Форум Эльфхейма

Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Melian от 21 Марта 2018, 19:55:05

Название: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 21 Марта 2018, 19:55:05
Это письмо я сильно сократила, но суть его оставила. Девушка, его написавшая, зарегистрировалась на нашем форуме достаточно давно ( больше года), но она не пишет в темах, а задать свой вопрос решилась в личке. Вопрос, кстати, простой - как отличить эльфа от гоблина?

"Прошу вас, помогите разобраться, пожалуйста: вы моя последняя надежда, Мелиан, вы умеете опознавать эльфов даже по тому, что они пишут, а я вот вижу эльфа, при этом моя душа полна сомнениями. Нашла ваш форум и решила попытать счастья. Зарегалась, много читаю, но ответа на свой вопрос не нахожу.
Я всегда была довольно замкнутой девочкой, читала много книг, мечтала. Однажды прочла «Сильмариллион» и поняла, что это про меня. Потом во сне мне приснились эльфы, они звали меня в лес водить хороводы вокруг костра, и один из них сказал, что я тоже эльф. Я и правда эльф, это при виде меня вам каждый скажет: худощавая, уши острые, и взгляд, все говорят, «нечеловеческий».
Парня у меня долгое время не было, я училась в универе, и все ребята были моими друзьями, я их не пускала дальше френдзоны. Но однажды на ДР подруги наш общий знакомый привел своего друга детства. Тот был настолько похож на эльфа, что я даже растерялась, слова не могла вымолвить: черноволосый, с такими резкими чертами лица, худощавый и показался мне похожим на одного из нолдор.
Он обратил на меня внимание почти сразу, пригласил гулять, и мы стали встречаться. Парень, назову его Андреем, назвал себя эльфом, только оказался не нолдо, а синда. Он любил и боготворил Эола Темного эльфа, считал себя одним из его соратников и рассказал, что тот научил его магическому искусству с травами и деревьями, а также любовной магии.
Полюбила ли я Андрея? Не могу сказать точно:  наверное, я все-таки люблю его, но ему не доверяю, как эльфу. Разве может эльф пнуть носком кроссовка кошку, которая лежит на дороге и ему мешает? Может ли эльф растоптать цветок просто для забавы? Однажды мы сидели в кафе, и Андрей признался, что применил свою магию, чтобы влюбить меня в себя, и мне стало так тяжело-тяжело на сердце. Между нами и раньше не было легкости в общении, а тут еще все вот это. Получается, что эльф применил свою магию, будто он темный чародей. Он говорит, что Эол такое же проделал с Аредель, но наверное, она от него потому и ушла?
Андрей еще и мечтает о времени, когда эльфы захватят весь мир и изничтожат людей. К людям он пренебрежителен и я даже не буду говорить слово, которым он их называет. Он считает, что раз Эол был Темным эльфом, он тоже стал, как Эол, он же его помощник.

Знаете, я зарегалась на форуме, и теперь читаю все, что тут пишут. Вы в одном сообщении написали, что в мире есть также и гоблины, и внешне они похожи на эльфов, и бывают даже остроухими. И еще вы написали, что гоблины отличаются глубоко запавшими глазами и тяжелой нижней челюстью, а у Андрея как раз такая. Скажите: может быть так, что я себя обманываю, а это не эльф, а гоблин? И может ли гоблин по ошибке считать себя эльфом?"

Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Кумехтар от 21 Марта 2018, 20:49:31
Андрей признался, что применил свою магию, чтобы влюбить меня в себя
У девочки долго не было парня, и тут приходит красавец-комсомолец и начинает её кадрить. Магию он применил, ну конечно. В соответствующем возрасте у меня все знакомые такую магию применяли, называлось "девочек цеплять". Мне как-то даже мастер-класс проводили, еле вытерпел чтобы прямо при девочках не послать.

Относительно эльфства - на вашем месте я бы сказал, чтобы она не переживала: не эльф ни он, ни (я так думаю) она.

Добавлено
Ах любовь! В 20 лет все мы пишем стихи, и мечтаем про эльфов. А к 30-35 годам - куда что и девается, порою не узнаёшь человека даже.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 21 Марта 2018, 21:35:11
Мелиан, я в ужасе. Потеряла дар речи. То, что здесь описано, имеет ко мне самое непосредственное отношение. Более того: как раз сегодня я думала поднять эту тему, но сомневалась...
Захожу на форум - и что я вижу?!
Теперь придется рассказывать. Надо собраться с мыслями.
Меня здесь никто не знает, я - Темная Эльфина, даже без аватарки. Факт моего эльфства никем не подтвержден, я - призрак, незарегистрированный в реестрах.
Это я к тому, что готова писать прямо в эту тему, если так надо для общего эльфийского дела.

Нет, не уверена... Может, лучше в личку?   

Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 21 Марта 2018, 22:21:39

У девочки долго не было парня, и тут приходит красавец-комсомолец и начинает её кадрить. Магию он применил, ну конечно. В соответствующем возрасте у меня все знакомые такую магию применяли, называлось "девочек цеплять". Мне как-то даже мастер-класс проводили, еле вытерпел чтобы прямо при девочках не послать.

Относительно эльфства - на вашем месте я бы сказал, чтобы она не переживала: не эльф ни он, ни (я так думаю) она.

Кумехтар, девушка непременно захочет понять, почему она по вашему мнению, не эльф, и уж тем более - почему парень не эльф. Ни вы, ни я не видели этих ребят даже на аватарке ( она не поставила на форум аватарку), из чего же делается вывод?


Сириэль Илкоринди
( судя по прозванию, вы относите себя к тэлери? Это их называли илькоринди), вы хотите сказать, что ваша история похожа на рассказанную этой девушкой? ( я надеюсь, она сейчас это читает и присоединится). А так - раз уж мы озвучили одну историю, может, вы озвучите здесь же и своё отличие от этой? Вы тоже сталкивались с тем, что выдающий себя за эльфа оказывался "не совсем эльфом"?
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Кумехтар от 21 Марта 2018, 22:30:25
Melian
Я не верю в то, что эльф способен обижать живых существ и в то, что он будет кого-то в себя влюблять. Да еще хвастаться. Вот если бы он сказал, что ставил чары для отвлечения внимания, чтобы никто не лез, а она прошла - тогда бы я подумал, а так - нет.

Насчет неё... Знаете, такое ощущение от этой истории - как от девушки, которая ищет себе мужа, и никак не может найти. Насчет неё - это только ощущение, конечно.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 21 Марта 2018, 22:49:26
Насчёт  него - да, согласна, поведение очень неэльфийское. Хвастается, плохо относится к животным и растениям, уверяет девушку, что очаровал её магией ( врёт, поди, но даже враньё какое-то показательное).
Насчёт девушки - я не была бы так уверена. Девушка совсем юная, ей 21 год.  Я просто не полностью письмо привела, там были личные моменты и описания. Она не ищет себе мужа, этот эльф нашёл её сам - скорее она сомневается, что это эльф, и пытается избавиться от сомнений, поэтому акцент на внешности - чёрные волосы, острые уши...
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Wilmare от 21 Марта 2018, 23:05:41
Разве может эльф пнуть носком кроссовка кошку, которая лежит на дороге и ему мешает? Может ли эльф растоптать цветок просто для забавы?
Я если честно не представляю себе эльфа пинающего кошек и упоенно топчущегося по цветам. И не только эльфа, но и хорошего человека или еще кого приличного. Мерзко это с моей точки зрения, кошек пинать и топтать цветы, и трусливо. Ровно как и привораживать девушек, видать без приворота не смог бы понравится. Поступки типичного подонка, гоблинского, человеческого или еще какого без разницы, но при всем моем уважении, это уже ни в каком месте не эльф, даже если когда-то таким и был, искажение оно иногда случается.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 21 Марта 2018, 23:18:02

Я если честно не представляю себе эльфа пинающего кошек и упоенно топчущегося по цветам. И не только эльфа, но и хорошего человека или еще кого приличного. Мерзко это с моей точки зрения, кошек пинать и топтать цветы, и трусливо. Ровно как и привораживать девушек, видать без приворота не смог бы понравится. Поступки типичного подонка, гоблинского, человеческого или еще какого без разницы, но при всем моем уважении, это уже ни в каком месте не эльф, даже если когда-то таким и был, искажение оно иногда случается.
Вот в том-то и дело, Вилмар, у девушки тоже поведение парня вызывает вполне оправданные сомнения.
Внешностью-то он эльф ( уши острые), а поступки очень странные даже для нормального человека. Пнуть кота - это вообще ни в какие ворота, не говоря уже о "злобном колдунстве".

И в этом отношении я соглашусь с Кумехтаром: всё, что в молодости кажется окрашенным яркими красками, зачастую к 30-ти годам улетучивается. Молодые люди, особенно отпустившие длинные волосы, бывают похожими на эльфов. Но эльфийским должно быть нутро, а как раз этого я у парня и не вижу. Так что опасения этой девушки А. - закономерны.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 21 Марта 2018, 23:57:23
Ногой! Высшее млекопитающее!

Это не эльф, а кандидат в биореактор.

Ааааррр я в ярости. Казнить, нельзя помиловать.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 22 Марта 2018, 00:20:48
Сириэль Илкоринди ( судя по прозванию, вы относите себя к тэлери? Это их называли илькоринди), вы хотите сказать, что ваша история похожа на рассказанную этой девушкой? ( я надеюсь, она сейчас это читает и присоединится). А так - раз уж мы озвучили одну историю, может, вы озвучите здесь же и своё отличие от этой? Вы тоже сталкивались с тем, что выдающий себя за эльфа оказывался "не совсем эльфом"?

Мелиан, я отношу себя к нолдор.   А по мужу я Илкоринди. Объясню, почему.
Я Вам выслала часть своей истории. Но для общего доступа она в таком виде не годится, надо обработать.

Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 22 Марта 2018, 00:46:01
Искаженный эльф точно. Если бы кошек не пинал и по клумбам не прыгал, то возможно можно было к авари отвести. Но захват мира... нет-нет-нет, бежать без оглядки. И расстаться, по-возможности друзьями. Эх, аванирэ надо уметь опускать где надо. Но это в свою очередь особое искусство. Желаю эллет терпения и удачи. И всё будет хорошо!
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 22 Марта 2018, 01:46:55
Ногой! Высшее млекопитающее!

Это не эльф, а кандидат в биореактор.


Не стоит никого пинать, Фрозен. Даже если девушка приняла за эльфа грубого человека или гоблина, она уже разобралась в своей ошибке, и недаром написала, что не доверяет ему.  Такому и вправду сложно доверять. ;D


Мелиан, я отношу себя к нолдор.   А по мужу я Илкоринди. Объясню, почему.
Я Вам выслала часть своей истории. Но для общего доступа она в таком виде не годится, надо обработать.

Я это получила, Сириэль, спасибо за откровенность. Даже ответ вам выслала. Но действительно. если хотите выложить для общего доступа, лучше убрать в ней подробности. Девушке А. я сама подробности убрала, чтобы осталась только суть дела.


Искаженный эльф точно. Если бы кошек не пинал и по клумбам не прыгал, то возможно можно было к авари отвести. Но захват мира... нет-нет-нет, бежать без оглядки. И расстаться, по-возможности друзьями. Эх, аванирэ надо уметь опускать где надо. Но это в свою очередь особое искусство. Желаю эллет терпения и удачи. И всё будет хорошо!

Да, вот очень похоже на каукарээльда, эльфа Искажённого. Девушке не повезло, что первым в жизни ей встретился именно такой "эльф".
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Витаэль от 22 Марта 2018, 15:05:46
Ко всему уже сказанному, могу только добавить, что как для эльфа, тот юноша ведёт себя глупо, это на человека больше похоже,  даже не гоблина, гоблины хоть и искажены, но не  глупы. И, если девушка даже не уверена любит ли она его, о чём речь ?!.

Девушкам-эльфийкам. Не спешите связывать себя отношениями. Не смотрите на человеческих сверстниц,  вслушайтесь в себя, что вами движет? Не торопитесь, и, если кто-то вас "выбрал", совсем необязательно реагировать так, как желает он. Последнее слово за вами, вы ВПРАВЕ отказать в своём внимании. Чтобы там не вещало "общественное мнение".
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 22 Марта 2018, 15:27:44
Ко всему уже сказанному, могу только добавить, что как для эльфа, тот юноша ведёт себя глупо, это на человека больше похоже,  даже не гоблина, гоблины хоть и искажены, но не  глупы. И, если девушка даже не уверена любит ли она его, о чём речь ?!.


Это может быть и искажённый эльф, хотя для искажённого он странно ведёт себя - пинает котят, топчет цветы и т.д.  Девушка скорее не понимает, может ли быть ТАКОЙ эльф, и если внешне это эльф, не пропустит ли она своё счастье, если пошлёт его?
У неё это первый юноша, она ждала эльфа, и вот нашла нечто похожее на эльфа, притом он себя и сам считает эльфом. А по ментальности он совсем на эльфа непохож, потому  и недоверие у неё.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Витаэль от 22 Марта 2018, 15:38:51
Ох, вот точно, "НЕЧТО, похожее на эльфа". Скорее, девушка "пропустит своё счастье" живя с нелюбимым, да ещё и таким эгоистичным существом. Острые уши ещё не самое главное! Лучше круглые уши, а характер эльфийский).
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 22 Марта 2018, 16:18:00
Ох, вот точно, "НЕЧТО, похожее на эльфа". Скорее, девушка "пропустит своё счастье" живя с нелюбимым, да ещё и таким эгоистичным существом. Острые уши ещё не самое главное! Лучше круглые уши, а характер эльфийский).

Витаэль, проблема часто в том и заключается, что внешне похожий на эльфа парень оказывается на поверку ни разу не эльфом; а в том, в ком эльф мог с первого взгляда не угадываться, потом так ярко это проявлялось, что все только диву давались. Нельзя тут ориентироваться на внешность!

У меня однажды был случай: пришли ко мне на игре два парня. Один внешне эльф эльфом, второй - ну, что-то такое проглядывалось, но на первый взгляд из-за круглолицести человеком показался. Я им так и сказала, что думаю об их расе  - ты, говорю, эльф, а ты - человек с эльфийской кровью:)
Прошло время, и первый, который был эльф эльфом, стал каукарээльда ( искажённым), причём внешность, ясен перец, испортилась в соответствии с фэа ( кто бы сомневался). На игры парень стал ездить гномом ( ну уж никто в нём эльфа и не опознавал, хотя сущность, даже искажённая, всё равно давала о себе знать).
А второй...его я встретила лет через пять, случайно, совершенно не узнала, и подумала - "Ах, какой красивый эльф, прямо с картинки!" Когда он мне назвал своё имя, я даже удивилась, как эльфийские черты вдруг ярко проявились в нём. А ведь мог бы уйти в человеческий тип внешности, тем более что мир кругом людской, и все тяготеют к людским образам.

Поэтому я бы порекомендовала нашей героине А. обращать внимание скорее на поступки и внутреннее содержание, нежели на внешность. Пока молоды - все внешне "эльфы" :)
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Витаэль от 22 Марта 2018, 16:46:52
Да, уж сколько писали на форуме: "Лучшая проверка эльфа - проверка временем".
А в случае с тем юношей, и времени не потребовалось, он сам проявился - своими поступками.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Кумехтар от 22 Марта 2018, 17:05:09
Не спешите связывать себя отношениями. Не смотрите на человеческих сверстниц,  вслушайтесь в себя, что вами движет?
Мне показалось, что эльфийки это впитывают с молоком матери, потому я и засомневался в том, что девушка эльфийка. Мне показалось, что эльфийкам - это и говорить не нужно, сами всё знают, а аданет - бесполезно, т.к. против природы не попрёшь.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 22 Марта 2018, 17:52:07
Да, уж сколько писали на форуме: "Лучшая проверка эльфа - проверка временем".
А в случае с тем юношей, и времени не потребовалось, он сам проявился - своими поступками.

Верно, со временем проявляются в человеке скорее эльфийские черты. А уж подобное поведение, как здесь уже заметила Вилмар, и для человека-то не очень...характеризует человека очень низменного, прямо скажем.


Мне показалось, что эльфийки это впитывают с молоком матери, потому я и засомневался в том, что девушка эльфийка. Мне показалось, что эльфийкам - это и говорить не нужно, сами всё знают, а аданет - бесполезно, т.к. против природы не попрёшь.

Эльфийки не могут это впитывать с молоком матери - хотя бы потому, что матери не говорят им, что они эльфийки. Выбор себе партнёра - это приобретённая черта, и зависит она от среды обитания.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 22 Марта 2018, 17:55:06
Ох, вот точно, "НЕЧТО, похожее на эльфа". Скорее, девушка "пропустит своё счастье" живя с нелюбимым, да ещё и таким эгоистичным существом. Острые уши ещё не самое главное! Лучше круглые уши, а характер эльфийский).

Витаэль, проблема часто в том и заключается, что внешне похожий на эльфа парень оказывается на поверку ни разу не эльфом; а в том, в ком эльф мог с первого взгляда не угадываться, потом так ярко это проявлялось, что все только диву давались. Нельзя тут ориентироваться на внешность!

У меня однажды был случай: пришли ко мне на игре два парня. Один внешне эльф эльфом, второй - ну, что-то такое проглядывалось, но на первый взгляд из-за круглолицести человеком показался. Я им так и сказала, что думаю об их расе  - ты, говорю, эльф, а ты - человек с эльфийской кровью:)
Прошло время, и первый, который был эльф эльфом, стал каукарээльда ( искажённым), причём внешность, ясен перец, испортилась в соответствии с фэа ( кто бы сомневался). На игры парень стал ездить гномом ( ну уж никто в нём эльфа и не опознавал, хотя сущность, даже искажённая, всё равно давала о себе знать).
А второй...его я встретила лет через пять, случайно, совершенно не узнала, и подумала - "Ах, какой красивый эльф, прямо с картинки!" Когда он мне назвал своё имя, я даже удивилась, как эльфийские черты вдруг ярко проявились в нём. А ведь мог бы уйти в человеческий тип внешности, тем более что мир кругом людской, и все тяготеют к людским образам.

Поэтому я бы порекомендовала нашей героине А. обращать внимание скорее на поступки и внутреннее содержание, нежели на внешность. Пока молоды - все внешне "эльфы" :)


Форма меняет содержание, а содержание иногда и форму. )) Вы как всегда правы, Владычица! Прекрасный пример и ответ!
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 22 Марта 2018, 18:45:40

Форма меняет содержание, а содержание иногда и форму. )) Вы как всегда правы, Владычица! Прекрасный пример и ответ!

(улыбается)
У нас это называется - "подстройка хроа (тела) под фэа (дух)". Ну и да, содержание-таки первично, как по мне. Знали бы вы Нарвен, как быстро портится форма, когда меняется содержание личности.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 22 Марта 2018, 21:58:22
Эх, знаю, Владычица, знаю. Увы...
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 23 Марта 2018, 05:31:05
...тем более что мир кругом людской, и все тяготеют к людским образам.

Мда, изредка вспоминаю (изредка - потому что очень уж болезненное воспоминание): когда ещё относила себя к людям и об эльфах понятия не имела, пыталась идентифицировать себя с ними, вести себя по-людски (а вот не получалось, хоть тресни!), совершила один поступок, которого до сих пор стыжусь ужасно. Нет, никого не пинала и не привораживала. Просто предала себя хорошо, ну,как сама это понимаю. Плохо, когда по незнанию, что есть другие расы, пытаешься втиснуться в одну человеческую. Ничего хорошего из этого не выходит.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Нарвен Вильялин Тирниэ от 23 Марта 2018, 14:33:28
...тем более что мир кругом людской, и все тяготеют к людским образам.

Мда, изредка вспоминаю (изредка - потому что очень уж болезненное воспоминание): когда ещё относила себя к людям и об эльфах понятия не имела, пыталась идентифицировать себя с ними, вести себя по-людски (а вот не получалось, хоть тресни!), совершила один поступок, которого до сих пор стыжусь ужасно. Нет, никого не пинала и не привораживала. Просто предала себя хорошо, ну,как сама это понимаю. Плохо, когда по незнанию, что есть другие расы, пытаешься втиснуться в одну человеческую. Ничего хорошего из этого не выходит.

Всех прельщает наш НЕ-человеческий взгляд. )) И людей, и не-людей, и даже орков. ))
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 23 Марта 2018, 15:05:08
Всех прельщает наш НЕ-человеческий взгляд. )) И людей, и не-людей, и даже орков. ))

;)А уж троллей как прельщает! Троллей! Вокруг же так много сочных эльфоф и ельфок: ешь - не хочу.

Просто предала себя хорошо, ну,как сама это понимаю.

Уж лучше хорошо себя предать, чем плохо... Тренировка нужна. Даа-с.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 23 Марта 2018, 15:13:53
Нет, никого не пинала и не привораживала. Просто предала себя хорошо, ну,как сама это понимаю. Плохо, когда по незнанию, что есть другие расы, пытаешься втиснуться в одну человеческую. Ничего хорошего из этого не выходит.

Печально, что это случилось, Анорлиндэ; но хорошо, что вы это осознали и понимаете, что больше этого не повторится.


Уж лучше хорошо себя предать, чем плохо... Тренировка нужна. Даа-с.

А стоит ли вообще себя предавать? "Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому".
Или как там в песне у Лоры Бочаровой было про ангела?
"Господи, сказал я, что сталось со мной? Предал сам себя: кто же верным будет?"
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 24 Марта 2018, 06:21:08
А стоит ли вообще себя предавать? "Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому".
Или как там в песне у Лоры Бочаровой было про ангела?
"Господи, сказал я, что сталось со мной? Предал сам себя: кто же верным будет?"

Стоит или не стоит? Вот в чем вопрос.

Уважаемым мыслителям на заметку: измена самому себе есть действие и действие ошибочное, неприятное, однако, живым существам ошибаться свойственно и эльфам в том числе, следовательно, что бы не предавать себя желательно не делать совсем ничего, аки Будда, вызрев на уровне бытийности.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает, следовательно ошибочное действие будет иметь место при нормальной жизнедеятельности индивида - это вопрос времени и предательство самого себя тоже вопрос времени. Статистика печальна и неумолима.

Действуй больше, в следующий раз предаешь себя уже не так плохо. Мастерство приходит с опытом, что сын ошибок трудных. Вооот. Почти Восточная Мудрость.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 24 Марта 2018, 06:57:05
Печально, что это случилось, Анорлиндэ; но хорошо, что вы это осознали и понимаете, что больше этого не повторится.

Да, именно. Этого никогда больше не случится. Урок извлечён. Да я теперь и знаю то, чего раньше не осознавала.

Уж лучше хорошо себя предать, чем плохо... Тренировка нужна. Даа-с.

В предательстве, Фрозен, ничего хорошего нет. В любом отношении. И игра слов тут ничем, простите, не поможет.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 24 Марта 2018, 07:06:40
В предательстве, Фрозен, ничего хорошего нет. В любом отношении. И игра слов тут ничем, простите, не поможет.

Всё есть опыт, о дева-воительница, всё есть опыт.

Опыт всегда идет во благо, даже если против шерсти и без лубриканта.

Кому игра слов не поможет? Предающему? Я Вас понимаю с трудом. Не знаю, почему.

В самый раз же, игра слов, Вы что. Прежде чем предать, нужно подготовить место для удара, а слова в этой нелегкой работе лучше всего подходят, игра их подходит, игра слов. Да.  Вы просто не знаете правила игры с самим собой. Учить не буду и не просите - Вы не Ситх.

В предательстве, Фрозен, ничего хорошего нет.

Ви таки просто не умеете его готовить! Это я Вам как sidhe, коего интересует путь Sith заявляю.

В предательстве, Фрозен, ничего хорошего нет.

Фрозен бросил курить, предав Фрозена курильщика, что так ему верил. Как он мог?  Фрозен предал самого себя, найдя благо в предательстве. Завтра еще раз предам себя - пить брошу.

Картинку(не картинку Фрозена! Тут ни-ни - исключение. Лапки прооочь.) в любую позу поставить можно. Вам как удобней?

простите

Я подумаю.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 24 Марта 2018, 16:07:36

Фрозен бросил курить, предав Фрозена курильщика, что так ему верил. Как он мог?  Фрозен предал самого себя, найдя благо в предательстве. Завтра еще раз предам себя - пить брошу.


Если Фрозен бросил пить самостоятельно, или бросил курить - это не измена себе, это измена своему неправильному курсу, не меняющая основы личности ( ну только разве что для вашей личности необходимо было быть курильщиком, иначе вы - не вы:) . В конце концов, если мы переодеваемся из зимней одежды в весеннюю - разве это измена себе? Или если мы любили мясо, а потом стали любить мороженое - это же не измена всё же, не утрируйте, Фрозен.

Измена бывает серьёзнее и глубже: если считал себя эльфом - да вдруг потерял путь, разуверился и стал ощущать себя человеком.  Или был религиозным человеком - а стал атеистом, полностью сменив мировоззрение. Или - бросил семью и стал одиночкой. Вот это - измена.

А у нашей героини письма вопрос как раз, можно ли убедиться или разувериться в том, что её парень эльф? Потому что она не уверена в этом.

Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 24 Марта 2018, 16:24:22
Если Фрозен бросил пить самостоятельно, или бросил курить - это не измена себе, это измена своему неправильному курсу, не меняющая основы личности ( ну только разве что для вашей личности необходимо было быть курильщиком, иначе вы - не вы:) . В конце концов, если мы переодеваемся из зимней одежды в весеннюю - разве это измена себе? Или если мы любили мясо, а потом стали любить мороженое - это же не измена всё же, не утрируйте, Фрозен.

Неправильный курс слишком размытое понятие, Мелиан, я думаю. Может, курс был правильный в том момент времени, особенно, если мы решим взглянуть с иной стороны, а его смена есть неправильное? Мы не знаем и можем только предположить.

Думаю, что это просто изменение модальности сознания. Впрочем, каждому- своё.

Измена бывает серьёзнее и глубже: если считал себя эльфом - да вдруг потерял путь, разуверился и стал ощущать себя человеком. 

Опять же ситуации могут быть разные: может, у нашего героя кончились психоделики, а может он и был человеком.

не утрируйте, Фрозен

Моё утрирование тут скорей играет роль этакого увеличительного стекла, ментальной оптической системы дабы взглянуть на вопрос в ином угле и под дифферентным ракурсом.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 24 Марта 2018, 18:35:05
По-моему, Фрозен, вы слишком мудрствуете и философствуете. Пустые рассуждения ясности никогда не добавляют.

А можно личный вопрос? Мне просто любопытно стало, потому что я совсем некомпетентна в этой области. Что в вас, Фрозен, от ситхов? Почему вы именно к ним себя относите?
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 24 Марта 2018, 20:06:24
По-моему, Фрозен, вы слишком мудрствуете и философствуете.

Кому слишком много, а кому в самый раз.  Вы, видимо, из первых. Философия ограниченна умственным горизонтом и коли он узок, то и воспринимать бывает тяжело. Это нормально.

Пустые рассуждения ясности никогда не добавляют.

Согласен. Зато пустой разум ясности добавляет, причем так много, что и рассуждения не нужны.

Что в вас, Фрозен, от ситхов?

Страсть.

Почему вы именно к ним себя относите?

Не поняли еще? Тогда я, пожалуй, развею столь плотную завесу мрака.
Шуууутка. Joke. Ну и пафос, конечно же.
Боль и молнии, молнии и боль. Черный с красным.
/*зевнул*/ Хотя, признаться, уже устал я чуток от Темной Стороны и может последую совету Уны и начну тренировать у себя высокомерный взгляд Светлого Лорда, а там может банхамером дадут помахать.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 24 Марта 2018, 20:26:21
Хм. Забавный вы, Фрозен. Вот только жонглировать Светом и Тьмой под настроение вам вряд ли удастся. Если только фиглярства ради...
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 24 Марта 2018, 20:37:33
Хм. Забавный вы, Фрозен. Вот только жонглировать Светом и Тьмой под настроение вам вряд ли удастся. Если только фиглярства ради...

Я рад, что Вам смешно, ибо смех есть самая стабильная эмоция во вселенной, за которой так легко спрятаться. Спрятать свое...кхм.. Отношение к философии в силу протяженности горизонта ума.

Вот только жонглировать Светом и Тьмой

С Вами все в порядке? Довольствие диэтиламидами выдают девам-воительницам?

Если только фиглярства ради...

Ну, столь прекрасную маску, как у Вас, у меня раздобыть не получится, да и рожа не влезет - горизонт ума слишком уж раздался. Не налезает.

Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 24 Марта 2018, 22:03:25
Фрозен, я ошибаюсь или вы уже не раз пытаетесь сделать далеко идущие выводы о лично моей "протяженности горизонта ума"? Или вам просто не терпится плюнуть мне в душу, вот, мол, вы какой крутой - дерзите мне в каждом слове?
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 24 Марта 2018, 22:06:03


Неправильный курс слишком размытое понятие, Мелиан, я думаю. Может, курс был правильный в том момент времени, особенно, если мы решим взглянуть с иной стороны, а его смена есть неправильное? Мы не знаем и можем только предположить.

Думаю, что это просто изменение модальности сознания. Впрочем, каждому- своё.


Вот именно, каждому своё. Мы чувствуем предательство себя, только когда меняем базовые установки сознания. Если для вас в определённый момент правильно - курить, а в другой момент правильно - не курить, о каком предательстве может идти речь?
И да, я не думаю, что здесь имеет место изменение модальности сознания. Скорее - смена временных установок, которые не являются базовыми для личности.


Моё утрирование тут скорей играет роль этакого увеличительного стекла, ментальной оптической системы дабы взглянуть на вопрос в ином угле и под дифферентным ракурсом.

Эмм, но почему тогда вы берёте такой странный ракурс? Возьмите хоть одну базовую установку личности, и вы увидите, что её изменение влечёт за собой чувство, что вы предаёте свои принципы - сиречь -предаёте себя. Но вы упрямо будете уверять нас в том, что вы сменили шнурки на кроссовках на зелёные - и при этом предательства нет. Этот приёмчик называется "доказательство от обратного"

Фрозен, я ошибаюсь или вы уже не раз пытаетесь сделать далеко идущие выводы о лично моей "протяженности горизонта ума"? Или вам просто не терпится плюнуть мне в душу, вот, мол, вы какой крутой - дерзите мне в каждом слове?

М-да, Анорлиндэ...со стороны Фрозена имеется хоть и непрямое оскорбление, но  сарказм, что неприемлемо для общения.
Слышите, Фрозен? Повежливее с дамой на нашем форуме: здесь приличное место.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 24 Марта 2018, 23:00:42
М-да, Анорлиндэ...со стороны Фрозена имеется хоть и непрямое оскорбление, но  сарказм, что неприемлемо для общения.

Большое спасибо за поддержку, Мелиан.  :)
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 25 Марта 2018, 01:23:41
Хотелось бы понять глубже смысл определения "каукарээльда". Если я правильно помню, у Толкина так назывались специально обработанные Морготом эльфийские особи, которых он использовал как шпионов, подстрекателей и т.д.
А в наше время откуда они берутся? Рождаются такими? Или в каждом из нас заложена подсознательная программа Искажения, которая может вдруг активироваться под влиянием обстоятельств и индивидуального выбора?
И все-таки: что оно есть? Эльф, но падший; или какой-то особый подвид не-людей?
И что делать, когда такого встретишь; отойти по-дальше?   
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 25 Марта 2018, 01:40:02
Получила сейчас ответ от  нашей героини темы, она благодарит за тему, и говорит, что эльфы помогли ей принять окончательное решение. Письмо её опускаю, даю только небольшой вопрос в конце.

"За эти дни, читая все это, я поняла, как все мои сомнения в эльфийскости своего парня были не напрасными, и в какой-то момент "помощь зала" помогла мне принять окончательное решение. Тем более что за эти дни "эльф" совершил еще один странный поступок, о котором я рассказывать не буду.
Вопрос у меня только один: должна ли я сказать ему при расставании, что он не эльф, чтобы он искал свой дальнейший путь среди людей?
"
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 25 Марта 2018, 01:59:00
И да, я не думаю, что здесь имеет место изменение модальности сознания. Скорее - смена временных установок, которые не являются базовыми для личности.

Да, можно взглянуть и так. Как уже отметили-каждому своё.

Эмм, но почему тогда вы берёте такой странный ракурс?

Взглянуть со странной стороны. Ментальная эквилибристика.

Фрозен, я ошибаюсь или вы уже не раз пытаетесь сделать далеко идущие выводы о лично моей "протяженности горизонта ума"? Или вам просто не терпится плюнуть мне в душу, вот, мол, вы какой крутой - дерзите мне в каждом слове?

С моей точки зрения Ваше эго слишком раздуто и попадает своей короной в мою зону комфорта. Не трогайте меня и я не трогаю Вас.

Или вам просто не терпится плюнуть мне в душу, вот, мол, вы какой крутой - дерзите мне в каждом слове?

Помилуйте. Я ценю свою слюну как и другие жидкости организма. Насчет дерзости - опять к Вашему эго. Я дерзок? Как я посмел? Вам? Неслыханно.
Ши так частенько общаются - Вам просто не повезло обидеть при мне ребенка.

Слышите, Фрозен? Повежливее с дамой на нашем форуме: здесь приличное место.

А я приличный эльф, Мелиан. Сарказм присущ моему народу и что бы обидеться на такое эльфу(человеку-легко! Ши всегда их изводили шуточками) необходимо иметь чрезвычайно ранимую душевную организацию. Это уже к психологу необходимо обращаться.
Я уже отметил, что не трогаю леди-воительницу, пока она не трогает меня или моих знакомых и друзей.
Вы защищаете ее? Я защитил Элеммакила.

На этом лично у меня с изумрудной девой - воительницей всё. Dixi.

P.S. В правилах, вроде как, выяснения допустимы без перехода на личности. Я их не допускал и только проявил эльфийское коварство. Никто не мешает смеяться надо мной.
Вон, Мышьяк все правильно сделал, хоть и грубо. Торопился, наверное.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Сириэль Илкоринди от 25 Марта 2018, 02:26:20
Вопрос у меня только один: должна ли я сказать ему при расставании, что он не эльф, чтобы он искал свой дальнейший путь среди людей?"
Я бы сказала. Объяснила бы, почему так считаю. А дальше пусть сам думает...
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: November от 25 Марта 2018, 03:18:19
Вопрос у меня только один: должна ли я сказать ему при расставании, что он не эльф, чтобы он искал свой дальнейший путь среди людей?"
Да ну, сопли разводить лишние. Пускай сам будет кем хочет. Я так считаю)
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 25 Марта 2018, 05:29:24
Фрозен, прошу вас больше мне никогда не писать. Всё сказанное вами будет отныне проигнорировано моим раздутым эго и прочими основаниями обратиться к психологу.

Мда, я бы тоже не сказала парню. Сам когда-нибудь поймёт. А девушка может излишней правдивостью набить себе врага. Стоит ли?
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Frozen Soil от 25 Марта 2018, 06:28:49
Вот и ладушки.
Я так рад.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Кумехтар от 25 Марта 2018, 09:55:10

Вопрос у меня только один: должна ли я сказать ему при расставании, что он не эльф, чтобы он искал свой дальнейший путь среди людей?

Это смотря насколько он эту девушку достал. Если не особо - то я бы не говорил. Судя по всему, он сам с усами, и советчики ему без надобности. Ну а если достал слов нет - то можно и сказать. И посмотреть на реакцию.))
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Анорлиндэ от 25 Марта 2018, 10:33:14
Это смотря насколько он эту девушку достал. Если не особо - то я бы не говорил. Судя по всему, он сам с усами, и советчики ему без надобности. Ну а если достал слов нет - то можно и сказать. И посмотреть на реакцию.))

Оу, Кумехтар, если энтот "эльф" кошек пинает и всё такое прочее, то за подобную прямоту может ведь и в глаз дать. :o
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 25 Марта 2018, 11:26:28
Народ, я поняла вас, и наверняка, героиня темы тоже. Мне странно, что она не хочет написать самостоятельно, но что ответы она читает, стало ясным уже вчера. Исходя из всего вышесказанного, ей следует уйти без объяснения причин, а объясняться - только если этот эльф её уж слишком достал. Что же, своя логика в этом есть: ведь уходят от парня не потому, что не так определили его расу, а потому, что любовь и уважение закончились,

Здесь - не имею причин не согласиться с вами.
А вот вторая тенденция меня тревожит, и я прямо скажу, какая.  Это - когда мне начинают доказывать на собственном примере, что эльфы были плохими. То - алчными ( феаноринги), то "сарказм присущ моему народу", то ещё какими-то не такими. Если это личное свойство так хочется обобщить и отнести к эльфами - давайте придерживаться толкиеновской трактовки.

Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Кумехтар от 25 Марта 2018, 12:12:26
Анорлиндэ
Естественно может.  Особенно если сказать ему что-то вроде: "Да мой ботинок больше эльф чем ты". Но можно найти фразы, которые не будут откровенно оскорбительными, но позволят знатно повеселиться.


А вот вторая тенденция меня тревожит, и я прямо скажу, какая.  Это - когда мне начинают доказывать на собственном примере, что эльфы были плохими. То - алчными ( феаноринги), то "сарказм присущ моему народу", то ещё какими-то не такими. 


Абсолютно согласен. Тоже этого не люблю и не понимаю. И никогда с этим не соглашусь. Ни алчными, ни какими бы то ни было подобными - при мне эльфы никогда не были.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 25 Марта 2018, 12:50:16

Естественно может.  Особенно если сказать ему что-то вроде: "Да мой ботинок больше эльф чем ты". Но можно найти фразы, которые не будут откровенно оскорбительными, но позволят знатно повеселиться.


Ну вот да, так грубо вообще никому говорить не нужно, ни эльфу, ни человеку. Можно сказать иначе: "Ты говоришь, что ты эльф, но я совсем иначе эльфов представляю. С моей стороны - ты себя не по-эльфийски ведёшь". И вежливо, и - всё сказала.

Абсолютно согласен. Тоже этого не люблю и не понимаю. И никогда с этим не соглашусь. Ни алчными, ни какими бы то ни было подобными - при мне эльфы никогда не были.

Похоже, до нас-таки добралось Искажение этого мира! В виде такого вот "понимания" эльфов.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Кумехтар от 25 Марта 2018, 14:28:28
Похоже, до нас-таки добралось Искажение этого мира! В виде такого вот "понимания" эльфов.

Да, похоже на то. Я слышал как вы когда-то рассказывали о подобном, но не думал что встречусь с таким прямо здесь, и лично. Глупо с моей стороны, конечно, но я всё же помню какими мы были, и на меньшее не согласен. Горько и грусно от того, что это происходит с нами.

Я часто думаю: когда прибудут сюда линдар искать потерянных родичей, кого они увидят? Мы будем смотреть им в глаза и думать, смогли ли мы сохранить себя, имеем ли мы право вообще отрывать глаза от земли?
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Хорус Аксиманд от 25 Марта 2018, 15:38:03
Цитата: Кумехтар link=topic=2078.msg59673#msg59673
Я часто думаю: когда прибудут сюда линдар искать потерянных родичей, кого они увидят? Мы будем смотреть им в глаза и думать, смогли ли мы сохранить себя, имеем ли мы право вообще отрывать глаза от земли?

Думаю я , что едва ли и сам Император
Нолдоров бунты одобрит и Линдаров раны
В это же время , скажу вам , Линдар виноваты
Ибо их долг ---- поддержать братьев на поле брани.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Элеммакил от 28 Марта 2018, 07:51:42
Ибо их долг ---- поддержать братьев на поле брани.
Да! Братьев надо поддерживать в бою иначе какой ты брат будешь трус если ты.
Название: Re: Эльф ли?
Отправлено: Melian от 28 Марта 2018, 15:27:23

В это же время , скажу вам , Линдар виноваты
Ибо их долг ---- поддержать братьев на поле брани.

А я-то думаю: кто виноват? Ан  вона кто: теперь мне всё стало понятно!