Форум Эльфхейма

Разное => Трактир => Тема начата: Lдисм от 24 Октября 2015, 22:54:13

Название: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Lдисм от 24 Октября 2015, 22:54:13
Начало того что вы видите здесь следует искать там (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1302.msg43398.html#msg43398).
Матчасть:
Рекомендуем к изучению тексты профессора Толкина.
Википалантир (http://ru.lotr.wikia.com/wiki/Заглавная_страница)
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Anirolengyl от 24 Октября 2015, 23:02:41
Перечитал несколько раз. Не понял. А что тут обсуждать предполагается?
Начал с того, что поискал значение незнакомых слов в википедии, изучив значение слова "гопник" окончательно потерял логическую нить.
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: де Бопертюи от 25 Октября 2015, 00:39:00
Почему вы все называете меня "маркиз" ? ведь я же - герцог .
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Adarigell от 25 Октября 2015, 04:53:07
Почему вы все называете меня "маркиз" ? ведь я же - герцог .
О. Извините... Ваша Светлость.
Мы тут, в глубинке как-то не в курсе творящихся в Париже дел - Вам пожаловали новый титул, оказывается. Как это мило.

Не обращайте внимания на этого молодого невежу, герцог - он оперирует новостями нескольколетней давности... что поделать, к нам так редко заглядывают сиятельные особы. А Википедия... ненадежный источник, Вы же сами столько раз ругали сей бульварный листок...

Цитировать
Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Изучила предысторию и первоисточники.
Эльф-гопник существо более забавное, чем эльф-вампир, кажется...
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Adarigell от 25 Октября 2015, 15:56:01
Вы чо, упали?

Камушки кагбэ он исделал - имел на них право. Аффтарское. Мелькор в данном случае неправ.

Что касается остального - он не мятеж в стране же поднял, а увел всех оттуда. Я кагбэ не нолдие, потому позволяю себе отвлеченно судить - ну, позвал народ из Валинора свалить, флаг ему в руки.А Ольвэ - ну... что тут скажешь? Слепое почитание тех, кого вышестоящими признали никогда ни к чему хорошему не приводило.

Согласись он хоть продать или ваще вид сделать, что отняли силой флот его, раз уж начальства так боялся или чо уж у него там... Феанор бы отвалил себе спокойно.

Да и действительно не гопник он. Те - пацаны глупые, подражающие тому, с чем дела б не нужно иметь без нужды. Эльфу туда затесаться... даже непробужденному, ну не знаю - даже менее вероятно, чем в субкультуру вампиров или готов каких.
И вряд ли гопота способна была бы  на что-то вроде Феаноровых выходок. Страсти б не хватило, огня.
Это ж не семки лузгать в беседке.
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Anirolengyl от 25 Октября 2015, 16:09:43
Го́пники (также гопы́, гопари́, собирательно — гопота́[1], гопоте́нь, гопьё, гопна́) — жаргонное слово русского языка, обозначающее представителей городской прослойки низкого социального статуса, малообразованной, агрессивно настроенной молодёжи (подростки), обладающей криминальными чертами поведения (реже близкой к криминальному миру), часто происходящей из неблагополучных семей[2][3][4], и объединяющейся по признакам контркультуры (неформальной субкультуры).
Это из Википедии.
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Anirolengyl от 25 Октября 2015, 16:47:59
Я не знаток эльфийской истории, но вот взять какого-то гопника из ночного перехода мегаполиса, и какова вероятность встретить его через множество веков в легендах, исторических трудах, былинах, сказках и т.д.? А Вы примеряете ярлык "гопник" к тем, кто по множеству параметров ну никак не натягивается под это определение.
Низкий социальный статус - нет!
Малообразованный - нет!
Агрессивный подросток - ну если сильно зауши притянуть.
Криминальные черты поведения - ну может быть, да и то спорно.
Из неблагополучнгой семьи - нет.
Неформальная субкультура - нет.

Думаю если гопота и была у эльфов, что само по себе маловероятно, то до нас сведенья о них наврядли бы дошли.
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Adarigell от 25 Октября 2015, 16:55:15
‮‮‮‮?мокинпог мофьлэ ьтавзан онжом вофьлэ зи огок ,умешав оп каК
Хм... У Вас там водятся гопники? Вы присмотритесь так это, поближе, а в идеале - пообщайтесь. Чтобы уровень прочувствовать. А потом вообразите себе эльфа. Такого.

Не знаю я, есть в Сильме что-то подобное или нет - матчасть не учила, каюсь. Поищите аналогов сами.
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Aevon_maeth от 25 Октября 2015, 17:05:26
Господи!
Неужели еще кто-то доверяет википедии?
И это после того, как там писали, что маршевый двигатель Зенита кислородо-водородный.
После того, как написано, что Черчилль закончил Королевскую военную школу пехотинцем, хотя он сам в книге "Мои ранние годы" утверждает, что кавалеристом.
Ну и так далее...

По поводу гопников.
Когда рассматривали происхождение этого слова, то была версия, что это от "гоп-стоп", то бишь бандюков.
Ан нет. Я читала другую версию.
В 20е годы прошлого века в Ленинграде появилось ГОП (городское общежитие пролетариата). От этой аббревиатуры и пошла кличка "гопники".
Ну какие жильцы - такая и слава. С тех пор и считается, что появилась контркультура гопоты.

ЗЫ. У нас по поведению только создатель топика претендует.
Остальные надолго не задерживаются.
Банхаммер в умелых руках весьма действенный предмет  ;D
Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: Anirolengyl от 25 Октября 2015, 17:28:43
Господи!
Неужели еще кто-то доверяет википедии?
Это не тот  случай, в котором достоверноость источников принципиально важна, как мне кажется.
Вы хотите поискать в эльфах обитателей общежития пролетариата? Да и не думаю, что автор это имел ввиду!
И, кстати, никто не уточнил термины,  особенно те, кто явно разбираются!  ;)

Название: Re: Персонажи из сильмариллиона, и прочие эльфы гопники
Отправлено: де Бопертюи от 25 Октября 2015, 18:12:59
Среди Эльфов нет гопников .  Все гопники на стороне Тьмы . Презренные урки и гопники всегда за саурона . Феанор - не гопник . Скорее он загадка международного масштаба . Политический преступник мировой величины .