно сказать, жизнь ей спас, и пажа, который по молодости лет и неопытности ни до роли лорда, ни до роли военачальника еще не дорос.
Всю эту компанию мы оставили на этапе сбора войск, можно сказать, накануне решающей битвы.
Что есть у леди? – преданные ей лучники, отличные воины, и, надеюсь, войска ее отца, который не может не прислать помощь дочери. Но это – решайте сами.
У лорда – слуги, имеющие опыт предательства, и наемники, которые, скорее всего, перейдут туда, где почувствуют больше выгоды. К тому же лорд обременен своей внутренней войной – покоренные им племена восстанут, им нужен только повод. Расклад – явно не в пользу лорда.
Итак – главная битва... и, как данность, – главные герои фильма никак не должны погибнуть, и зло должно быть наказано.
Ну и что из всего этого вытекает? :) У Вас три выхода, два практических, один – вечно романтический:
1. Взять замок, прогнать мужа, восстановить справедливость и выйти замуж за своего спасителя-лучника, сделав его лордом
2. Взять замок, прогнать мужа, восстановить справедливость, и пойти навсегда жить к лучникам, которые оказались эльфами, поставив в замке управляющим поумневшего и повзрослевшего к тому времени пажа
3. Взять замок, прогнать мужа, восстановить справедливость, и взять на себя бремя управления своими землями.
А так как лучник не может покинуть лес и свой народ, и не хочет брать на себя обузу в виде управления потрепанным войной графством, а Вы не можете из-за долга перед своим родом оставить замок и свои земли и уйти навсегда в лес, то...
то – Вы со стены вечно смотрите на лес, а он откуда-нибудь из кустов – на стены замка, где Вы провожаете закат.
Играет проникновенная музыка, гаснут лучи солнца, медленно гаснет экран - зрители роняют слезы... :)
Строго говоря, можно, конечно, в фильм не одну интригу ввести и сделать сериал, но это я Вам могу такого понаписать. :)
Впрочем, жанр фэнтези очень любит воительниц: это и Зена - королева воинов, и Рыжая Соня, и кого там только нет.
Пожалуй. Но тогда, по законам жанра, девушке надо выжить и, как единственному выжившему члену отряда, стать предводительницей медведей. :) Со всеми атрибутами – крутым прикидом из шкур, татуировками и ожерельем из зубов и костей. Она была благодарна лучникам, которые ее выходили, и, так как у них – общий враг, заключила с ними и с леди союз. После победы вышла замуж за пажа, который в нее влюбился... ну а что делать с лордом Уэстерфилдом – решайте сами. :)
Бергольд выступает в роли наёмника, а какая у наёмников совесть. Его можно понять: он спасает свою деревню.
Почему наемник, чей? Он – просто командир военного отряда собственного племени, разве нет?
А я вот возьму и поймаю на слове представителя клана Эрсен и буду требовать поддержки и защиты - не боитесь, Лан?
Разве клан Эрсен не поддерживал и не защищал Вас, леди? :)
Всё, на что меня хватило - вместо раздевания резко толкнуть приставившего нож от себя на его товарища, и, воспользовавшись замешательством, смыться с места происшествия ( геройски убечь, одним словом :))
Отличное, и я считаю в Вашей ситуации - правильное решение. Как говорил один майор спецназа: иногда, чтобы победить, нужно уметь вовремя отступать – так что учитесь быстро бегать. :)
Это правильно, Мар: есть вещи на Земле поважнее жизни. Время, когда наивысшей ценностью считалась, к примеру, честь - золотое время истории. Гуманисты поставили во главу угла жизнь - и мы имеем сегодня то, что имеем.
Мэл. Ага, ещё - дружба и любовь, например.
Мели, Мар – Вы меня запутали вконец. Почему вы противопоставляете одно другому? То есть за честь, дружбу и любовь не надо сражаться – нужно сразу сдаться и умереть? :) Я что-то перестала вас понимать.
По мне, и честь, и любовь, и дружба – это и есть жизнь, за которую стоит и биться и побеждать.
Мели, когда на Вас напали, Вы защищали свою честь (неважно как – однако Вы защищались, побег – тоже способ самозащиты).
Вы рисковали и могли погибнуть... но любой сражающийся по определению знает, что рискует и может отдать жизнь, это ясно и без громких слов.
Тот, кто хочет жизни любой ценой, как раз не рискует, не борется - он сдается сразу... и живет, пусть рабом, пусть без чести - но живет. Битвы, победы - ему ни к чему.
Вы не сдались, Вы победили – правильно это или нет? Почему Вы сражались, а не выбрали покорность и бесчестье? За честь так бьются, когда понимают, что без чести жить нельзя.
Значит – в итоге и Вы боролись именно за жизнь.
-
Ладно, Мели, только – шепотом и строго между нами. :)
1. Взять замок, прогнать мужа, восстановить справедливость и выйти замуж за своего спасителя-лучника, сделав его лордом
2. Взять замок, прогнать мужа, восстановить справедливость, и пойти навсегда жить к лучникам, которые оказались эльфами, поставив в замке управляющим поумневшего и повзрослевшего к тому времени пажа
3. Взять замок, прогнать мужа, восстановить справедливость, и взять на себя бремя управления своими землями.
А так как лучник не может покинуть лес и свой народ, и не хочет брать на себя обузу в виде управления потрепанным войной графством, а Вы не можете из-за долга перед своим родом оставить замок и свои земли и уйти навсегда в лес, то...
то – Вы со стены вечно смотрите на лес, а он откуда-нибудь из кустов – на стены замка, где Вы провожаете закат.
Играет проникновенная музыка, гаснут лучи солнца, медленно гаснет экран - зрители роняют слезы... :)
Интересные варианты у вас, дорогая Лан, но во всех трёх - взятие замка. А мне сдаётся, что у нашего режиссёра принципиально иная идея, только вот он её озвучивать пока не спешит :D Ну, посмотрим, как оно будет.
Пожалуй. Но тогда, по законам жанра, девушке надо выжить и, как единственному выжившему члену отрдяда, стать предводительницей медведей. :) Со всеми атрибутами – крутым прикидом из шкур, татуировками и ожерельем из зубов и костей. Она была благодарна лучникам, которые ее выходили, и, так как у них – общий враг, заключила с ними и с леди союз. После победы вышла замуж за пажа, который в нее влюбился... ну а что делать с лордом Уэстерфилдом – решайте сами. :)
Да, идея поженить пажа и выжившую варварку посетила буквально всех наших друзей :D Увы, варварка не выжила...придётся обходиться без неё.
Почему наемник, чей? Он – просто командир военного отряда собственного племени, разве нет?
Он - командир военного отряда, вернее, отряда, ставшего военным при осаде деревни. Но его и его людей нанял лорд Уэстерфилд, чтобы... вы же помните интригу фильма.
Разве клан Эрсен не поддерживал и не защищал Вас, леди? :)
Поддерживал и защищал. Но - я хочу, чтобы он поддерживал и защищал меня всегда :D
Отличное, и я считаю в Вашей ситуации - правильное решение. Как говорил один майор спецназа: иногда, чтобы победить, нужно уметь вовремя отступать – так что учитесь быстро бегать. :)
Знаете, я долгое время стеснялась это рассказывать, потому что сбежала:) Причём все мои подружки видели в этом какой-то мой героизм, от чего мне только хуже делалось. Ну не смогла бы я победить троих мужиков - проще было воспользоваться моментом бегства, попутно выведя противника из строя ( впрочем, действовала я на автомате, поэтому выведение из строя явно было побочным эффектом :D)
Мели, Мар – Вы меня запутали вконец. Почему вы противопоставляете одно другому? То есть за честь, дружбу и любовь не надо сражаться – нужно сразу сдаться и умереть? :) Я что-то перестала вас понимать.
По мне, и честь, и любовь, и дружба – это и есть жизнь, за которую стоит и биться и побеждать.
И да, и нет, дорогой друг. Да - потому что за честь, любовь и дружбу приходится биться, как за жизнь. НО я попробую объяснить свою мысль, утрируя понятия, чтобы было нагляднее. Вы забываете, что жизнь бывает и без чести, и без дружбы и без любви. Мы говорим, что поменялись сами принципы и сами цели, ради чего стоит жить.
В наше время жить в бесчестье было невыносимо...сейчас - невыносимо умереть, а жизнь в бесчестье почитается умом и хитростью. Вот о чём речь.
Мели, когда на Вас напали, Вы защищали свою честь (неважно как – однако Вы защищались, побег – тоже способ самозащиты).
Вы рисковали и могли погибнуть... но любой сражающийся по определению знает, что рискует и может отдать жизнь, это ясно и без громких слов.
Тот, кто хочет жизни любой ценой, как раз не рискует, не борется - он сдается сразу... и живет, пусть рабом, пусть без чести - но живет. Битвы, победы - ему ни к чему.
Вы не сдались, Вы победили – правильно это или нет? Почему Вы сражались, а не выбрали покорность и бесчестье? За честь так бьются, когда понимают, что без чести жить нельзя.
Значит – в итоге и Вы боролись именно за жизнь.
Я предпочла бы его убить, Лан. Но, оценив свои силы, поняла, что могу не справиться, и создала ситуацию замешательства, в которой мне удалось смыться. Правильно это или нет, не знаю: Судьба так сложилась у меня. А если бы убила, была бы превышена мера необходимой обороны - у юристов это так называется.
Сдаваться я бы не стала, но шанс не справиться с ситуацией был - и в современном мире сочли бы доблестью реализацию именно этой возможности ( поддаться противнику), а не рисковую комбинацию, которую применила я. Это был бы выбор безопасности, выбор жизни любой ценой - но меня он не устроил. Почему я сражалась? Хороший вопрос..."я дерусь, потому что я дерусь", говорил Портос. Я иначе воспитана, наверное.
-
Интересные варианты у вас, дорогая Лан, но во всех трёх - взятие замка.
Так Вы же сами обещали мне, что вернете свой замок. :) Я стала было вчера Вам подробно описывать вариант, где этого нет – потом вспомнила Ваше обещание и поправила. :)
Он - командир военного отряда, вернее, отряда, ставшего военным при осаде деревни. Но его и его людей нанял лорд Уэстерфилд, чтобы... вы же помните интригу фильма.
Конечно. :) Но все же наемником в строгом смысле слова его не назовешь – он наемник только в глазах леди Уэстерфилд. По сути – он просто выполняет свою боевую задачу, которой является выполнение некоего условия лорда, веря, что это поможет его племени. Наемник же – это тот, кто дерется за деньги и ему безразлично за кого. И то, я бы не сказала, что у наемников нет совести...
Но - я хочу, чтобы он поддерживал и защищал меня всегда
Если бы знать, что ждет нас завтра, леди. :) Невидимый клан защищает Вас.
Знаете, я долгое время стеснялась это рассказывать, потому что сбежала:) Причём все мои подружки видели в этом какой-то мой героизм, от чего мне только хуже делалось. Ну не смогла бы я победить троих мужиков - проще было воспользоваться моментом бегства, попутно выведя противника из строя ( впрочем, действовала я на автомате, поэтому выведение из строя явно было побочным эффектом :))
Я Вас понимаю. Нет, я вижу не героизм – благоразумие, с тремя противниками у Вас не было другого выхода. И поверьте, так могли бы поступить и люди, которые много опытнее Вас в бою, и в этом нет никакого бесчестья... глупо умереть – не доблесть.
Но открою Вам страшную тайну, Мели, которую Вы можете учесть на будущее: три человека с ножом на одну женщину - трусы по определению. Им нужен страх, деморализованность жертвы - любое сопротивление отбивает у них охоту продолжать. И вряд ли они намеревались Вас убить - им такое ни к чему, это было так - легкая психическая атака...
Чтобы победить - психологический портрет противника нужно научиться составлять за доли секунды, и тогда, если Вы определяете ситуацию, как опасную и проигрышную - не стесняйтесь убегать.
Вы забываете, что жизнь бывает и без чести, и без дружбы и без любви. Мы говорим, что поменялись сами принципы и сами цели, ради чего стоит жить.
Я ничего не забываю. О таких я сказала выше – им ни к чему сражаться, ни к чему побеждать.
Вспомните опять же Вашу ситуацию – стал бы бороться тот, кому безразлична честь? А зачем? Не проще ли сдаться и не рисковать – не убили бы. И так – в большинстве ситуаций, поверьте.
Выбирающего жизнь без чести, дружбы и любви Вы вряд ли вообще встретите на поле боя – менталитет не тот... это – потенциальный предатель, на него нельзя положиться.
В наше время жить в бесчестье было невыносимо... сейчас - невыносимо умереть, а жизнь в бесчестье почитается умом и хитростью. Вот о чём речь.
Я совсем не понимаю Вас или не знаю - о чем Вы говорите.
Правильно это или нет, не знаю: Судьба так сложилась у меня. А если бы убила, была бы превышена мера необходимой обороны - у юристов это так называется.
Это было правильно. Еще сидеть за убийство насильника – оно Вам надо? :)
Сдаваться я бы не стала, но шанс не справиться с ситуацией был - и в современном мире сочли бы доблестью реализацию именно этой возможности ( поддаться противнику), а не рисковую комбинацию, которую применила я. Это был бы выбор безопасности, выбор жизни любой ценой - но меня он не устроил
Я всю дорогу говорю именно об этом, только, быть может – другими словами.
-
Так Вы же сами обещали мне, что вернете свой замок. :) Я стала было вчера Вам подробно описывать вариант, где этого нет – потом вспомнила Ваше обещание и поправила. :)
О, я-то, конечно, пообещала - теперь главное дело уговорить режиссёра :D
Напомнило анекдот: "Бродяга готов жениться на принцессе. Бродяга - согласен, осталось только уговорить принцессу" :D
Конечно. :) Но все же наемником в строгом смысле слова его не назовешь – он наемник только в глазах леди Уэстерфилд. По сути – он просто выполняет свою боевую задачу, которой является выполнение некоего условия лорда, веря, что это поможет его племени. Наемник же – это тот, кто дерется за деньги и ему безразлично за кого. И то, я бы не сказала, что у наемников нет совести...
Строго говоря, да: Бергольд в той ситуации - наёмник поневоле, он спасает свою деревню и своих Чёрных медведей, и потому он в чём-то персонаж трагический ( а вовсе не комедийный).
Но в глазах леди, а также в глазах повара и Бергольд и его медведи - наёмники, выполняющие указания лорда.
Если бы знать, что ждет нас завтра, леди. :) Невидимый клан защищает Вас.
Это правда, Лан Эрсен: если бы знать, что ждёт нас завтра...Спасибо за защиту и поддержку.
Я Вас понимаю. Нет, я вижу не героизм – благоразумие, с тремя противниками у Вас не было другого выхода. И поверьте, так могли бы поступить и люди, которые много опытнее Вас в бою, и в этом нет никакого бесчестья... глупо умереть – не доблесть.
Я рассуждала очень схожим образом, но мне было 22 года и я была напичкана идеалами типа "умереть, но не отступить перед врагом". Это и вызывало мои переживания.
Но открою Вам страшную тайну, Мели, которую Вы можете учесть на будущее: три человека с ножом на одну женщину - трусы по определению. Им нужен страх, деморализованность жертвы - любое сопротивление отбивает у них охоту продолжать. И вряд ли они намеревались Вас убить - им такое ни к чему, это было так - легкая психическая атака...
Чтобы победить - психологический портрет противника нужно научиться составлять за доли секунды, и тогда, если Вы определяете ситуацию, как опасную и проигрышную - не стесняйтесь убегать.
Абсолютно точно, Лан: мне вот тоже это казалось чисто психологической атакой, и я даже сомневалась, что они всерьёз ударят ножом: ножом они запугивали по сути. Им нужна была моя покорность...но это им не светило ни в каком случае, не тот характер у меня. Потому и вышло, что вышло.
Я ничего не забываю. О таких я сказала выше – им ни к чему сражаться, ни к чему побеждать.
Вспомните опять же Вашу ситуацию – стал бы бороться тот, кому безразлична честь? А зачем? Не проще ли сдаться и не рисковать – не убили бы. И так – в большинстве ситуаций, поверьте.
Выбирающего жизнь без чести, дружбы и любви Вы вряд ли вообще встретите на поле боя – менталитет не тот... это – потенциальный предатель, на него нельзя положиться.
Мне не была безразлична, остальным - была. Моя тогдашняя подруга мне так и сказала: "А зачем подобный героизм, стоило ли рисковать? А если бы он ножом ударить успел? Расслабилась бы и получила удовольствие" :D Поэтому "не проще ли сдаться" звучит примерно так же. Я предпочитаю риск.
Я совсем не понимаю Вас или не знаю - о чем Вы говорите.
Может, и слава Эру, что не понимаете. Пример такого "понимающего" я привела выше: те, кто считали наивысшей ценностью безопасность, предпочли бы минимизацию риска для жизни. А что, вполне себе сформированная позиция - в современном мире она называется "позицией терпилы".
Это было правильно. Еще сидеть за убийство насильника – оно Вам надо? :)
Нет, само собою. Я даже не уверена до конца, что это был насильник: его "раздевайся" вполне могло относиться к воровству - на мне была достаточно дорогая дублёнка.
Я всю дорогу говорю именно об этом, только, быть может – другими словами.
Мне почему-то тоже кажется, что речь об одном и том же - разными терминами. Лан, мне кажется, я поняла вас. Вы имеете ввиду само понятие Жизнь, которое всеобъемлюще: оно включает в себя и дружбу, и любовь и всё остальное. А я говорю всего лишь о своей жизни, которой иногда приходится рисковать.
Само собою, вопрос "бороться" или "не бороться"с подобными обстоятельствами, не стоит: предпочитаю первый вариант. Вы, как я поняла - тоже.
-
Мели, Мар – Вы меня запутали вконец. Почему вы противопоставляете одно другому? То есть за честь, дружбу и любовь не надо сражаться – нужно сразу сдаться и умереть? Улыбающийся Я что-то перестала вас понимать.
Жизнь. жизнь. Это же рядом, но далеко. У меня был иной образ, когда я это писал. Вот, пример 1.
~ Пусть одним из ГГ буду я, так проще. Например, я в мире средневековья. Я со своими дорогими друзьями. Там нас поймали за...ээ нашу необычность например, и требуют жертвы, хотя бы одной... для их...ээ божества, идола. Меня спрашивают: жизнь, тогда ты выживешь и мы тебя отпустим, но твои друзья погибнут., или смерть, и тогда ты - жертва, а твоих друзей отпустим. Я выбрал "смерть". Ради друзей, с ними же была дружба.
пример 2.
~ ГГ (главный герой) снова я (не хочу никого подставлять) и например, там есть моя возлюленная. И нас поймали... для опытов. Наука - это там высшее, это там всё. "у Вас есть некоторые сверхестественные способности, у обоих, которые послужат толчком в науке" - сказали нам. "Эта машина считывает всю память, которая, как мы уверены, у Вас есть, но увы, убивает подопытного" - ответили нам. Светлое будущее и всё такое "Лишние жертвы нам не нужны, на выбор, Вас или её" "Меня" - ответил я.
Истории на ночь. Бред? Забейте тогда.
Что не ясно? Но я тебя понял, Лан, ты про другое.
а жизнь в бесчестье почитается умом и хитростью.
к чёрту такое.
Знаете, я долгое время стеснялась это рассказывать, потому что сбежала:)
И правильно. Я тоже сбегал, было, Мэл. Но я ничего не забывал, наверное.
попутно выведя противника из строя ( впрочем, действовала я на автомате, поэтому выведение из строя явно было побочным эффектом Веселый)
:) Критический удар на d20 (ADnD)?
-
Вы имеете ввиду само понятие Жизнь, которое всеобъемлюще: оно включает в себя и дружбу, и любовь и всё остальное. А я говорю всего лишь о своей жизни, которой иногда приходится рисковать
Ааа... как же я не догадалась, почему Вы не можете меня понять... да, у нас разная терминология.
Мели, для меня – вопрос о моей личной жизни в этом обсуждении даже не стоял. С ней будет – как будет... Я говорила - о цели, а я служу - не смерти.
Истории на ночь. Бред? Забейте тогда.
Что не ясно? Но я тебя понял, Лан, ты про другое.
Нет, Мар, не бред и теперь все ясно. Но в моем понимании ты выбрал не смерть – ты выбрал как раз жизнь... своих друзей, своей возлюбленной. Ты сделал это не ради себя и своей смерти, а - чтобы они продолжали жить.
О чем ты думал, на что надеялся?
Ты думал о жизни – для тех, кого любил тогда, ты надеялся, что спасешь их - это и было твоей целью, а не - собственная смерть.
То есть, и ты сражался - за жизнь, выбрал - жизнь... пусть даже - отдав свою.
-
Ааа... как же я не догадалась, почему Вы не можете меня понять... да, у нас разная терминология.
Мели, для меня – вопрос о моей личной жизни в этом обсуждении даже не стоял. С ней будет – как будет... Я говорила - о цели, а я служу - не смерти.
И я служу не смерти - жизни, Лан, потому что именно Жизнь включает то, чему служу я - земной стихии Любви. Культ героической смерти не близок, хотя, чтобы служить Жизни, иногда приходится ею рисковать. Хорошо, что мы разобрались, а то терминология запутала бы нас вконец.
С вашей же жизнью будет...впрочем, я даже не скажу "что будет", у вас хорошие прогнозы.
-
Ух ты! Посмотрю обязательно!!
-
И я служу не смерти - жизни, Лан, потому что именно Жизнь включает то, чему служу я - земной стихии Любви. Культ героической смерти не близок, хотя, чтобы служить Жизни, иногда приходится ею рисковать. Хорошо, что мы разобрались, а то терминология запутала бы нас вконец.
Мели, мне вообще культ никакой смерти не близок... все там будем. :) Думать стоит только о том, ради чего живешь, нет? Иначе можно превратить жизнь в сплошное ожидание смерти.
Для меня же готовность отдать жизнь и ожидание смерти – вещи сугубо разные, впрочем здесь – все индивидуально, кому как.
С вашей же жизнью будет...впрочем, я даже не скажу "что будет", у вас хорошие прогнозы.
Спасибо... я так и скажу неприятелю, если что – может сработает? :)
-
Мели, мне вообще культ никакой смерти не близок... все там будем. :) Думать стоит только о том, ради чего живешь, нет? Иначе можно превратить жизнь в сплошное ожидание смерти.
А знаете, Лан, насчёт "все там будем"...надеюсь, мы всё же будем в Валиноре :) И я вовсе не гоняюсь за бессмертием - просто, как и любое существо, домой к себе хочу.
А так - полностью за: думать следует о том, зачем живёшь.
Для меня же готовность отдать жизнь и ожидание смерти – вещи сугубо разные, впрочем здесь – все индивидуально, кому как.
Да, это разные вещи.
Спасибо... я так и скажу неприятелю, если что – может сработает? :)
Так и говорите - неприятели поймут :D
-
А знаете, Лан, насчёт "все там будем"...надеюсь, мы всё же будем в Валиноре :) И я вовсе не гоняюсь за бессмертием - просто, как и любое существо, домой к себе хочу.
А это уж - кому в какой пункт назначения. :) Мы едем пока вместе в одном большом переполненном автобусе... или поезде... по одному отрезку временного маршрута, кто - устраивая свой быт, кто – драки с соседями за лучшее место, кто - отрешенно глядя в заоконные пейзажи и не замечая ссор между пассажирами... сходим вот только на разных остановках. :) И следуем дальше... каждый уже - своим путем.
Что поразит нас на остановке после непрерывного мелькания картинок времени за окном, после суеты и грохота состава? Тишина, ветер вечности и пение птиц... и осознание того, как огромен и многообразен мир, не ограничивающийся рамками твоего купе. :)
Но – оффтоп все это, Мели. :) Продолжить, если хотите, мы можем у меня – там можно о чем угодно говорить, а здесь – мы давно отклонились от заявленной темы.
-
ОК, Лан, давайте-ка оставим в покое тему фильма и продолжим "о нашем, о вечном" в вашей теме, а то мы действительно говорим уже давно не о фильме.
Впрочем, если фильм наводит на философские размышления - наверное, в этом есть свои плюсы.
-
Посмотрел фильм по-другому, с акцентом на сюжет. Хотя, признаюсь, было непросто перестать воспринимать лучника как эльфа.
Знаете... А мне вот из всех более всего главного Медведя жалко. Насколько я успел понять, он долго сражался за своё племя, при чем - сражался не щадя своей жизни, и сражался честно. Он пошел на похищение этой леди не ради денег, а ради спасения своего народа, при чем сделал это из последних сил. Может он и варвар, но никакой подлости и лжи я в нём не уловил, а это достойно уважения.
Что же касается лучника... Он достиг цели, отравив стрелы. Победителей не судят, конечно. Так устроен наш мир. Да и он лучник, отравленные стрелы - его метод. Но осадок остался.
Та девочка-медвежонок мне понравилась. Она явно неопытна, но всё же старается помочь своему народу выжить. Это достойно уважения.
ИМХО, если автор хотел показать гнусных и подлых варваров, но благородного и честного лучника - то ему это явно не удалось, по крайней мере - для меня.
-
ИМХО, если автор хотел показать гнусных и подлых варваров, но благородного и честного лучника - то ему это явно не удалось, по крайней мере - для меня.
Брусничные люди сражались, как волки,
И каждый седьмой умирал,
Но все они были зерном в кофемолке,
Последним погиб генерал.
В ладони сжимая брусничные зёрна,
Он встал после смерти из трав
И тихо сказал мне: всё в мире так спорно,
Мы видим, лишь стены убрав.
-
Кумехтар, мне кажется, автор хотел показать, что порою, чтобы выжить, нужно сделать выбор и твёрдо идти к своей целе.. и да, не сдаваться. Или погибнешь сам. Да, можно рассуждать долго о яде и о методах, но если это было необходимостью для выживания, что уж тут поделать? Конечно в пределах разумного, не переусердствовать с жестокостью и прочим - и тут уж упомянули это.
Вот что он хотел показать.
Мне тоже жаль варваров например.
ИМХО, если автор хотел показать гнусных и подлых варваров, но благородного и честного лучника - то ему это явно не удалось, по крайней мере - для меня.
Нет - не это он хотел показать.
p.s. растение, которое применил Гэл для стрел, называется Чистотел. И оно действительно ядовито, не смертельно, но угнетает нервную систему и парализует (а вместе с тем как сильный анестетик) место поражения. В народной медицине применяли когда-то, может и сейчас применяют. Но есть его не надо. :)
-
Знаете... А мне вот из всех более всего главного Медведя жалко. Насколько я успел понять, он долго сражался за своё племя, при чем - сражался не щадя своей жизни, и сражался честно.
Ну да... только он пьет кровь врагов и ест их сердца после победы, да и вообще леди обличает это племя, как каннибалов. Но - у всех свой кодекс, конечно. :)
Что же касается лучника... Он достиг цели, отравив стрелы. Победителей не судят, конечно. Так устроен наш мир. Да и он лучник, отравленные стрелы - его метод. Но осадок остался.
Да еще из засады всех расстрелял, нехороший человек. :) Ну а то, что он был один против отряда, это как бы не считается. :)
Та девочка-медвежонок мне понравилась. Она явно неопытна, но всё же старается помочь своему народу выжить. Это достойно уважения.
Кумехтар, не сердитесь на вопрос – значит, действия лучника, который хотел спасти ни в чем не повинных женщин (которых легко и съесть могли, кстати :)), чтобы помочь своему народу, но бился с толпой не лоб в лоб, оставляют у Вас осадок.
А действия девушки, которая была готова зарезать связанную и беспомощную заложницу, чтобы помочь своему народу – нет? Интересный какой ход мысли...
-
Una
Я не думаю что про канибализм - это правда. Канибалы на севере? Не может быть. Да и его слова по поводу пития крови и едения сердец - ни что иное, как попытка запугать заложников, чтобы они не дергались. А так... У страха глаза велики. Вот убили они, допустим, такой же отряд, а паж спасся, и добежал до своих. Ну и со страху понарассказывал там... Вот слухи и пошли. Лучник же не упоминает канибализм? Не упоминает, лучник упоминает только сражения. А дамы - да откуда они знают-то? Менестрели им понапели, с тех же слухов сюжеты взяв... Не верю и всё тут.
Лучник же... я же сказал, что не берусь его судить. Он по сути - точно такой же игрок, как и Медведь, только выигравший.
-
Кумехтар, вера, конечно, - чудесная вещь, и мне жаль Вас разочаровывать. Но каннибализм когда-то существовал и в Северной Европе, а ритуальный, в том числе воинский каннибализм, – так вообще до христианских времен.
Одной из форм инициации была схватка с тотемным зверем, завершавшаяся поеданием его плоти и питьем его крови. Воину это должно было придавать силу и ловкость, отвагу и ярость дикого зверя. Иначе говоря, победа человека над тотемным животным (которое считалось предком и покровителем данного племени) трансформировалась в обряд передачи ему самых ценных звериных качеств. В результате зверь уже как бы и не умирал, а воплощался в победоносном герое. Во всяком случае, в этом были уверены и те, кто проходил через обряд посвящения, и все его соплеменники.
...А ритуал поедания плоти и крови убитого противника приводил к воинскому людоедству, что еще раз свидетельствует о ритуальном происхождении каннибализма.
А. Тарас
Греческий историк, Страбон (64-63 г. до н.э. — 23-24 г. н.э.), за несколько лет до рождения Христа без всяких колебаний заявлял, что употребление в пищу человеческой плоти было весьма распространенным явлением в Ирландии, а святой Иероним четыре столетия спустя сообщал в своих трудах о существовании подобной практики в Шотландии, где разбойники, промышлявшие на границе, еще и пили кровь побежденных врагов.
Л. Каневский
Среди всех европейских народов ритуалы кельтов выглядят очень мрачно и зловеще. В литературе встречаются утверждения, что кельты умерщвляли пленных и соплеменников-преступников. Черепа врагов или их бальзамированные головы украшали храмы, выставлялись как трофеи ветеранов или хранились в их сундуках. Ирландские саги, античные греческие и римские источники говорят о ритуальном каннибализме кельтов.
...Археолог Рудольф Райзер назвал изуверства друидов "самыми ужасными памятниками в истории".
Отто-Герман Фрей.
А вот что отмечает хорошо Вам известный Леонид Кораблев:
Так, все наиболее дикие и злые деяния в этой истории (сожительство ближайших родственников, каннибализм, поедание конины) служили основой самых ранних сводов запрещений, утвержденных католической церковью для германских язычников. Языческий ритуальный каннибализм был запрещен как в христианских норвежских законах, где связывался с колдовством и «состоянием тролля», так и в более ранних франкских и древнесаксонских судебниках.
«Если ворожей-оборотень (stria) любого пола съест человека, он будет приговорен к штрафу в 8000 динариев или 200 солиди»
(«Салическая правда»).
Если кто-нибудь верит в то, что некий муж или жена — ворожей-оборотень (strigam), то есть, тот, кто ест людей, и посему его (ее) сожжет, или же отдаст его (ее) тело на съедение другим, или же сам съест ворожея — лишится тот головы»
(«Первый саксонский капитулярий»).
Кто же такой ворожей-оборотень?
В более поздние времена термин «берсеркр» стал синонимом слова «воин», или, скорее, «разбойник», потому что имелся в виду такой воин, который был подвержен приступам бешенства, необузданной ярости. Короче, был крайне агрессивен, не чувствовал боли и при этом совершенно не способен контролировать собственное поведение.
Однако в более древние времена дело обстояло иначе, об этом свидетельствует этимология термина. «Берсеркр» — это «некто в медвежьей шкуре, воплотившийся в медведя». Обратите внимание: воплотившийся в медведя, а не просто одетый в его шкуру. Различие принципиальное. За обыденным фактом — воин в медвежьей шкуре — скрыта более глубокая истина. Она говорит, что это человек, одержимый медведем, если угодно, «медведь с человеческим лицом». Медвежья шкура здесь своего рода «магическая клетка», помогающая осуществить колдовской акт такого превращения.
Бок о бок с берсеркром, облаченным в медвежью шкуру, лучше сказать воином-медведем, стоит «ульфхеднар», то есть «некто, облаченный в шкуру волка, воплотившийся в волка». Родственная связь воина-волка и воина-медведя столь тесная, что оба термина выглядят как синонимы. Саги утверждают, что «ульфхеднары» и «берсеркры» действовали иногда в одиночку, но чаще всего небольшими группами, похожими на волчьи стаи. Еще в сагах говорится об их свирепости, безжалостности, бесстыдстве (т.е. об отсутствии нравственных норм в поведении) и пристрастии к оргиям. Так что предания о «волколаках» и «оборотнях» выглядят вполне праводоподобными.
В языческие времена, до обращения германцев и скандинавов в христианство, считалось, что берсеркры и ульфхеднары обладали просто-таки сверхъестественной силой. «Сага об Инглингах» описывает, что в бою они «рвались вперед без доспехов, грызли края щитов как бешеные собаки или волки, пуская изо рта пену, и были сильными словно медведи или быки. Они убивали врагов с одного удара, но ни огонь, ни железо не могли ранить их самих. Они нападали стаей с ужасными воплями и воем, как дикие звери, и никто не мог остановить их...»
-
М-да....
Информационный уровень форума рухнул ниже асфальта (Уна, к Вам эта сентенция не относится ;) ) Зато вежливые :o
Кумехтар.
Выше Уна уже привела цитатки. Поддержу ее высказываниевера, конечно, - чудесная вещь, и мне жаль Вас разочаровывать.
А придется ;D
Дополню, что в одной из исландских саг есть упоминание о воине, сердце (или печень, не помню) победители жрать не стали, чтобы их приобретенной храбростью не разорвало. Да, вполне обыденный ритуал. А Вы что думали, что викинги эклеры кушали и цветочки нюхали?
Мар.
Чистотел - травянистое растение с сочным стеблем. Лучше уж сразу стрелы из газонной травы делать. Все же там злаки с жестким колосом. Мятлик, овсяница.
И сок чистотела УПОТРЕБЛЯЮТ внутрь в лечебных целях. При аллергии, при опухолевых процессах, невралгиях, желчнокаменной болезни. Разумеется, не сразу стакан хряпнуть. Да и для того, чтобы стакан надоить нужно огромную охапку переработать.
Вам схему лечения выложить? Нет? Ну я так и подозревала ;D
-
М-да....
Информационный уровень форума рухнул ниже асфальта
Айвен. Я прошу, не надо. С этим тут всё ок, не нужно никаких "информационных уровней" и прочих понятий из...рейки или откуда-то ещё, тут просто обсуждение темы, и все друг друга стараются понять.
Чистотел - травянистое растение с сочным стеблем. Лучше уж сразу стрелы из газонной травы делать. Все же там злаки с жестким колосом. Мятлик, овсяница.
Там был всё же чистотел.
И сок чистотела УПОТРЕБЛЯЮТ внутрь в лечебных целях. При аллергии, при опухолевых процессах, невралгиях, желчнокаменной болезни. Разумеется, не сразу стакан хряпнуть. Да и для того, чтобы стакан надоить нужно огромную охапку переработать.
Я сам не применял. Но в справочниках обычно сказано, что это очень ядовитое растение и много было отравлений им, и даже смертей. И последствия - я написал, какие помнил. Да, оно используется в народной медицине, но очень осторожно.
Вам схему лечения выложить? Нет?
Давайте поизучаем схемы, прошу.
-
Una
Я откровенно не хочу продолжать обмен доказательствами и растягивать обсуждение этого вопроса на несколько страниц. Извините. Вы просили ход мыслей - я его вам описал. Позвольте дальше бесседу не продолжать? Причина этому то, что я не могу объяснить свои ощущения, и не могу их отбросить.
-
Я откровенно не хочу продолжать обмен доказательствами и растягивать обсуждение этого вопроса на несколько страниц.
Я упорно не вижу никакого обмена, и тем более доказательствами, Кумехтар. :) Не писали бы Вы своего коммента о каннибализме в Северной Европе – мне бы не пришлось отвечать Вам именно об этом. Мне эта тема не доставляет никакого удовольствия – ai.
Вы просили ход мыслей - я его вам описал.
Нет, этого я не просила – мой вопрос был совсем другим, совершенно конкретным, и каннибализма никак не касался. Но не волнуйтесь - я очень надеюсь, что ответа не будет. :)
Позвольте дальше беседу не продолжать?
С радостью. :)
Причина этому то, что я не могу объяснить свои ощущения, и не могу их отбросить.
Да и не переживайте - ощущения есть ощущения. :)
Просто не пытайтесь подводить под них гипотетических обоснований - у собеседников не будет создаваться иллюзии, что Вы нуждаетесь в дополнительной информации, разъяснении или ответе.
Мар - беседа о чистотеле заинтересовала настолько, что на моем десктопе срочно появилось уже несколько справочников по ядовитым растениям.
Мои знания в этом вопросе довольно поверхностны, и я не ожидала, сколько смертельных ужасов нас окружает - даже в виде нежных и прекрасных ландышей. :)
Но вообще - крайне интересная тема, с увлечением сейчас читаю.
-
Мар - беседа о чистотеле заинтересовала настолько, что на моем десктопе срочно появилось уже несколько справочников по ядовитым растениям.
Мои знания в этом вопросе довольно поверхностны, и я не ожидала, сколько смертельных ужасов нас окружает - даже в виде нежных и прекрасных ландышей. Улыбающийся
Но вообще - крайне интересная тема, с увлечением сейчас читаю.
Оу, сразу несколько?) С картинками?) Хотеть картинку! И что же там сказано про это растение, Лан?
Мои знания об этом тоже поверхностны, но в чём-то я прав.
Это разве ужасы? Просто надо принять как должное, что есть и ядовитые цветы. И это не делает их менее прекрасными... Да и всё от дозы зависит. А ландыш тоже ядовит кстати. Но он хорош для сердца, насколько я помню...
Расскажи, что прочитала. А я пока в своём архиве фоточку посмотрю, я часто растения фотографирую, может найду...
-
Оу, сразу несколько?) С картинками?) Хотеть картинку! И что же там сказано про это растение, Лан?
Мои знания об этом тоже поверхностны, но в чём-то я прав.
Пока три, но прочитать все сразу никак не успеваю. Если с картинками - то можно открыть новую тему, и потихоньку туда всего набросать... и картинок и инфы... ну чем лучше стрелы мазать. :)
Не знаю только - не слишком стремная тема получится?
А чистотел - ядовит, но как и многие яды: в мере - лекарство, без меры - отрава. Его принимают внутрь, да. Но все это нужно еще поизучать как следует. :)
-
Вот так так... ;D Как только я и Уна Лан завершили тут свою дискуссию о вечном, как тут же народ вернулся к обсуждению фильма, и мы получили критические отзывы... Ну что же, давайте отвечу, хотя вижу, что Лан сделала это за меня весьма достойно - ещё как ели и сердца, и внутренности врагов, и кровь пили ( не будучи вампирами), и кстати, это было частью древнего магического культа: хочешь обрести силу врага - прими в себя его часть. Неприятный принцип, согласна, однако весьма действенный. Могла бы обсудить его, но - тема как бэ не предполагает такой формат. :)
ИМХО, если автор хотел показать гнусных и подлых варваров, но благородного и честного лучника - то ему это явно не удалось, по крайней мере - для меня.
Спасибо за мнение, Кумехтар, хотя не скажу, что оно мне близко. Нет, автор хотел вовсе не таких конфетно- пряничных образов, как вы описываете: подлых и гнусных варваров - классических злодеев, и благородного героя в белых одеждах. Сними он такой фильм - никто бы не стал его смотреть, интересны ведь противоречивые характеры.
В жизни всё и всегда много сложнее и неоднозначнее, и там, где видится чёрное и белое, порою имеет место смешение серых оттенков. И само собою, Лесной лучник - такой же игрок, как и предводитель медведей Бергольд. Бергольд хочет спасти свою деревню, и здесь уже говорилось, что он не подлый, а скорее, трагический персонаж, а интригу с похищением задумал вовсе лорд, исполнителем воли которого Бергольд и выступает.
И Лучник тоже использует эту ситуацию в личных целях: он хочет вернуть жену лорду, чтобы получить преференции для своего племени лучников. Жену эту он никогда не видел, а Бергольда ненавидит давно: тот проливал кровь Лесных лучников, и об этом тоже говорится в фильме. Однажды Лучник уже видел, как Бергольд получил четыре стрелы и выжил. Поступок Лучника весьма благороден: по сути, он помогает беззащитным дамам, которых похитили варвары, хотя и свой умысел имеет тоже. А что - в жизни благородные герои всегда исключительно бескорыстны? ;)
И выходить, как Рэмбо, одному против целого отряда вооружённых людей - это значит сознательно провалить миссию, а Лучник проваливать её не собирается. Поэтому да, он применяет военную хитрость: травит стрелы. И...короче, не буду раскрывать интригу: смотрите вторую серию, вам многое станет понятным.
Теперь - далее по ходу:М-да....
Информационный уровень форума рухнул ниже асфальта (Уна, к Вам эта сентенция не относится ;) ) Зато вежливые :o
Ну да, Айвен...полагаю, вы намекаете, что это из-за того, что на форуме нет вас? :D Вы хотели бы информировать нас? ОК, давайте попробуем.
Кумехтар может не знать каких-то вещей, и Мар способен в ядовитой траве видеть чистотел - потому что в фильме показан чистотел. И что? Нужно было непременно взять цикуту или борщевик, чтобы "уж точно наверняка"? Кстати, борщевики там были, но руки обжигать не хотелось никому. Чистотел, кстати, действительно весьма ядовит, им даже бородавки сводят. А в фильме - "в роли ядовитой травы - чистотел" весьма себе годится.
Пока три, но прочитать все сразу никак не успеваю. Если с картинками - то можно открыть новую тему, и потихоньку туда всего набросать... и картинок и инфы... ну чем лучше стрелы мазать. :)
Не знаю только - не слишком стремная тема получится?
Лан, благодарю за огромную работу - экскурс в историю жизни диких народов - это замечательно. И кстати - за поддержку сюжетной линии фильма.
А если вы решитесь сделать такую тему - "Ядовитые травы", то это будет весьма полезное знание, только давайте-ка откроем эту тему в "Месте для общения". Правда, не исключён вариант, что нас обвинят в рассекречивании обращения с ядами :)
-
Брусничные люди сражались, как волки,
И каждый седьмой умирал,
Но все они были зерном в кофемолке,
Последним погиб генерал.
В ладони сжимая брусничные зёрна,
Он встал после смерти из трав
И тихо сказал мне: всё в мире так спорно,
Мы видим, лишь стены убрав.
Вот точно: мы видим, лишь стены убрав!
-
Не знаю только - не слишком стремная тема получится?
А чистотел - ядовит, но как и многие яды: в мере - лекарство, без меры - отрава. Его принимают внутрь, да. Но все это нужно еще поизучать как следует. Улыбающийся
Хмм, да думаю норм будет тема, Лан... но никто не огрызнётся по поводу знаний о ядовитых растениях, как думаешь?
Багульник тоже ядовит кстати, одно из моих излюбленных растений - ещё он очень красиво цветёт, и я всегда им лечусь. Главное знать сколько. Ну и я к нему привык - растение моих лесов.
-
А если вы решитесь сделать такую тему - "Ядовитые травы", то это будет весьма полезное знание, только давайте-ка откроем эту тему в "Месте для общения". Правда, не исключён вариант, что нас обвинят в рассекречивании обращения с ядами
Мели, да ладно - все секреты из открытых источников. :) Я, как нуб, боюсь ничего глубокого на эту тему не расскажу. :) Но если интересно - открою.
Хмм, да думаю норм будет тема, Лан... но никто не огрызнётся по поводу знаний о ядовитых растениях, как думаешь?
Багульник тоже ядовит кстати, одно из моих излюбленных растений - ещё он очень красиво цветёт, и я всегда им лечусь. Главное знать сколько. Ну и я к нему привык - растение моих лесов.
Это как тему озаглавить... надо подумать. Вообще - в интернетах все есть, просто интересно будет сделать выборку. А багульник - и я хотела упомянуть, вспомнился сразу... и - тоже из любимых. :)
-
Ну да, Айвен...полагаю, вы намекаете, что это из-за того, что на форуме нет вас? Веселый Вы хотели бы информировать нас? ОК, давайте попробуем.
Отнюдь. Но мне бы хотелось, чтобы дискутирующий имел хотя бы малейшее представление о том, о чем вещает.
В фильме использование сока чистотела идеально. Он окрашен, в отличие от сока борщевика, следовательно зрелищен.
Кстати, борщевик обжигает лишь на ярком солнце. А бородавки и картошкой сводят. Она тоже ядовита?
По просьбам трудящихся схема лечения соком чистотела при пищевой аллергии. Про его эффективность при сенной лихорадке не знаю, врать не буду. При пищевой аллергии (даже неясной этиологии, хотя позже выяснилось, что это была аллергия на комбикорм бройлеров) я лично знаю превосходные результаты. Народ принимал с моей подачи.
Во-первых, во время курса лечения КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказан любой алкоголь. Даже пиво, даже аптечные настойки пустырника, валерианы и иже с ними.
Во-вторых, крайне желательна щадящая диета. Исключить жареное жирное мясо, копчености, селедку. То есть полтора месяца посидеть на паровых котлетках.
Сок не консервируется, то бишь лечиться можно только летом. Где-то июнь-июль, в период цветения чистотела. Можно захватить и август, если успели сок заготовить.
Итак.
Нарезать чистотел. Много. Очень много. Желательно срезать максимально под корень, там больше всего сока. Ободрать листья и цветы, оставив сочные стебли.
Все это добро перекрутить через мясорубку, и тут же отжать сок через марлю, выкручивая ее содержимое. Сока получается - кот наплакал. Хранить в темной банке в холодильнике. Желательно заготовить полпорции, через 3 недели повторить этот подвиг.
Схема приема.
Утром - 1 капля на воде. Например, столовая ложка.
Вечером - 2 капли.
Следующий день.
Утром - 2, вечером 3.
Далее повышая дозу на 1 каплю в день. Утренняя доза равна вчерашней вечерней.
Очень внимательно следить за реакцией организма. Если начинается тошнота, рвота, то эта трава не для Вас. Обычно накатывает где-то через неделю. Я не знаю такой реакции на чистотел, а на болиголов случается. Но следить надо.
Довести прием до вечерней дозы 20 капель. Далее неделю по 25 капель утром и вечером. Это примерно по 2 кубика этого ужасного страшного йаду в сутки.
Здесь желательно сделать вторую свежую порцию сока.
Затем идем на снижение.
Вечером последняя порция - 25 капель. Утром - 20, вечером этого дня - 19. Утром следующего дня - 19, вечером -18.
Всего 45 дней, полтора месяца.
Результаты превосходны. И печень чистит.
Использование сушеной травы не так эффективно. Да я ею и не развлекалась. Это не ко мне.
Мар, Вас удовлетворил мой ответ?
Могу и про Рей-Ки. А оно Вам надо?
-
Мели, да ладно - все секреты из открытых источников. Улыбающийся Я, как нуб, боюсь ничего глубокого на эту тему не расскажу. Улыбающийся Но если интересно - открою.
Наверное я тоже, не работал отравителем. Вот кстати - отравитель в фильме очень хорошо вышел! "господа... охраннники! моя охота удалась..." У него всегда такая ухмылочка? И в реальности?
Это как тему озаглавить... надо подумать. Вообще - в интернетах все есть, просто интересно будет сделать выборку. А багульник - и я хотела упомянуть, вспомнился сразу... и - тоже из любимых. Улыбающийся
Например - "Осторожно! Ядовитые растения!" "Всё о ядовитых растениях или как отличить их от неядовитых" :)
Багульник, насколько помню, какие-то симбиотические связи со мхом что-ли образует и потому хорошо разрастается в таких местах.., он очень любит сосны.
-
Багульник тоже ядовит кстати, одно из моих излюбленных растений - ещё он очень красиво цветёт, и я всегда им лечусь. Главное знать сколько. Ну и я к нему привык - растение моих лесов.
Багульник очень красивый, цветы похожи на Иван-чай. Мне ужасно нравились эти цветы, их малиновый цвет. Но как ядом, я им никогда не пользовалась.
А вот с чистотелом так лучше не шутить, Мар. На семинаре ты видел парня по имени Аргор, такого с хвостиком? Так вот, он тоже очень любит травы, и считается у нас хорошим травником. Однажды на Яхроме он сделал отвар чистотела, не рассчитав концентрацию ( там вообще у трав какие-то чересчур ядрёные свойства). Ему было потом очень нехорошо; мы его едва спасли.
Мели, да ладно - все секреты из открытых источников. :) Я, как нуб, боюсь ничего глубокого на эту тему не расскажу. :) Но если интересно - открою.
Да, Лан - очень-очень интересно! Я тоже интересовалась этой темой, хотя и поверхностно ( в применении к магии), и мне было бы весьма полезно это почитать.
Это как тему озаглавить... надо подумать. Вообще - в интернетах все есть, просто интересно будет сделать выборку. А багульник - и я хотела упомянуть, вспомнился сразу... и - тоже из любимых. :)
Я не помню уже, была ли на форуме тема "Эльфы и травы"? Если нет, выборка свойств трав весьма бы порадовала.
-
Отнюдь. Но мне бы хотелось, чтобы дискутирующий имел хотя бы малейшее представление о том, о чем вещает.
В фильме использование сока чистотела идеально. Он окрашен, в отличие от сока борщевика, следовательно зрелищен.
Ну вот и я о том же ж.
Кстати, борщевик обжигает лишь на ярком солнце. А бородавки и картошкой сводят. Она тоже ядовита?
Ядовита, когда гнилая :D Я как-то видела человека, отравившегося картошкой, которая всего-то полежала на морозе и стала мягкой и коричневатой. Её сварили, она распадалась на части и была мерзкой на вкус. Человека, съевшего её, мы откачивали потом - благо, был под рукою уголь активированный.
А насчёт борщевика - этой дряни полно у нас на даче, она обжигает руки своим оранжевым соком. Да, он растёт на солнце, да и срываем мы его не вечером.
По просьбам трудящихся схема лечения соком чистотела при пищевой аллергии. Про его эффективность при сенной лихорадке не знаю, врать не буду. При пищевой аллергии (даже неясной этиологии, хотя позже выяснилось, что это была аллергия на комбикорм бройлеров) я лично знаю превосходные результаты. Народ принимал с моей подачи.
Схема приема.
Утром - 1 капля на воде. Например, столовая ложка.
Вечером - 2 капли.
Следующий день.
Утром - 2, вечером 3.
Спасибо, Айвен. Видите, какая тут вами приводится дозировка? По капельке...а наш парень хватил полчашки ( история выше) и чуть не сжёг себе внутренности.
Поэтому я всё-таки с осторожностью отнеслась бы к такому методу лечения. Самолично я применяю чистотел исключительно как наружное средство.
-
Мар, Вас удовлетворил мой ответ?
Могу и про Рей-Ки. А оно Вам надо?
Да, вполне. Спасибо, Айвен. Полный ответ.
Про Рей-Ки нее, не надо, помню хватило сочинений Полуэльфа когда-то.
А бородавки и картошкой сводят. Она тоже ядовита?
Да, это - паслёновые, а паслён ядовит. Совсем зелёная картошка ядовита.
А насчёт борщевика - этой дряни полно у нас на даче, она обжигает руки своим оранжевым соком.
Да, он тоже. Есть места, где он разрастается целыми полянами. Там нужно аккуратнее ходить.
А вот с чистотелом так лучше не шутить, Мар. На семинаре ты видел парня по имени Аргор, такого с хвостиком? Так вот, он тоже очень любит травы, и считается у нас хорошим травником. Однажды на Яхроме он сделал отвар чистотела, не рассчитав концентрацию ( там вообще у трав какие-то чересчур ядрёные свойства). Ему было потом очень нехорошо; мы его едва спасли.
Мэл. Ну, бывает. Да, и содержание вществ может очень сильно разниться от региона, от места произрастания.
Багульник не так ядовит, я же говорю - концентрация, надо не забывать. Ты же не съешь много-много перца, просто закинув его в себя? Да как со всем, как и со спиртом.
Я давно им лечусь, не стоит за меня переживать. И лечусь без фанатизма.
Замечу, что не всем он приходился по нраву, не всем помогал, как и мне. Почему? Адаптация к яду, возможно нейтрализация того содержащегося в нём яда организмом.
-
Мелиан.
У Вас эльфы какие-то.... голодные :D
В случае с картошкой это отравление соланином, содержащемся в кожуре.
Нужно было дать картошке оттаять полностью, а не швырять ее звенящей в кастрюлю.
Почистить, срезая кожуру толще, чем обычно, и можно использовать. Она невкусная, сладковатая потому, что под действием мороза крахмал перешел в сахара, но вполне съедобна. Я как-то оставила картошку на балконе, а ночью мороз ударил. Запихнула ее в суп. И ничего... жива... даже не откачивали.
В случае с травником. Да, во-первых, нарушение дозировки. Он швырнул в котелок пучок листьев, а я говорю о точной дозировке сока. 25 капель - это изрядная вязанка, но с предварительной подготовкой организма. Во-вторых, там еще и эфирные масла сработали. Сок не варится и не кипятится.
Он не сжег себе внутренности. Чистотел работает не так. Скорее всего там пошла заторможенность и сонливость. Отравление. К тому же почти наверняка он до того принял на грудь чего-то горячительного. При наличии алкоголя отвар всасывается практически мгновенно. Ударная доза.
С чего бы это ему вообще пришло в голову заварить чаек на природе из чистотела? Мазохист?
Собирание трав и лечение травами это совсем не одно и то же.
Даже невинный на первый взгляд шиповник может привести к кишечному кровотечению при наличии колита. Волоски из середины ягод в кишечнике прилипают к его стенкам и вуаля! А существо хотело всего лишь повитаминизироваться. Шиповник пьют не более 3х недель, а потом обязателен перерыв.
-
Шиповник пьют не более 3х недель, а потом обязателен перерыв.
Это кстати со многими травами так. Перерывы нужны.
-
Мар.
Полуэльф и Рей-Ки - это несовместимые понятия.
Рей-Ки - инициационная практика, а он теоретизировал без внешнего первичного подключения к каналу. Впрочем, как и во всем остальном. И кто ему доктор? А Рей-Ки то тут причем? Замечу, что не всем он приходился по нраву, не всем помогал, как и мне. Почему?
Потому, что нужно подбирать растения под организм в целом. Например, характеристика того, чьим растением является багульник. Мизантроп, интроверт, неудовлетворен собственным существованием, ищет уединения. Проблемы с правой частью тела. Бронхит, частые травмы. Весьма вероятен алкоголизм.
-
Мелиан.
У Вас эльфы какие-то.... голодные :D
В случае с картошкой это отравление соланином, содержащемся в кожуре.
Нужно было дать картошке оттаять полностью, а не швырять ее звенящей в кастрюлю.
Вероятно, так и есть - мои эльфы любят покушать :) Но вот факт, что парень отравился картошкой, имелся.
С чего бы это ему вообще пришло в голову заварить чаек на природе из чистотела? Мазохист?
Да нет: говорил, что применяет этот рецепт для чистки организма, и что раньше у него это получалось. Скорее всего, в дело пошёл и горячительный напиток, что усилило действие чистотела: ну, в общем, пришлось нам выводить чистотел из организма нашего травника, потому и говорю об опасности.
А вообще...мы, кажется, вконец отклонились от темы, упоминая Полуэльфа, рей-ки, отравления травами и рецепты из чистотела. Мы-то тут фильм обсуждали...
-
Дык не я офтоп начала ;D
Ну перенесите туда, где к месту.
Повторяю, что обжора отравился не картофелем, а соланином, который содержится в кожуре и от которого картошка на свету зеленеет, как упомянул Мар. Он же содержится и в ягодах, которыми часто травились на заре разведения картофеля.
А нефиг варить мерзлую в мундирчике. Она стала условно съедобной.
Условно съедобными являются и многие грибы. Например, сморчки и строчки. Их предварительно отваривают, а отвар сливают. Попытка сварить из них супчик приведет к печальным результатам.
Травник применял дома сухую траву. Свежая более активна и с содержанием эфирных масел, которых нет в сухой. Полирнул алкоголем, и вот вам результат. Пусть радуется, что не один был на природе.
Попробуйте провести безопасный эксперимент.
Заварите сухую мяту. Получите чаек с вкусом ментоловой жвачки.
Заварите свежую, и получите напиток богов.
Кстати, на наш сумбурный Самайн приволокли настойку на шести видах мяты.
Это, я Вам скажу, нечто особенное. Мммммммм.......
Нужно вытряхнуть из мастерицы рецепт. В супермаркетах пока сорта 3 израильской мяты есть. Нужно попробовать поколдовать ;D .
Но и моя сливянка на ура пошла.
-
Багульник, насколько помню, какие-то симбиотические связи со мхом что-ли образует и потому хорошо разрастается в таких местах.., он очень любит сосны.
Да, Мар - и разноцветные мхи, и сосны... и запах багульника, и голубика растет рядом... все - так. :)
Мели, не ругайтесь - мы заканчиваем оффтопить. Это было к вопросу - чем Гилраэну было лучше смазывать стрелы, чистотелом или зеленой картошкой. :) А вообще я открыла тему о растениях - можно все перенести туда, если сочтете нужным.
-
Бергольд хочет спасти свою деревню, и здесь уже говорилось, что он не подлый, а скорее, трагический персонаж
И само собою, Лесной лучник - такой же игрок, как и предводитель медведей Бергольд.
Ну так и я же о чем. Разве я не о том же?
Почему же моё мнение вам не близко, если вы с ним согласились?
Я ведь не говорил, что полностью и во всём поддерживаю Медведя, а всего лишь сказал, что мне его жалко, разве не так?
Нет, автор хотел вовсе не таких конфетно- пряничных образов, как вы описываете: подлых и гнусных варваров - классических злодеев, и благородного героя в белых одеждах. Сними он такой фильм - никто бы не стал его смотреть, интересны ведь противоречивые характеры.
Ну, если так - то автору всё более чем удалось. Просто я постоянно в мыслях пытаюсь представить эту историю в качестве сказки или легенды, с гнусными злодеями, добрыми рыцарями и прекрасными дамами... Знаете, с Единорогами, феями, и всё такое... А вместо злодея вижу трагического персонажа, которого жалко. Эээ... Если вы понимаете что я хочу сказать.
Видать, эту историю нужно воспринимать как-то иначе, но скажу честно - "Игру Престолов" я в этом фильме видеть не хочу и не буду.
-
Знатный фентезийный фильм . Лес есть , шататься по лесу можно , в лесу тусуются клёвые варвары и медведи . Отличный фильм . Отличный жанр . Но сцену с ножом лучше убрать . Во-первых , выглядит отвратительно , во-вторых , провоцирует маловозрастных подражателей на подобные вещи , а игры с заточенным ножом - это плохо ; в-третьих , нож как оружие не соответствует жанру фентези . Нож - это нечто грязно-бытовое , недостойное , нечестивое и антиэпическое . Крутые мечи и алебарды рулят . В такого рода фильмах жанр диктует характер подхода к оформлению декораций и места действия вообще . Я бы добавил больше пейзажей , в первую очередь лесных пространств ( летний лес ) , зимний лес ( не слишком много ; зимы в кадре должно быть меньше примерно на 40-60% экранного времени ) , открытые пространства , в том числе крупные реки . ( желательно море ) .
-
А на какую камеру снимали ? Дайте её ТТХ пожалуйста .
-
Знатный фентезийный фильм . Лес есть , шататься по лесу можно , в лесу тусуются клёвые варвары и медведи . Отличный фильм . Отличный жанр . Но сцену с ножом лучше убрать . Во-первых , выглядит отвратительно , во-вторых , провоцирует маловозрастных подражателей на подобные вещи , а игры с заточенным ножом - это плохо ; в-третьих , нож как оружие не соответствует жанру фентези . Нож - это нечто грязно-бытовое , недостойное , нечестивое и антиэпическое . Крутые мечи и алебарды рулят . В такого рода фильмах жанр диктует характер подхода к оформлению декораций и места действия вообще . Я бы добавил больше пейзажей , в первую очередь лесных пространств ( летний лес ) , зимний лес ( не слишком много ; зимы в кадре должно быть меньше примерно на 40-60% экранного времени ) , открытые пространства , в том числе крупные реки . ( желательно море ) .
Ваш комментарий напоминает странную попытку троллинга, не обессудьте.
По-моему, вы не поняли: фильм снят и выпущен в мир на дисках, в нём никто и ничего убирать уже не будет. Ваше мнение нам, безусловно, ценно - но только как мнение, не более, и если бы мы принимали во внимание все мнения и рекомендации - получился бы не фильм, а нагромождение фактов и идей.
На тему маловозрастных подражателей : мало ли чему они вздумают подражать, так что же, прекратить в мире все войны и убийства? Более того, то, что нож - "это нечто грязно-бытовое , недостойное , нечестивое и антиэпическое" откуда взято? Если из собственной головы, то я предложила бы вам пересмотреть свои взгляды на этот вид оружия, вместо того чтобы щедро демонстрировать их миру.
И вот этот зимний лес в кадре - он к чему, простите? Когда действие сюжета происходит летом? И море там к чему, когда русским по белому написано - "Лесная сага"?
По-моему, вам лучше было бы посмотреть фильм, а не судить о его содержании по картинке.
Ну так и я же о чем. Разве я не о том же?
Почему же моё мнение вам не близко, если вы с ним согласились?
Я ведь не говорил, что полностью и во всём поддерживаю Медведя, а всего лишь сказал, что мне его жалко, разве не так?
Не совсем, Кумехтар: с тем, что Лучник - игрок, не поспоришь, но с тем что это оставляет неприятный осадок, я и не согласна. То есть у вас есть такое мнение, а я вот считаю, что для того, чтобы быть благородным, вовсе необязательно быть дураком и дарить победу противнику. Медведь-то, несмотря на трагичность образа, тоже не проявляет особого благородства: он взял в плен дам, связал им руки, куда-то ведёт, кричит на них...но его неблагородство не бросается в глаза, поскольку по сценарию он и так - дикий варвар и ест сердца своих врагов. :)
Ну, если так - то автору всё более чем удалось. Просто я постоянно в мыслях пытаюсь представить эту историю в качестве сказки или легенды, с гнусными злодеями, добрыми рыцарями и прекрасными дамами... Знаете, с Единорогами, феями, и всё такое... А вместо злодея вижу трагического персонажа, которого жалко. Эээ... Если вы понимаете что я хочу сказать.
Понимаю вас: вы хотели более внятного сюжета, классики, так сказать: Зла в чёрном и Добра в белом, а вот у автора была цель показать, что иногда Добро - не такое уж и Добро, а тот, кто кажется злодеем, на самом деле всего лишь жертва обстоятельств. Настоящий-то злодей в фильме тоже имеется, но это выясняется под самый конец.
-
Ваше мнение нам, безусловно, ценно - но только как мнение, не более, и если бы мы принимали во внимание все мнения и рекомендации
Да я - супер крутой кинокритик ! Я супер знаток всех клёвых фильмов ! Я фильмами командую ! Я повелитель фильмов ! Там где кинематограф - там это лицо ! Я умею обращаться с киноискусством и при этом лучше всех . Я сам работаю в киноиндустрии и наша инициативная группа недавно завершила крупнейший проект . Это мой , точнее наш , самодельный любительский фильм . Мы столько работали над ним ... Хотя в конце из 3 с половиной часов видеоряда было решено оставить только 2 . Остальное мы забраковали , как не соответствующее нашим высоким стандартам . Это проект в стиле фентези и уж поверьте я и мои 30 товарищей разбираемся в фильмах . У нас был специальный тренинг с мастер-классом от группы российских режиссёров школы Н . Михалкова в Москве там мы изучали на научной основе как строить сюжет и какими должны быть характеры героев .
Так что в фильмах я разбираюсь .
русским по белому написано - "Лесная сага"?
Забыл сказать ! Название " Лесная Сага " тоже неудачное .
Потому что , во-первых , фильм малосерийный и не подходит
под описание класса " Сага " , а во-вторых , фильм с таким
названием будут постоянно путать с фильмом"Сумерки.Сага" .
-
На тему маловозрастных подражателей : мало ли чему они вздумают подражать, так что же, прекратить в мире все войны и убийства?
Ужасная дилемма ! Она колеблет устои мира .
-
Мышьяк, Уж не Вы ли это?
-
Мышьяк, Уж не Вы ли это?
А это он и есть:) Только ныне он в женском, так сказать, обличье - муж женовидный, как Локи у скандинавов. Но - мне нравится его критика, Лас, пускай ещё что-нибудь скажет.
-
Более того, то, что нож - "это нечто грязно-бытовое , недостойное , нечестивое и антиэпическое" откуда взято?
Откуда взято ? Да всем известно , что меч и алебарда - благородное оружие , кинжал - нечестивое и греховное , а нож - скотское и достойное презрения .
Вот мнение поэта о нечестивости и недостойности ножа . И кинжала заодно . Ясно , что это - неблагородное оружие и вообще отстой .
"— Может ли солдат нанести товарищу удар в спину? — неумолимо
продолжает Георг. — Брат брату? Поэт поэту?
— Поэты постоянно нападают друг на друга. В этом их жизнь.
— Их жизнь — в честной борьбе, а не в том, чтобы всаживать кинжал в
живот другого, — заявляю я.
— Так-то ты отблагодарил нас, своих верных клиентов? Ударом кухонного
ножа в пах, эх ты, кухонный мужик! "
-
А это он и есть:) Только ныне он в женском, так сказать, обличье - муж женовидный, как Локи у скандинавов. Но - мне нравится его критика,
Эй , не гоните ботву , негры ! Вы меня с Лестаром не путайте . Это фотография моей прабабушки - видите какой у ней прикид понтовый ? Викторианский . Спорим у вас такого нет . Имею право своих родственников на авотаре публиковать .
-
пускай ещё что-нибудь скажет.
Вам назло ничё не скажу . Вы все нанесли вред памяти моей прабабушки я объявляю вам бойкот за это .
-
Мышьяк, Уж не Вы ли это?
Не знаю я никаких Мышьяков , но за непочтительное отношение к моей прабабушке вы , дикари , ответите !
-
Эй , не гоните ботву , негры ! Вы меня с Лестаром не путайте . Это фотография моей прабабушки - видите какой у ней прикид понтовый ? Викторианский . Спорим у вас такого нет . Имею право своих родственников на авотаре публиковать .
Ваша прабабушка просто прелесть, многоуважаемый Гор., и у нас точно нет такого прикида. Но зачем же ставить её изображение на аватарку?
И причём же тут Лестар? Не хотите ли вы нарушить правило 1-е и задеть нашего модератора?
-
А это он и есть:) Только ныне он в женском, так сказать, обличье - муж женовидный, как Локи у скандинавов. Но - мне нравится его критика,
Эй , не гоните ботву , негры ! Вы меня с Лестаром не путайте .
Откуда новоприбывший вообще знает кто такой Лестар, и какие аватары он себе ставит?
Болтать нанадо меньше ;D ;D
-
Извини, Гор, но мне твоя прабабушка напоминает какую-то героиню фэнтезийного кино... не могу вспомнить, кого...
-
в том числе крупные реки . ( желательно море ) .
Море в Подмосковье?)) Было бы круто, конечно))
А ехать к морю ради нескольких кадров - эмм... слегка не ко времени пока. Вот летом - может и отснимут))
-
... Это фотография моей прабабушки - видите какой у ней прикид понтовый ? Викторианский . Спорим у вас такого нет . Имею право своих родственников на авотаре публиковать .
К сожалению Gor, девочка на аватарке не ваша прабабушка. Она не может быть чьей-то прабабушкой, поскольку девочку убили, и в фильме она появляется как призрак.
Да и одежда у неё не викторианская, девочка жила в двадцатом веке.
Извини, Гор, но мне твоя прабабушка напоминает какую-то героиню фэнтезийного кино... не могу вспомнить, кого...
Девочка немного похожа на Сьюзен из "Хроник Нарнии":Хроники Нарнии. Актёры и роли (http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/hollywood/24957/titr/)
На самом деле эта девочка- персонаж фильма "Корабль- призрак" (жанр: ужасы, триллер, детектив).
-
К сожалению Gor, девочка на аватарке не ваша прабабушка. Она не может быть чьей-то прабабушкой, поскольку девочку убили, и в фильме она появляется как призрак.
На самом деле эта девочка- персонаж фильма "Корабль- призрак" (жанр: ужасы, триллер, детектив).
Ого, как я посмотрю, игра "угадай фильм по картинке" перекочевала и в тему про "Лесную сагу"? :D И теперь мы находимся на более сложном уровне: угадываем по аватарке бабушку МышьякаГора? Браво, Ромашка Нит: ваша очередь помещать аватарку с героем фильма! :D
На деле: мы как-то ушли в сторону от обсуждения данного конкретного фильма и теперь обсуждаем бабушек на аватарке нашего нового ( или хорошо забытого старого) форумчанина. Оффтопим, как можем.
-
А на какую камеру снимали ? Дайте её ТТХ пожалуйста .
А с какой целью интересуетесь?
-
Немного драйва под музыку Scooter-а и кадрами из фильма.
http://youtu.be/mZ8rTaf1d68 (http://youtu.be/mZ8rTaf1d68)
-
Недавно посмотрела фильм " Лесная Сага", и мне он очень понравился. Жаль только у Мелиан роль второго плана.
-
Недавно посмотрела фильм " Лесная Сага", и мне он очень понравился. Жаль только у Мелиан роль второго плана.
Ну вот что есть, то есть, Аредэль! Я не в претензии: сама согласилась такую роль сыграть - пленницы. Может, потому, что в плен всерьёз никогда не попадала - было интересно :D
-
Я посмотрела фильм "Лесная сага", а потом фильм про фильм "Лесная сага"! Как же это все мило и увлекательно! И костюмы хороши, и актеры старались!:)
-
Я посмотрела фильм "Лесная сага", а потом фильм про фильм "Лесная сага"! Как же это все мило и увлекательно! И костюмы хороши, и актеры старались!:)
Да, Анн, рада, что вам понравилась наша первая часть: мы действительно старались :)