Форум Эльфхейма
Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Din от 23 Мая 2010, 17:33:46
-
У меня вопрос. Довольно-таки серьезный. А занимаетесь ли вы самосовершенствованием, и что для этого делаете. Читаете ли вы книги по психологии? Или смотрите видео? Например фильм великая тайна воды, или целое множество фильмов о влиянии музыки на человека(ну не только на человека просто название такое). Занимается ли кто нибудь из вас практиками самогипноза? Многие ли из вас изучают магию?
Я конечно уже начитался о пассивности и инертности эльфов, сам довольно ленив. И все таки. Может нам начать советовать друг другу различные практики, методы, видео... Ведь это может принести немалую пользу.
Если хотите я могу дать краткий списочек. Конечно не все в нем может вам понравиться...
-
Да, инертность, пассивность и лень - это у меня по жизни такое.. Стараюсь бороться с этим и самосовершенствоваться - занимаюсь познанием мира, совершенствую по возможности и тело и дух, магия тоже, если это можно так назвать. Правда к эльфам и к Толкиену все это опять же никак не относится.
Тайна воды (и вообще исследования Масару Эмото) - он все правильно пишет. Мысль материальна, влияет конечно не только на воду, а и на все вообще. Можно научиться творить свою реальность одной мыслью (но это конечно не так просто)
-
Борешься с ленью? Надеюсь, ты не пребегаешь к насилию над собой? Ведь это недопустимо. А на мой взгляд, ещё и человечно.
Да, я ведь тоже верю в то, что мысль материальна. Немало об этом смотрел. А магия - это чисто условно.
И я тоже не копирую эльфов Толкиена, а пытаюсь быть самим собой.
-
В основном стрельба из лука. Остальное не трогаю за ненадобностью, включая магию, хотя её немного изучал.
-
Мм... Занимался каббалистической магией... В какой то момент понял, что зашел не туда и нужно вернуться. Не то...
Мне ближе биоэнергетика и тому подобное. Вообще, не люблю ритуализм, считаю, что ритуалы уводят от истины в дебри и атрофируют реальные возможности.
Насчет материальности мысли - ну это само собой.
Интересуюсь буддизмом, в особенности дзен. Для меня это самая подходящая философия. Соответственно практика сидящей медитации.
Кроме того занимаюсь театром. Очень сильное самосовершенствование)
-
Правильно весь этот ритуализм пустое суеверие!
-
Идея со "списками литературы" мне нравится. И после каждого источника - короткая характеристика.
-
Изначально я хотел выложить только матерьялы по саморазвитию, но надо бы выложить еще кое какие из пограничных тем. К примеру видео о вреде западных мультиков не говорит о том как надо проводить свой духовный рост. Зато он говорит о том что надо беречь эльфят, и исправлять искажения своего подсознания(если таковы имеються)
Вот список различных источников для познания. Данное сообщение будет постоянно обновляться. Будут добавляться ссылки. Описания будут изменяться для большей точности и лаконичности. И конечно же пополняться.
Итак.
1Метод Сильвы. видео. Курс учит самогипнозу.
Его преимущества, легко применим на практике. Легок в освоении. Легко найти что то нужное для себя. Имеет огромный потенциал. Может быть хорошо развит пользователем.
Недостатки. К сожалению временами тебе будут вдалбливать то что ты человек. Потому надо быть осторожным. Вместо того чтобы выполнять упражнения я советую с начало его прослушать, исказить через свою призму, запомнить и только потом выполнять причем самостоятельно. Недостаток второй это то что эльф-пользователь играет с огнем. Человеку ни чего от этого метода плохого не будет. А вот эльфу... Согласно моим убеждениям именно подсознание делает эльфа эльфом. (теоретически возможно если поменять настройки в психики человека нужным образом то он превратится в эльфа) И если там что то нарушить то рискуеш очеловечиться. Ведь имено хорошо запрограммированное подсознание и делает эльфом. (не знаю кто его запрограммировал, может сам эльф в одной из прошлых жизней, а может бог, или единый, сейчас это не очень важно.) И еще один недостаточек, в конце уроков(не всех) играет ужасно человечная музыка! Послее нее конец так что мучить себя необязательно...
Доступ. Сылку выложит не могу потому что видюх очень и очень много (около 47). Добрая половина это расуждения того кто этой методике тебя обучает. Интересные расуждения хочу сказать. Хотя сылку на первый урок я всеже пожалуй выложу.
Для рассуждений надо вводить в яндекс видео метод сильвы урок [номер]
Для практики вводить метод сильвы медитация [номер]
Сылка на 1 урок. http://video.mail.ru/mail/znatnova73/68/36.html
***
2Великая тайна воды. Фильм. Расказывает о чудесных свойствах воды, об опытах влияния мысли и других воздействий на воду.
Приемущества. Много информации, не нужно ни чего адаптировать под эльфа.
Недостатки отсутствуют.
http://video.mail.ru/mail/rubin44/1194/1204.html
***
3Колокола ада.
Этот фильм рассказывает о том что рок есть музыка сатанистов и прочей нечести. Убеждает в том что рок это зло.
Преимущества. Убедительная, аргументированная.
Недостатки малоприменим на практике, не раз дадут прослушать рок(мельком конечно и все таки). Проповедует христианство(мало и все таки). Слишком много уделено аргументированию и потому может показаться скучным(мне как противнику рока скучно не было).
http://video.mail.ru/mail/hollod/255/361.html
***
4Влияние мультфильмов на сознание детей. Хотя сылочка ведет на видео состоящие из двух спаянных теле передач. Первая про детей. Вторая про подросков. Скажу одно берегите эльфят. И еще. Посмотрите, а не отразилось ли это негативное влияние на вас. Я ощутил его на себе. И как только источник этих искажений был найден они тут же исчезли.
Приемущество. Открывает глаза, предупреждает, а также хорошая профилактика искажений подсознания для тех кому приходилось смотреть западные мультики.
Недостаток это видео предназначено для людей, и потому должно быть понято несколько иначе. Для тех кто амереканские мультики не сморел бесполезна. Вторая часть для большенства тоже наверняка
бесполезна.
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/391/
***
5Секрет-видео на тему мысль материальна. Вопще это видео и подобные ему для меня святое ведь именно они формировали мое мировозрение... Многие оптимистичные положения стали основой мировозрения. Сам я мало что додумал, просто сделал под себя, исказил через свою призму...
Преимущества. Хороший довесок к общему знанию о материализации мысли. Оптимизм.
Недостатки. Секрет секрету рознь, если в этом видео говориться одно то в другом некоторые моменты прямо противоположны.
Есть две ссылки. В первой материал полный необрезанный. Пусть вступление вас не пугает. В фильме не будет оккультного бреда. Я советую полную версию.
http://video.mail.ru/mail/vadjrachitta/Power_of_LIFE/252.html
Второй вариант урезанный.
http://video.mail.ru/mail/lavfire/1235/1347.html
***
Еще видео про влияние музыки.
http://www.youtube.com/watch?v=P6DtlzCRr8M
***
Видео предостережение. Электорнный наркотик зло.
http://www.youtube.com/watch?v=o9D6HrAMWKo&feature=related
***
Видео на тему отношение к деньгам. Эльф существо мечтательное для исполнения этих мечтаний в этом мире нужно много денег. А также финансовая независимость. Теперь нашел видео хорошего качества.
http://rutube.ru/tracks/1195510.html
Афермация для привлечения денег.
http://www.youtube.com/watch?v=l0nbwM8JvnE&feature=related
***
Надеюсь что ссылки на метериал не являються нарушением каких либо прав, или правил. Это далеко не весь список. Просто надо сылки найти, названия вспомнить получьше. Вскоре будут не только видео но еще и книги.
-
Возможно кто то спросит. А использую ли я эти знания.
Я использовал их всю жизнь, правдо неосознанно...(ну не все конечно а малую их часть) А теперь использую осознанно. Правдо разница пока не велика. Но это только пока....
-
В основном психология
-
www.vgramota.ru www.gramota.org
О древнем магическом языке наших предков, которым Боги творили нашу вселенную... Правда негатив фильтровать кое-где надо, но ценности информации не умаляет
http://www.vgramota.ru/lukomor1.php вот например. Возможно придется по душе эльфам)
http://www.gramota.org/fr.bukov.html и собственно язык
-
Что это? Чей этот язык? Древнерусский?
-
Да, древнерусский.
-
Так.. небольшая базовая подборка по осознанным сновидениям
Сонный паралич. Статья в вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сонный_паралич)
Для ознакомления с явлением в общих чертах.
СТИВЕН ЛАБЕРЖ ОСОЗНАННОЕ СНОВИДЕНИЕ (http://www.uatur.com/html/interesno/snovid1-4.htm")
Детальный разбор явления сновидений (в т.ч. и осознанных), история, способы изучения, факты науки, методы.
"Осознанные сновидения" В.И. Громов (http://www.wedjat.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=93)
Методика погружений в осознанные сновидения
На всякий случай (http://www.wedjat.ru/modules/myarticles/topics.php?topic_id=9) Несколько статей про сны
фильм Discovery "Тайны сна. Внетелесное состояние" (http://21region.org/index.php?newsid=2095)
- еще один фильм Discovery (http://videosaver.ru/load/25-1-0-11907)
Наглядно проиллюстрированые примеры, факты, озвученные теории. Довольно неплохой фильм.
Чарльз Тарт "измененные состояния сознания" (http://www.koob.ru/tart/altered_states_of_consciousness)
Так.. еще множество всего любопытного есть, займусь выкладыванием.
-
Ещё в тему ОС:
Книги Стивена Лабержа
http://www.koob.ru/laberge/ (http://www.koob.ru/laberge/)
Профильные сообщества ЖЖ:
http://community.livejournal.com/doroga_sna/ (http://community.livejournal.com/doroga_sna/)
http://community.livejournal.com/journal_snov/ (http://community.livejournal.com/journal_snov/)
-
http://rghost.ru/1712506
Винегрет из разных книг и статей. Отчасти скачаные, отчасти принесенных добрыми людьми и нелюдьми.
М.. винегрет порядочный. Потому что книги по мифологии, тут же энергий Рейки, тут же Штайнер.. и много чего еще. :)
-
Винегрет из разных книг и статей. Отчасти скачаные, отчасти принесенных добрыми людьми и нелюдьми.
М.. винегрет порядочный. Потому что книги по мифологии, тут же энергий Рейки, тут же Штайнер.. и много чего еще. :)
Огромное спасибо! С позволения скоро переброшу архив на сайт.
-
http://www.yugzone.ru/download_1200_books/index.htm - здесь много про сновидения.
-
Сонный паралич - это же со мной случалось не раз... Ух мурашки по коже. Было такое чувство будто на меня мешки падают... Удушье... Мерещелись какие-то мыльные пузыри... Тело не подчинялось... Бррррррр.... Благодаря вам я знаю название этого явления. Спасибо!
Осознанные сновидения! Я так давно мечтал об этой игрушке! Да это и не только игрушка, можно общаться со своим подсознанием, или экспериментировать с магией. Большое спасибо!
-
Осознанные сновидения! Я так давно мечтал об этой игрушке! Да это и не только игрушка.
Просто предостерёг бы от поспешности. Это далеко не "игрушки".
-
Ну да игра с огнем... Мне не привыкать... Мне кажеться что это как компьютер... На нем можно играть, а можно составлять вирусы... А можно ненароком устроить сбой в своей системе и тогда будет очень плохо...
-
http://www.jungland.ru/ - здесь еще есть неплохая библиотека. Юнг много внимания уделял сновидениям. Мне кажется, лучше начать с Юнга эту тему
-
Подброшу два любимых ресурса:
http://pryahi.indeep.ru/index.html
http://www.gumer.info/
-
Угу, осознанные сновидения - это первая магическая ступень.
-
Первая магическая ступень?
Вот оно аж даже как. А я-то думал, первая магическая ступень - перестать читать бредовые книжки по оккультизму)))
-
посмотрела Ваш клип ,Din)-довольно интересный ....вызывает любопытство =)
-
Первая магическая ступень - это, как ни банально и неприятно это звучит (и для меня в том числе))) это физическая подготовка.
А до этого (собственно это и есть необходимая основа, но к магии не относится) нужно определиться с вопросами типа "в чем смысл жизни" и "как устроен мир" и "чего жду от жизни" и т.п. А также очистить мысли и эмоции от негатива.
-
Физическая подготовка? Но как? Да с обретением мудрости я согласен, но физическая подготовка... Я не понимаю. Может быть обретение элементарного здоровья (ну как можно совершать магическое действие с ужасным кашлем и высокой температурой)???
посмотрела Ваш клип ,Din)-довольно интересный ....вызывает любопытство =)
Мой клип? Я в клипах не снимаюсь.... А понял обучающая видюшка. Просто привык что клип это что то с музыкой связанное. Спасибо, надо еще что нить добавить.
-
Физическая подготовка? Но как? Да с обретением мудрости я согласен, но физическая подготовка... Я не понимаю. Может быть обретение элементарного здоровья (ну как можно совершать магическое действие с ужасным кашлем и высокой температурой)???
Физиология и психика человека сильно связаны. Например, жалуюсь как-то другу на проблемы в любви (не мэ плюс жо, а вообще). И сердце, говорю, пошаливает. Он говорит: "Посмотри, как ты сидишь!" И точно - сижу сгорбившись и как бы прикрывая сердце скрещенными руками. Или известный прикол: приосанившись и расправив плечи, мы чувствуем больше оптимизма, чем согнувшись и повесив нос. Плюс здоровье - это залог энергетического баланса организма. А значит - основа основ любой магии. И саморазвития вообще. Философы и эзотерики, горстями потребляющие таблетки - это, ИМХО, не комильфо.
-
Ну вопщем я так и понял обретение здоровья, искоренение болезней... А я то уж испугался и представил себе накаченного чародея...
-
Ну вот представь, я знаю накачанного чародея, у него реально высокие способности... И по его словам, все настоящие маги, которых он знает - тоже качки. Иначе или ни черта не получится или тело сгорит.
У меня другой подход к магии- не телом, а сознанием (силой мысли, эмоций, воздействовать). Через единство с природой, с энергией, которая всегда окружает.
Да и к жизни вообще - если правильно себя вести, то не придется магией бороться с негативом всяким.. Не обязательно жестко управлять энегрией - она тоже живая, с ней можно пообщаться на ее языке (надеюсь, понятно написал..)
Но при всем этом чувсвтую, что "качок" все же во многом прав
-
Мне кажеться что крепкое тело нужно только для применения магии разрушения... Чтоб самому в живых остаться...
-
Обретение здоровья - растяжимое понятие. Восточные школы очень требовательны в этом плане (йога, боевые искусства, восточные техники массажа, акупунктуры и т.п.), а на Западе интеллигент с сигаретой - нормальное явление. Нам бы поучиться у индийцев и китайцев (сказала Ненри, попыхивая цыгаркой :) ).
-
Не я не курящий. И алкаголь я пробовал-мне он противен! Я конечно еще дитя. всего лиш 16 лет. Но некоторым моим однокласничкам уже нравиться пиво. А я его терппеть не могу. Пиво это на вкус тоже что и квас. Квас я как вы уже поняли тоже нелюблю. Не знаю я разници между пивом и квасом реально не какой особо не учуял... Курить пробовал тоже противно...
У меня свой наркотик компьютерные игрушки. Да и то я щас ими увлекаться чето перестал. Это я обычно от безделья резался забвенно... Вот за компом все равно сижу целый день. В проклятом городе некуда деться. В деревне хоть погулять можно... А в городе на улицу противно выйти. Особено зимой. А теперь еще и воду выключили. Даже в ване не полежу теперь, а ведь мое любимое место... Теперь иза этих условий обитания я ожирел и что делать не знаю. Вот хорошо хоть в технеке сильва сказано как вылечиться от обжорства... Может вы еще какую знаете?
-
Цитата
Не я не курящий. И алкаголь я пробовал-мне он противен! Я конечно еще дитя. всего лиш 16 лет. Но некоторым моим однокласничкам уже нравиться пиво. А я его терппеть не могу. Пиво это на вкус тоже что и квас. Квас я как вы уже поняли тоже нелюблю. Не знаю я разници между пивом и квасом реально не какой особо не учуял... Курить пробовал тоже противно...
У меня свой наркотик компьютерные игрушки. Да и то я щас ими увлекаться чето перестал. Это я обычно от безделья резался забвенно... Вот за компом все равно сижу целый день. В проклятом городе некуда деться. В деревне хоть погулять можно... А в городе на улицу противно выйти. Особено зимой. А теперь еще и воду выключили. Даже в ване не полежу теперь, а ведь мое любимое место... Теперь иза этих условий обитания я ожирел и что делать не знаю. Вот хорошо хоть в технеке сильва сказано как вылечиться от обжорства... Может вы еще какую знаете?
Никогда с этим проблем не было, скорее наоборот. Я вообще не понимаю как можно много есть? ??? Тоже самое касается алкоголя. Конечно было дело, напивался, но я всегда умею себя контролировать, но чтобы пить до пор, пока чертики мерещиться не будут... А насчет курения тоже никогда не курил. Хотя... Меня бабулька заставляла курить из под чеснока... ммм... Вершки вобщем. Еще было дело, ради прикола пробовали курить чай. ;D Бяка. Играться за компом уже стало не так интересно как это было давно. Сейчас мне просто нравится посидеть, да музыку послушать.
-
Вот вот мне тоже неитересно. Могу заиграться но не надолго. Правдо иногда я могу настолько чем то увлечся что устану но остановиться несмогу и тогда спасают игрушки... А еще это хорошая промывка мозгов от чужеродного мировозрения...
-
Предлагаю создать список заказов. Мы будем писать то какой матерьял бы мы очень хотели сдесь увидить. Я говорю о знании которым вы не обладаете и не знаете где найти...
Я к примеру ищу способ обретения целиустремлености? Кто нибудь знает хороший способ? Токо не саморепресивный... Саморепресии с помощью силы воли это не только вредно, но еще и человечно имхо... Вы знаете такую конкретную технику позволяющию настроить себя на достижение цели? Так чтоб просто не пропадало желание ей следовать? Знаете какую нибудь хитрость позволяющию вызвать у себя сильный и главное долговременый интерес к цели(важной, поставленой самим собой, но долго достижимой). ???
Хотя кое что конечно можно найти в тех видео которые я выложил в даной теме но... Мне кажеться что этого недостаточно...
-
Сам одно время что-то подобное искал. Так вот, интерес, целеустремленность - это то, что вообще никак нельзя вызвать искусственно. Есть конечно гипноз, кодирование и т.п., но это потом боком выходит. А естественным путем сила воли для достижения цели появляется только, когда ты полностью понимаешь, что это тебе реально нужно, и иначе не можешь. Возможно, придется хорошо покопаться в себе, чтоб дойти до причины нежелания что-то делать (возможно, подсознательно есть какие-то другие - противоположные цели приоритеты, которые мешают. Когда докопаешься до этого и обдумаешь все - придет понимание, там уже сделаешь выбор
-
Не думаю что все так безнадежно... К тому же приход к цели можно сказать вопрос моего выживания... Насчет гипноза... Помойму грамотный самогипноз обсалютно безвреден... К тому же я существо противоречивое... Это дает мне гипотетическую возможность метаться из крайности в крайность. Тоесть будучи расеяным я вдруг могу стать целиустремленым... Мне бы только способ какой нибудь нерепресивный найти... Я могу многое что сменить на прямо противоположное... Списка исключений пока нет... Знаю точно эстетические пристрастия не меняються... А вот от ангельского добра к демонической злости я перехожу легко и непринужденно...
Ну знаеш я могу у себя интерес охладить на некоторое время... Без каких либо усилий... Ну и разжечь кое какие интересы тоже могу... Но увы это далеко не все... Но мне нужно что для постоянства. Я конечно нашел метод но он не может полностью удолетворить. Он заключаеться в том что когда надоедает одно дело сразу переключаешся на другое. Чем больше разнообразных дел, тем меньше вероятность что заскучаеш от бесделья... Но некоторые цели жизнено важны и по времени давольно жесткие ограничения... К примеру у меня всего лиш 4 года на то чтобы откосить от армии и стать писателем. Если не откошу меня убьют поганые людишки... Если не стану писателем то не смогу достичь финансовой независимости и тогда меня погубит тоска... Вопрос выживания в этом ужасном мире...
Так что ждать когда вновь появиться интерес к писательству или откосу самоубийству подобно... А насилие над собой уподобляет человеку. А разве не ему я так стараюсь неуподобляться!?
-
А у тебя есть талант писателя? У известных, насколько я знаю,никогда не было сомнений в своем интересе.
Можешь почитать трансерфинг реальности Зеланда.
Поставь реальную цель (не выдуманную). Я так понял, это независимость, занятие чем-то интересным и откос от армии. Затем главное - создать в себе намерение ее достичь (не мечтать, а именно намерение, убежденность - создать образ будущего, в котором ты ее уже достиг. И тогда в жизни появятся "знаки судьбы" - уже поймешь, что надо делать для достижения.
-
У каждого "живого" должна быть своя цель. В целом правильная точка зрения. Цель можно конечно поставить какую угодно, главное убедить себя "Нужно ли это?", всвесить все "за" и "против" и стремиться к ее достижению, невзирая на препятствия.
-
Первая магическая ступень?
Вот оно аж даже как. А я-то думал, первая магическая ступень - перестать читать бредовые книжки по оккультизму)))
Класс! Восхищена!
-
Я знаю офигенно потрясающую вещь для самосовершенствования! Это просто решает все проблемы. Разумеется не сразу и надо дофига работать, но зато катарсис превосходит любые мыслимые ожидания. Рекомендую просто всем! ВСЕМ! ВСЕМ! Ссылку давать не буду, думаю сами найдете этот просто невероятно эльфийский источник - Библию, Новый Завет.
-
Высказал бы я свое мнение о боге и о библии, но лучше промолчу. Каждый верит во что хочет.
-
А я своё мнение о библии уже высказывала в другой теме. Повторяться не буду.
-
Эх а я надеялся что моя зачахшая тема пополнилась чем то интересным... Печально... Ко всем людским религиям кроме буддизма отношусь враждебно.
-
Лично для меня стремление повысить свой уровень физической подготовки - естественное стремление. А во всякой эзотерике копалась совершенно бессистемно, некоторые вещи пригождаются, большая часть нет.
Сейчас занимаюсь в основном тем, что "вылавливаю" в мозгах мешающих мне "тараканов" и посылаю нафиг с переменной эффективностью :)
А в общем по теме - считаю, что эльф, не совершенствующийся в чем бы то ни было, хоть в осознанных сновидениях (кстати, мне в свое время не дались почему-то :(, возможно, через пару лет попробую ещё), хоть в плетении фенечек - это фантастика и не бывает:)
-
Предлагаю создать список заказов. Мы будем писать то какой матерьял бы мы очень хотели сдесь увидить. Я говорю о знании которым вы не обладаете и не знаете где найти..
Очень актуальное предложение. У меня уже есть первая просьба: подскажите, кто и как выживает в условиях большого города. я вынуждена жить в мегаполисе, но физически я в нём существовать не могу. Я не то что бы как-то болею, я просто постоянно испытываю слабость, мне всё время не хватает энергии, не хватает даже воздуха, я устаю, не успев проснуться. Я привыкла "подпитываться" на природе, в горах, в лесу, но те чахлые искалеченные деревья, которые растут в городе, природой не назовёшь. И вокруг города леса больные, истощённые, я не могу от такой природы ничего энергетически взять, только отдаю без конца. Пока, кроме кофе, ничего толком не придумала.
-
Хм... Довольно сложный вопрос. Попробуйте завести домашнего любимца. Еще есть вариант выращивать комнатные растения, но... Думаю не пойдет.
-
В Омске всё так плохо?.. Ну, тогда наверняка есть лесная окраина города или парк, куда можно ездить гулять достаточно часто. Везде есть.
-
Предлагаю создать список заказов. Мы будем писать то какой матерьял бы мы очень хотели сдесь увидить. Я говорю о знании которым вы не обладаете и не знаете где найти..
Очень актуальное предложение. У меня уже есть первая просьба: подскажите, кто и как выживает в условиях большого города. я вынуждена жить в мегаполисе, но физически я в нём существовать не могу. Я не то что бы как-то болею, я просто постоянно испытываю слабость, мне всё время не хватает энергии, не хватает даже воздуха, я устаю, не успев проснуться. Я привыкла "подпитываться" на природе, в горах, в лесу, но те чахлые искалеченные деревья, которые растут в городе, природой не назовёшь. И вокруг города леса больные, истощённые, я не могу от такой природы ничего энергетически взять, только отдаю без конца. Пока, кроме кофе, ничего толком не придумала.
Для начала попробуйте сделать так,чтобы ваша квартира подпитывала вас- чтобы это была только ваша крепость,ваше царство-где даже стены помогают и работают на вас.Приходя домой-весь мегаполис лесом.И договоритесь с домовым-если он будет на вашей стороне то время,проведенное дома тоже будет способствовать восстановлению вашей энергетики.И нужно ограничить визиты тех людей которые хоть как-то вас напрягают.Не исключено что где-то у вас пробой и может быть даже в жилище.Это поправимо.
-
Какой кошмар... Ничего хорошего на ум не идет... Если все так плохо и безвыходно... Блин дурные мылишки... Вкусненькая энергетика гнусных адани... Тролинг, вампирализм...
А кофе не дает энергию оно лиш ее только мобилизирует. В первые дни может взбодрить столовая ложка слабого кофе, но если пить долго не поможет даже бокал крепкого...
Вопще лучшая идея всетаки как то поменять место жительства. Что тебе мешает? Если те видюхи которые я выложил действительно полезны(а черт их знает, я привык сомневаться в таких вещах) то среди них найдеться способ полчения возможности измененить свою жизнь... Я не когда не принесу на этот форум знание как вижить... Нельзя терпеть нельзя смиряться... Смирение-грех... Терпение только как временная мера, в ином случаи ущебность и человечность...
-
Не я не курящий. И алкаголь я пробовал-мне он противен! Я конечно еще дитя. всего лиш 16 лет. Но некоторым моим однокласничкам уже нравиться пиво. А я его терппеть не могу. Пиво это на вкус тоже что и квас. Квас я как вы уже поняли тоже нелюблю. Не знаю я разници между пивом и квасом реально не какой особо не учуял... Курить пробовал тоже противно...
У меня свой наркотик компьютерные игрушки. Да и то я щас ими увлекаться чето перестал. Это я обычно от безделья резался забвенно... Вот за компом все равно сижу целый день. В проклятом городе некуда деться. В деревне хоть погулять можно... А в городе на улицу противно выйти. Особено зимой. А теперь еще и воду выключили. Даже в ване не полежу теперь, а ведь мое любимое место... Теперь иза этих условий обитания я ожирел и что делать не знаю. Вот хорошо хоть в технеке сильва сказано как вылечиться от обжорства... Может вы еще какую знаете?
Мне это знакомо. Я тоже не курю и не пью. :) Запах табачного дыма с детства не переношу. Когда-то я немного выпивала по праздникам, как и все... Но мне никогда не нравился вкус алкоголя и он на меня мало влияет...
И я тоже иногда ухожу от реальности с помощью игр, иногда это необходимо. :) Главное - не заменять реальность играми)))
А обжорство - источник положительных эмоций. Чтобы избавиться от обжорства - надо найти другой источник :) Или есть побольше фруктов, от них не толстеют)))
Предлагаю создать список заказов. Мы будем писать то какой матерьял бы мы очень хотели сдесь увидить. Я говорю о знании которым вы не обладаете и не знаете где найти...
Я к примеру ищу способ обретения целиустремлености? Кто нибудь знает хороший способ? Токо не саморепресивный... Саморепресии с помощью силы воли это не только вредно, но еще и человечно имхо... Вы знаете такую конкретную технику позволяющию настроить себя на достижение цели? Так чтоб просто не пропадало желание ей следовать? Знаете какую нибудь хитрость позволяющию вызвать у себя сильный и главное долговременый интерес к цели(важной, поставленой самим собой, но долго достижимой). ???
Хотя кое что конечно можно найти в тех видео которые я выложил в даной теме но... Мне кажеться что этого недостаточно...
Не думаю что все так безнадежно... К тому же приход к цели можно сказать вопрос моего выживания... Насчет гипноза... Помойму грамотный самогипноз обсалютно безвреден... К тому же я существо противоречивое... Это дает мне гипотетическую возможность метаться из крайности в крайность. Тоесть будучи расеяным я вдруг могу стать целиустремленым... Мне бы только способ какой нибудь нерепресивный найти... Я могу многое что сменить на прямо противоположное... Списка исключений пока нет... Знаю точно эстетические пристрастия не меняються... А вот от ангельского добра к демонической злости я перехожу легко и непринужденно...
Ну знаеш я могу у себя интерес охладить на некоторое время... Без каких либо усилий... Ну и разжечь кое какие интересы тоже могу... Но увы это далеко не все... Но мне нужно что для постоянства. Я конечно нашел метод но он не может полностью удолетворить. Он заключаеться в том что когда надоедает одно дело сразу переключаешся на другое. Чем больше разнообразных дел, тем меньше вероятность что заскучаеш от бесделья... Но некоторые цели жизнено важны и по времени давольно жесткие ограничения... К примеру у меня всего лиш 4 года на то чтобы откосить от армии и стать писателем. Если не откошу меня убьют поганые людишки... Если не стану писателем то не смогу достичь финансовой независимости и тогда меня погубит тоска... Вопрос выживания в этом ужасном мире...
Так что ждать когда вновь появиться интерес к писательству или откосу самоубийству подобно... А насилие над собой уподобляет человеку. А разве не ему я так стараюсь неуподобляться!?
Здесь у нас тоже есть кое-что общее :) Я тоже хочу стать писательницей, это моя мечта, с самого детства))) У меня главная проблема в том, что я обычно не заканчиваю рассказы... Приходят новые идеи и все :(
И иногда приходится себя заставлять садиться за компьютер, хотя лень и кажется, что у меня ничего не получится, что мало опыта... Но есть отличный способ :) Надо найти то, что вас вдохновляет, и писать будет легко)))
Но и насчет армии не стоит расстраиваться, один год пролетает незаметно, а выжить в человеческом мире сложно и без армии) Да и не все там звери :)
Предлагаю создать список заказов. Мы будем писать то какой матерьял бы мы очень хотели сдесь увидить. Я говорю о знании которым вы не обладаете и не знаете где найти..
Очень актуальное предложение. У меня уже есть первая просьба: подскажите, кто и как выживает в условиях большого города. я вынуждена жить в мегаполисе, но физически я в нём существовать не могу. Я не то что бы как-то болею, я просто постоянно испытываю слабость, мне всё время не хватает энергии, не хватает даже воздуха, я устаю, не успев проснуться. Я привыкла "подпитываться" на природе, в горах, в лесу, но те чахлые искалеченные деревья, которые растут в городе, природой не назовёшь. И вокруг города леса больные, истощённые, я не могу от такой природы ничего энергетически взять, только отдаю без конца. Пока, кроме кофе, ничего толком не придумала.
У меня та же проблема. :( Правда, я живу не в центре города, живу в коттеджном поселке... Но здесь деревья только по краям поселка, огромное количество безликих одинаковых домов, повсюду строительный мусор, рабочие, стройка :(
Да, без комнатных растений никак))) Многие, и я в том числе, не могут и без животных... Они всегда рядом, они могут поддержать в трудную минуту, они никогда не предадут и любят нас такими, какие мы есть, не замечая недостатков :) Те, кто более преданные - это собаки, их любовь бескорыстна :) Кошки же самостоятельные, эгоистичные (не в плохом смысле), утонченные, всегда чистые, красивые и ухоженные, и они тоже очень привязываются к нам, хотя, могут и покусать :) У меня и собака, и кот.
Возможно, меня немного занесло. :)
-
Извините, встряну со своими 5 копейками.
1) Слово "лишь" пишется и всегда писалось с мягким знаком. "Вообще" - так, как написал я. И вообще - Розенталь и орфографический словарь русского языка Вам в помощь для самосовершенствования ;)
2) "В здоровом теле - здоровый дух" - слышали, наверное? Так вот древние греки отнюдь дураками не были, при условии, что их цивилизация во многом стала одним из столпов современной. Добавим к этому, что за ними была крепкая такая эзотерическая школа, в частности - и Пифагор и Декарт и много еще кто разработали массу всяческого и в нумерологии и в геометрии начертательной и так далее и тому подобное - думаю, спорить не приходится, это люди,которые жили в государстве с официальным девизом, написанным мной выше.
3) Прежде чем говорить о роке как об "аццком сотонизме" - сходите на РОК-оперу "Юнона и Авось", "Иисус Христос суперзвезда", ой, ладно, уже бояны такие классические - "Финрод-Сонг" - тоже, блин, рок-опера. Очень много там "сотонизма"?
не нравится - не слушайте, Вам никто навязывать не в праве, но ярлыки вешать - побойтесь Эру.
4) в 16 лет и меня тошнило от запаха водки. Так что это нормально. Потом доводилось оную же водку пить на застольях. Другое дело, что сам напиток явно не мой. Но алкоголь вообще - вещь весьма недурная, главное, чтоб с умом использовать и употреблять вмеру.
5) Дин, исключительно рекомендую Вам найти себе дело. Любое: рукомесло какое-нибудь, арт-кружок, кружок по фото, может, Вам запеть охота?Так идите учитесь. Поверьте, об ужасах этого мира рассказы куда гармоничнее выглядят и слушаются и воспринимаются из уст бабусек лет так хорошо за.... в общем, если 16 умножить на... скажем, 5 - будет примерно оно. Ну они-то еще могут говорить о том, что раньше трава была зеленее, а Вам сейчас дано юное сильное тело, молодой, гибкий, острый ум, так пользуйтесь этим всем по назначению. Хватит уже изображать из себя нечто инфантильное и квохчащее. Если есть вопросы - обращайтесь.
В общем, написанное тут касается всякого присутствующего тут любителя рассказать о "пИчЯльной учИсти" современного эльфа.
-
В общем, написанное тут касается всякого присутствующего тут любителя рассказать о "пИчЯльной учИсти" современного эльфа.
Ну а где еще можно высказаться? :) (я знаю, что это не относится ко мне, хотя бы потому, что я пока не идентифицировала себя с эльфом, я неопределенное нечто)
Но я иногда чувствую себя бабусей :( Но не старой, а древней. Это другое. По сути, тут многие, в том числе и я связаны с прошлыми жизнями (хотя, от меня они закрыты) и физический возраст не так много значит.
-
логично. Я вот тоже не первую жизнь живу. Но есть хорошая мудрость такая, ни чуть не моложе меня, например: хочешь изменить мир - начни с себя. А сидть на завалинке и кудахтать, что-де в пору нашей юности небо было синее, трава зеленее, вода мокрее - это ума много не надо. И сил и отваги не требуется.
Сдаться может каждый. Сильным надо быть, чтоб жить.
-
Ну ужасы понятное дело есть пострашнее..
Да начинать изменять надо с себя тоже так всегда думал... Но бывает такое сильное желание изменить других. Блин и зачем это надо сам же еще далеко не идеал...
Насчет занятий. Их надо очень много. Потому что долго одним заниматься не могу. Недавно решил создать долгий ящик. Да мое непостоянство требует его. И чем долгий ящик богаче тем больше завершенных дел и меньше безделия... Я и рисовать учился, задолбался. И писать фентези уже год 4 учусь, 7 раз книжку переписываю... И знаете что заметил старые версии книжки были богаче, обьемнее, и светлее. А новые может и лучше написаны но нету в них тех красок и обьемов...
Ну блин опять к моему русскому придираються. Эх я то надеялся что на эльфийском форуме не станут защищать русский язык. А ни фига... Я уже отбивался от этих нападок, непомню правда в какой теме... Да кстати насчет того чтобы запеть... Запеть охота, но если и запеть то только не на руском. Он как будто непрегоден для пения. А других я не знаю, только не надо советовать мне изучение других языков не мое это. Есть конечно интерес к квеньи но не каких серьезных намереней. Дальше чтений словарей он не зайдет... На русском конечно думать хорошо, но звучание его все больше и больше меня неудолетворяет...
Насчет ацкого сатанизма. Там все преувеличино... Но я с ними согласен. В роке конечно ужаса и без сатанизма хватает. Просто большенство, большое большенство рока которое я слышал оказывало на меня мягко говоря негативное воздействие... Это ужасное звучание электро гитары и безумные истерические выкрики от которых болит голова, уши и сердце... При более долгом прослушивание ноет все тело. Это НЕ самовнушение... Все это я заметил задолго до того как стал нелюбить рок.
А это раследование колокола ада расматривает отдельные случаи... И еще раз повторюсь, к религии отношусь враждебно! Так что проповедывать хрестеанство теоретически немогу...
Я ведь вроде бы не подписывался под каждым словом авторов всех этих
видюх? Хотя выложил значит хоть от части согласен. Рок демоническая музыка не из за смыла, а из за звучания...
В здоров теле здоровый дух... К чему бы это. Ах да про качков. Вот только мне кажеться здоровье не зависит от физической силы. Причем тут сила и здоровье. Тут скорее наоборот, здоровье прибавляет силу. А вот рост мышечной масы кажеться здоровья не прибавит... Я сейчас не говорю про гипподинамию, ожирение... Я про бодибилдинг говорю.
Так так я вопщето ни когда не говорил что раньше было лучше. Сейчас самое лучшеее время которое только было за исторю этой несчастной человечей цивилизации... Я не являюсь представителем квенийской субкультуры! И не верю в то что эльфы когдато существовали, хотя и допускаю такую возможность. У меня другая вера, совершенно на вашу не похожая. Ладно не буду говорить какая, а то еще защищать ее от вас придеться... Тем более Мелиан вернулась... Она то постоит за свои теории... Оно мне надо?
И еще я чувствую себя одновременно стариком и ребенком. Есть недостаки и того и другого)))...
-
Дин, еще раз для особо одаренных:
Вы - сами делаете Вашу жизнь. Какой она станет - это исключительно Ваша заслуга или Ваша вина.
По поводу русского языка, простите великодушно, юноша, но Ваши перлы читать невозможно. И я бы еще понял, будь у Вас официальный диагноз врачебный о неизлечимой безгаромтности (прошу простить, склероссс, за давностью лет забыл название болячки), но нет, у Вас не хватает терпения - в 16 лет? Ах, боже мой, какое оправдание! А уж уважительность причины - просто поражает новизной и весомостью!
Создается впечатление, что языки Вы в школе проходите. В смысле мимо них проходите. Изрядно достали высокопарные вьюношеские тирады на тему нехорошести мира при элементарном отсутствии собственной грамотности даже на уровне средней школы. Вы пишете, что не отказались бы изучать Квенья, но многие материалы - вот досада - на английском... :o
Насчет рока - РПЦ у нас жжОт нипадецки много где. Эльфы, знаете ли, тоже часто представляются альтернативно одаренным батюшкам как порождения диавола, и что? Вы почему-то не убегаете отсюда с криками "замуровали, демоны!"
А названные мной рок-оперы послушайте. Это классика не рока даже, нет, это классика росийского и мирового искусства. А прочую фигю с адскими ударными - а Вас насильно заставляют слушать это? О боже... ;D Но та же Ария, Кипелов, ряд других исполнителей, которые, блин, поют РОК все тот же - это не просто хорошо. Это прекрасно.
Так что сперва получите всестороннее представление о предмете, прежде чем выносить свое мнение на обсуждение:)
В здоровом теле здоровый дух... К чему бы это. Ах да про качков. Вот только мне кажеться здоровье не зависит от физической силы. Причем тут сила и здоровье. Тут скорее наоборот, здоровье прибавляет силу. А вот рост мышечной масы кажеться здоровья не прибавит... Я сейчас не говорю про гипподинамию, ожирение... Я про бодибилдинг говорю.
А мне, знаете ли до коликов смешно видеть вьюношей и деффачек, которые ни разу отжаться не в состоянии.
Я уже молчу скромно о фехтовании, верховой езде, танцах и еще ряде дисциплин, где сила и выносливость необходимы, но при их отсутствии деточка отвальсирует круг и выпадает в обморок, сядет на лошадь - а ноги не раздвигаются, ибо растяжки не хватает, а потом ходит с разбитой э... нижним полупопием, которым до того всю жизнь думало это самое дитятко, видимо, вместо употребления органа по назначению... И с фехтованием - дамы (обоего полу) "ни в чем и с мечом" - это отдельная песТня, ибо детки, у которых меч сам(!) из рук валится - это то ли плакать, то ли смеяться.
Ладно, я уж по Вашей юности не стану углубляться в более эээ физиологичные процессы, где тоже растяжка бы не помешала...
А при развитом плоскостопии (обувка неудобная и отсутствие нагрузки на ноги) - можете смело забыть о тихой походке. Продолжать? Или прекратите со мной спорить?
Так так я вопщето ни когда не говорил что раньше было лучше. Сейчас самое лучшеее время которое только было за исторю этой несчастной человечей цивилизации... Я не являюсь представителем квенийской субкультуры! И не верю в то что эльфы когдато существовали, хотя и допускаю такую возможность. У меня другая вера, совершенно на вашу не похожая. Ладно не буду говорить какая, а то еще защищать ее от вас придеться... Тем более Мелиан вернулась... Она то постоит за свои теории... Оно мне надо?
И почему же человеческая цивилизация несчастна? По-моему, ее вполне все устраивает. Она развивается, индустриализируется, глобализируется... А если Вас так не устраивают люди - так выбростье компьютер, сотик, постройте (только сами! И не сметь к Лукасу подглядывать!!!) звездолет и звездуйте летите на нем покорять далекие галактики.
Ну или ахэ какой-нибудь или что-то еще в том духе... простите великодушно - не сдержался.
Видите ли, Дин, все, что Вы тут говорите - это не более, чем довольно неуспешная попытка прикрыть свою лень "непонятостью", "высокими идеалами", но поверьте, я на своем веку видел немало таких как Вы. И все поголовно были непонятые, "исключительные" и прочая и прочая. Потом либо спивались (ибо мир, как известно, ужасен и бла-бла), либо у них со временем мозги вставали на место и заканчивались высокопарные беседы о том, как клево было бы стать Гэндальфами и Феанорами ни хрена при этом ни сделав, так, только на одном "движении души". Но только знаете, разум пробудите, а то сон его(разума) рождает чудовищ. Помните об этом, ага?
А насчет защиты от меня своих идеалов - помилуйте, не надо. Вы ведь мне не сын не брат... не оруженосец, я жалеть не буду, даже невзирая на йУный возраст. Ибо таких непонятых в каждом аналоге нескучника по всей России Вами нелюбимой и за ее пределами - пачками. Оптом и рознацей : пятачок за пучок, как говорится.
-
Да здравствует фальстафовский образ жизни !
-
Да здравствует классика!
-
Мда... Люди несчастны. Многих из них можно назвать неудачниками с самого рождения. Немало брошенных и больных детей... А Большая часть людей живет в неблагополучных странах. Уже нехорошо. А Те кто живет в благополучных почему то вешаются от тоски. Странно не правда ли? А что уш раньше было мне вспоминать не хочется... Ты говоришь что мы сами создаем свою жизнь. Да я тоже верю в эту теорию и по сей день в ней не разочаровался. Но много ли в этом мире ее знают? И насколько она правдива? И сколько из тех кто знает и верит используют ее по максимуму? Их проблемы скажешь наверное ты... А я и не спорю, их проблемы что не используют. Но факт остается фактом что мир этот несчастен. А про меня не беспокойся, я пока еще относительно счастлив. Живу как у Христа за пазухой и истинного горя почти не знаю... Но смотрю я на других, ну неудачники! Как бы таким же не стать! Стартовые условия у всех разные, форы даются по каким то не честным правилам... Ну а дальше делай сам... У меня фора хорошая а у большинства населения земли она просто поганая... Ладно не буду хвастаться везучестью, итак слишком много про нее говорю...
Ах ты опять про силу... Что отошли от темы оздоровления а? Перешли к возможностям которые дает эта сила. А это уже немного другая тема...
Так фехтование, верховая езда... Ну тут спорить особо нет смысла, вот только недоступны фехтование и верховая езда. Не постой плоскостопие? Я же не говорил про плоскостопию. Я вопще спорил лиш с тем что наращение мышечной масы дает здоровье, а ты про плоскостопие говориш, и про возможности которые дает сила. Я не спорил с тем что надо обязательно двигаться. Но спорил с тем что обязательно быть сильным... Маловато применения грубой силы в нынешнем быту... Я не говорю про сельских жителей. И что я разве кричал сидите дома или не ходите вопще !? Незачем говорить мне про плоскостопию...
Все на английском написано говоришь... Ну от изучения английского мне все равно не куды не деться... В школе был английский... В технаре тоже английский... Но до внетехнарьского изучения думаю не дойдет...
Да у меня хроническая и не излечимая безграмотность, и хватит это повторять из темы в тему! Пора решить этот вопрос на всегда! Задолбали уже... Не можете читать мои посты? Ну вопервых не кто вас не заставляет а во вторых они не такие частые и не в самых популярных темах! И ведь не понятно что вас конкретно бесит. Орфография!? Нут тут я ни чего делать не собираюсь, описки исправляю и самое главное, жаль не все удаеться найти.... А речевые ошибки это уже обидно(((
И языки я проходил причем проходил мимо))) Но это не лишает меня права спорить о поганости мира! Даже не смотря на свою оптимистичность, мир кажеться мне ужасным. На даннй момент...
Да люди меня не устраивают! Но это ни лишает меня права использовать все их изобретения! Право на их использование даются деньгами, а не тем как ты относишся к цивилизации! Только не надо сразу говорить что я не смогу их заработать!
А я и не жду от вас ни понимания не жалости... Лень? А я ее и не прикрываю особо... Я тот еще лентяй. Но ведь лень это проблема а ее решать надо. И уш точно не волевыми усилиями... Как это делают всякие там адани. Насилие над собой недопустимо!
-
Мда... Люди несчастны. Многих из них можно назвать неудачниками с самого рождения. Немало брошенных и больных детей... А Большая часть людей живет в неблагополучных странах. Уже нехорошо. А Те кто живет в благополучных почему то вешаются от тоски. Странно не правда ли? А что уш раньше было мне вспоминать не хочется... Ты говоришь что мы сами создаем свою жизнь. Да я тоже верю в эту теорию и по сей день в ней не разочаровался. Но много ли в этом мире ее знают? И насколько она правдива? И сколько из тех кто знает и верит используют ее по максимуму? Их проблемы скажешь наверное ты... А я и не спорю, их проблемы что не используют. Но факт остается фактом что мир этот несчастен. А про меня не беспокойся, я пока еще относительно счастлив. Живу как у Христа за пазухой и истинного горя почти не знаю... Но смотрю я на других, ну неудачники! Как бы таким же не стать! Стартовые условия у всех разные, форы даются по каким то не честным правилам... Ну а дальше делай сам... У меня фора хорошая а у большинства населения земли она просто поганая... Ладно не буду хвастаться везучестью, итак слишком много про нее говорю...
Хорошая фора и отсутствие горя - это еще не счастье. И имхо, неудачников не бывает, у всех бывает разные жизненные ситуации, у всех бывают и черные, и белые полосы, у всех есть свои достоинства и недостатки.
-
иех... начинаю вспоминать старые добрые времена на Эхе....
Поехали по порядку.
1.Мда... Люди несчастны. Многих из них можно назвать неудачниками с самого рождения. Немало брошенных и больных детей... А Большая часть людей живет в неблагополучных странах. Уже нехорошо. А Те кто живет в благополучных почему то вешаются от тоски. Странно не правда ли? А что уш раньше было мне вспоминать не хочется... Ты говоришь что мы сами создаем свою жизнь. Да я тоже верю в эту теорию и по сей день в ней не разочаровался. Но много ли в этом мире ее знают? И насколько она правдива? И сколько из тех кто знает и верит используют ее по максимуму? Их проблемы скажешь наверное ты... А я и не спорю, их проблемы что не используют. Но факт остается фактом что мир этот несчастен. А про меня не беспокойся, я пока еще относительно счастлив. Живу как у Христа за пазухой и истинного горя почти не знаю... Но смотрю я на других, ну неудачники! Как бы таким же не стать! Стартовые условия у всех разные, форы даются по каким то не честным правилам... Ну а дальше делай сам... У меня фора хорошая а у большинства населения земли она просто поганая... Ладно не буду хвастаться везучестью, итак слишком много про нее говорю...
Так пожалейте их и помогите им, раз они так несчастны....
Мы изначально говорили о САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИИ, кажется, а не о том, как несчастно человечество. Слив темы и оффтоп налицо. Ладно, пусть так. Вы собственную жизнь стройте и собственные недостатки правьте, а все остальные найдут чем заняться, но если Вам милее сидение на пятой точке и картинные стрОданья о "судьбах мира" - на здоровье, кто ж Вам помешает просидеть так до пенсии Ваших внуков? Хотя, если сидеть - внуков не случится. А так - даааа... люди - козлы. Мир - дерьмо, все очень плохо, а если сидеть и страдать (открою секрет) то лично Вам будет еще хуже. Потому что однажды Вы осознаете, что Вам уже давно не 16, получать образование как-то поздновато, кушать хочется, а на работу не берут, а родительских пенсий на прожить не хватает, да и новый айпод,наверняка, хочется, совместно с еще какой-нибудь, заметим - человеческой - цацкой.
Я так вижу, Вы в эту тему пришли не за конструктивом, а рассказать, какой Вы такой особенный и как страдаете за судьбу мира. Только вот Вас пока не Иисус зовут, увы... Местечно уже забито и не за Вами :-\
2.Мда... Люди несчастны. Многих из них можно назвать неудачниками с самого рождения. Немало брошенных и больных детей... А Большая часть людей живет в неблагополучных странах. Уже нехорошо. А Те кто живет в благополучных почему то вешаются от тоски. Странно не правда ли? А что уш раньше было мне вспоминать не хочется... Ты говоришь что мы сами создаем свою жизнь. Да я тоже верю в эту теорию и по сей день в ней не разочаровался. Но много ли в этом мире ее знают? И насколько она правдива? И сколько из тех кто знает и верит используют ее по максимуму? Их проблемы скажешь наверное ты... А я и не спорю, их проблемы что не используют. Но факт остается фактом что мир этот несчастен. А про меня не беспокойся, я пока еще относительно счастлив. Живу как у Христа за пазухой и истинного горя почти не знаю... Но смотрю я на других, ну неудачники! Как бы таким же не стать! Стартовые условия у всех разные, форы даются по каким то не честным правилам... Ну а дальше делай сам... У меня фора хорошая а у большинства населения земли она просто поганая... Ладно не буду хвастаться везучестью, итак слишком много про нее говорю...
Вы наверное, юноша, не слышали про психологию, про различные психологические и эзотерические практики... наверняка не в курсе, что есть практики телесно ориентированные, это - поясню, когда дух совершенствуется через совершенствование тела. Это я возвращаюсь к начальному своему тезису.
А насчет бодибилдинга - а кто Вас заставляет? Не нравится - не превращайте себя в гору мяса. Все хорошо в меру. Но вести тут печальную повесть о вреде физкультуры - ой, не смешите. Я - явно не та аудитория, которая это оценит.
Насчет старта - здесь у всех, ну за исключением врожденных тяжелых болезней, ограничивающих подвижность - равные возможности и шансы на успех. Вопрос только в том, закопаете Вы свои таланты или разовьете.Рискну предположить, что Вы выберете похоронить свои таланты в угоду гордыньке.
Так что не надо про "фору" и прочую ересь.
3. Все на английском написано говоришь... Ну от изучения английского мне все равно не куды не деться... В школе был английский... В технаре тоже английский... Но до внетехнарьского изучения думаю не дойдет...
Да, это же учить(!!!) надо... за книжками сидеть... Преподаватель не оценит "души прекрасные порывы", и я с ним солидарен - скорее бы удушил такие "порывы"... Я помню, что Вы у нас существо настолько возвышенное, что до грамотности и прочих наук не опускаетесь... ага..
Да у меня хроническая и не излечимая безграмотность, и хватит это повторять из темы в тему! Пора решить этот вопрос на всегда! Задолбали уже... Не можете читать мои посты? Ну вопервых не кто вас не заставляет а во вторых они не такие частые и не в самых популярных темах! И ведь не понятно что вас конкретно бесит. Орфография!? Нут тут я ни чего делать не собираюсь, описки исправляю и самое главное, жаль не все удаеться найти.... А речевые ошибки это уже обидно(((
Ну да, я так и понял. Я только отметил этот малоприятный для Вас факт.
Вот слово "задолбали" - написано верно. Наврное, когда на заборе пишете "...", тоже не ошибаетесь... ;)
А вообще, люди даже с патологической безграмотностью учатся пользоваться вордом, например, тот ошибки указывает. А если недалеко положить словарик, то можно еще и запомнить, что, к примеру, "лишь" - с мягким знаком пишется, а "молоко" не содержит букву "а". ::)
Но это же - опять же.. кнопочку ткнуть... ворд открыть... текст забить... поправить... сколько мороки! Проще сослаться на патологию "я больной, пожалйте, не трогайте". Со мной такое не прокатывает: у меня есть друзья с патологической безграмотностью, так вот они, в отличие от Вас - и вордом пользуются виртуозно, и рукописные тексты сдают на проверку более грамонтым людям-нелюдям, чтоб не позориться. И им в голову не приходит прикрываться "патологией".
Да, право спорить у Вас есть. Не вопрос. Только вот миру от Вас и Вашего права о нем спорить не холодно и не жарко. Так что Вы продолжайте, продолжайте.
Да люди меня не устраивают! Но это ни лишает меня права использовать все их изобретения! Право на их использование даются деньгами, а не тем как ты относишся к цивилизации! Только не надо сразу говорить что я не смогу их заработать!
А вот тут Вы не правы. Нельзя жить в обществе и быть полностью от него свободным. И если уж Вы поливаете эдайн, то будьте готовы либо предложить альтернативу их обществу и цивилизации, их изобретениям и их мироустройству, либо закрываете рот и живете спокойно без эпоса, пафоса, кактуса и следующей за этим всем попоболи. И я скажу, почему в данном случае я прав безапелляционно: потому что люди - разные, и то, что они делают - разное. И мир, если Вы его видите дерьмом - это в Вашей голове он таков, а значит, дерьма полно в Вашем йуном мозге, если у Вас именно такое сформировалось мировоззрение. И поверьте, таких как вы мальчегов-неформальчегов, живущих за счет родителей, и попискивающих о нехорошести мира - полстраны и не только нашей. И все они кричат, что мир - плох, ужасен и т.д. Так может, это они и Вы в том числе, делаете его таким? С миру по нитке - голому рубаха, так и здесь. Один сказал - фигня. А полмиллиона - это уже эгрегор. Так что не надо лить воду на мельницу Моргота. Там и без Вас, йуных дарований, хватает "сподвижников" на эту тему.
А я и не жду от вас ни понимания не жалости... Лень? А я ее и не прикрываю особо... Я тот еще лентяй. Но ведь лень это проблема а ее решать надо. И уш точно не волевыми усилиями... Как это делают всякие там адани. Насилие над собой недопустимо!
О, я рыдал... давайте все же разберемся в терминологии: насилие над собой - да, недопустимо. А приложить усилие, чтобы получить нужное - только похвально. А если Вас послушать, и не приведи Эру делать как Вы тут рассказываете - мы бы все и давно носили бы рабские клейма и ошейники и жили бы под пятой Моргота. Именно потому, что такие как Вы "мудрецы" путают меж собой понятие настойчивости в достижении цели и насилия над личностью.
Скажите еще что-нибудь столь же умное... и возвышенное, чтоб у меня уж точно сомнений не осталось по вопросу Вашего высокого происхождения. Тут э... если увидите ангелов в белом , правда, с носилками - это точно к Вам. Они уж точно возвышенны. И Ваши носилки трон подержат с радостью. Больше пафоса, меньше мозга и Вы у цели!
И да, кстати. Давайте все же на "Вы" пока. По крайней мере до момента развиртуализации.
-
Напишу кратко: все зависит от того как личность воспринимает окружающее. Не смотри на "плохую сторону" мира, узрей его красоту. Люди же слепы, поэтому и несчастны.
-
Браво! Это я тут распинаюсь долго и многословно - прекрасно сказано и в двух словах!
-
Людишки сброд , это факт , и судьба их ничтожна .
-
дадада. Читаем выше. Я, онечно, не атандиль, но не надо тут эпоса-пафоса с кактусом.
-
Людишки сброд , это факт , и судьба их ничтожна .
Судьба не может быть ничтожной. И каждый человек - это мир. И не только человек - каждое разумное существо.
-
Людишки сброд , это факт , и судьба их ничтожна .
Нда .....Вы же сами принадлежите к людям ,Мышьяк -вы о себе такого же мнения? :)
-
Я природный Эльф и этому очень рад .
-
Я природный Эльф и этому очень рад .
Что вы говорите ....До самых недавних пор вы во всех постах не называли себя эльфом ,а именно человеком,
Вы так срочно превратились в эльфа -как прошло Пробуждение ?надеюсь , вы не пострадали
-
" Человек существо чрезвычайно неустойчивое и переменчивое " ---- Данте , " De vulgari eloquentia " глава IX .
" Все дни его полны трудами и скорбями и даже не отдыхает ум его . Что это если не суета ? В этом мире одна цель и один результат для людей ---- скорбь ... И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость, и узнал, что и это есть лишь скорбная пустота , потому что при многой мудрости много печали, и кто умножает познания, умножает скорбь... Едва ли есть что-нтбудь столь ничтожное , едва ли есть столь лёгкое , что человек понимал бы вполне , что он постигал бы ясно . Разве то смертные знают совершенно , что ничего не знают совершенно . "
---- Иннокентий III " О презрении к миру . " .
-
Что вы говорите ....До самых недавних пор вы во всех постах не называли себя эльфом ,а именно человеком
Даже и не думал я называть себя человеком . А хоть бы и назвал , остальным человекам от этого лучше не станет .
Вы так срочно превратились в эльфа -как прошло Пробуждение ?надеюсь , вы не пострадали
Как говорят мудрые китайцы ---- лучше поздно , чем иногда . Что касается времени , прошедшего с момента Пробуждения --- у меня есть основание для того чтобы утверждать ---- оно не меньше вашего .
-
Человек - это звучит гордо.(с) Горький
-
Чорта с два , это Горький .
-
Не буду спорить - учил давно. Очень давно. Кстати, в таком разе не кинете ли ссылку, пожалуйста? Очень хочу этот монолог освежить в памяти, да в печатном варианте мне давно не попадалось.
-
ЛОЛ
-
вот и помощь от сородича... иэх..... тяжело в деревне без нагана... ;D
Нет, чтоб сказать, "На Дне", Горького... да... не те нынче ельфы пошли...
-
Забей , я и сам не помню .
-
а я полез выяснил. Гугл наш другл, да.
-
Да на здоровье,Мышьяк -называйте себя как угодно ....человеком ,эльфом ...Еще можно для разнообразия назваться вампиром или демоном ,тоже интересно (в следующих перевоплощениях)
Только любопытно другое ,что все это время вашего присутствия все вам должны были доказывать существование эльфов -и вдруг вы эльф ...Весьма своеобразно .Ну всякое бывает .
-
Aryllen, Ну что Вы, честное слово, прикопались к человеку! Радуйтесь, что он не плод чистой любви между эльфом и орком или эльфом и вампиром, не вмещает в себе одномоментно души Моргота, Феанора и всех его сыновей, заодним и Арагорна с Гимли!
Остальное, поверьте, такие пустяки! :-X ;D
-
Aryllen, Ну что Вы, честное слово, прикопались к человеку! Радуйтесь, что он не плод чистой любви между эльфом и орком или эьфом и вампиром, не вмещает в себе одномоментно души Моргота, Феанора и всех его сыновей, заодним и Арагорна с Гимли!
Остальное, поверьте, такие пустяки! :-X ;D
Радуюсь уже ...... ;D ;D ;D во всю
-
Эй , там , на палубе , отставить беспочвенные домыслы ! Я ничей не плод , я средоточие духа и творение Света ! И всё тут .
-
Спокойно, все идут на север, тьфу, на Запад.
Это я просто успокаиваю барышню, а то панимаишь, ужасы себе всякие рисует. таки я объяснил, что бывает все и правда ооочень плохо.
а тут - все хорошо:) :P
-
Гы-гы.
-
Я абсолютно спокойна ,Лаикалассэ Аикалиндо .
Да и хватит всех успокаивать .И это была не шутка ;-когда все время некто ставит под сомнение существование эльфов и вдруг говорит,что он сам эльф -так то чушь.А со спокойствием у меня всегда все в порядке к вашему сведению.Cамое горячее отрицательное душевное состояние для меня -это презрение .
-
Ну это просто печаль , хуже некуда .
-
С моей точки зрения вы -человек ,Мышьяк ,судя по вашей форме мышления и реакции ...Но это ,в принципе ,для меня не столь важно -просто ,думаю ,надо придерживаться логики ,все-таки ...Но - как и сказала до того ,называйтесь кем хотите ..это ваше личное дело .
И ничего печального не вижу (мы с вами мыслим по-разному)
И вообще -по теме ли все это ...
-
Но - как и сказала до того ,называйтесь кем хотите ..это ваше личное дело .
Спасибо Вам , что разрешили , а то я уж и надеяться перестал .
-
Но - как и сказала до того ,называйтесь кем хотите ..это ваше личное дело .
Спасибо Вам , что разрешили , а то я уж и надеяться перестал .
Да не утрируйте ,сэр ....Но только от того ,Как вы себя назовете -суть не изменится .Если человек себя назовет эльфом -от одного лишь слова эльф он в такового не превратится,сожалею .....
-
Ок, господа. Хотели серьезного - будет Вам.
Чтоб не было тут воплей и претензий на тему "а что это тут за хрен с бугра" - немного о себе: эльда, осознавшийся 9 лет назад. Память в комплекте (тут можно похихикать, но недолго и оооочень тихо).
Так вот: то, что сейчас происходит на форуме эльфхейма - это жалкое подобие дискуссий пятилетней давности. Это пародия. Как фейри - пародией могут служить на эльдар.
Сейчас обоснование своего мнения - это что-то из серии роскоши, имеющееся - ни в какие ворота (ни знаний премета, ни умения мысли излагать грамотно и доходчиво - примеры пальцем ткнуть?).
А тот же Радомир выкатывал на всю страницу форума обоснуй: логичный, исторически подкрепленный, документальный, все что угодно. И большую часть присутствующих- такой как он оппонент, укатал бы в асьфальт только аргументационной базой. У вас же - чуть что - переход на личности, губки бантиком и вселенская обидка, "обидели мышку - написали в норку", детсад, одним словом.
Далее: в свое время, лет 12 назад, кто бы мне сказал, что я буду считать себя эльфом, я бы покрутил пальцем у виска и отправил бы к доктору.Всему свое время, место и обстоятельства. И вот если мне тут хоть кто-то скажет из местной "ельфобратии" малолетней, что я не эльф - его оборжут много кто из более олдовых и правы будут. Давайте, дорогие, без диагнозов по аватарке. А еще - я тоже ооочень сомневался и в себе и во всем окружающем. И постоянно искал подтверждения и опровержения тому, что я эльф. И только найдя тех, кто помнят меня и кого помню я - я более-мене успокоился на эту тему.
О поливании дерьмом людей: Вот недавно в сети был переполох по поводу Вяземского конезавода. Лошадей выкупили ВСЕХ. Люди. Некоторые - покупали на последние, только чтоб коней не на мясо. Кроме перепостов (и то редких, заметим) что-то я активного эльфийского движения в те пампасы не увидел, хотя - казалось бы.... уж куда более животрепещущая тема и уж куда более эльфийская! - спасите прекрасных животных. А вот люди - и из Екатеринбурга (ближний свет, заметим), и из Тюмени - ехали чтоб забрать изможденных больных лошадей. Люди организовали фонд, в который собираются деньги на лечение коням. Где вы, родичи? Аууу??? Родичей в тех краях не видать как-то, зато - люди гады. Сидя на диванах о, как удобно рассуждать о гадостности рода человеческого - так пойдите и СДЕЛАЙТЕ что-нибудь, чтоб поправить положение.
Нет, может, я не прав. Может, кто-то и из наших и были там: либо помогали, либо выкупили кого-то, либо как я - перепостил и в жж и на дайри... но тихо. И тогда - да прославятся имена их и не забыты будут они в истории. Но как показывает практика, те, кто громче всего орут о нехорошести, меньше всех делают что-нибудь, чтоб этой нехорошести было бы поменьше: не поправляют ничего, не помогают другим... и к чему бы это - не знаете?
Теперь о пробуждении и о праве на оное.
А кто, собственно, определяет правомерность и правомочность пробуждения? Дорогие участники, Вы правда хотите получить обоснование того, что как минимум - половина присутствующих тут - просто заигравшиеся детки и с годами это пройдет или ляжете на месяцок в лечебницу и все станет хорошо? Нет? Тогда повторю - давайте без диагнозов по аватаркам. Хотите, чтоб уважали Вас - уважайте право выбора и мнение других людей- не людей.
А срачи (простите некуртуазного меня) в форумах устраивать не фиг. Тем более - на ровном месте и тем более, если обоснуем служит имха и собственное ЧСВ. Споры для того, чтоб выяснить истину, а не чтобы свои комплексы выгуливать.
Я доходчиво выражаюсь?
ЗЫ: Если наделал ошибок - ткните, где, я поправлю. Набираю малость уже сонным будучи.
-
Приветствую вас ,YodaTheElder=)
Кстати ,тут на форуме есть отдельная книга -Эльфы и Йога
-
Здравствуйте, мастер джеддай! На форуме "Пробуждение" не успел вас спросить, поэтому спрашиваю здесь: "Почём опиум для народа?"
Заранее благодарен за ответ. Да пребудет с вами Сила!
-
Хм... Так что вы можете сказать о Магии Стихий? Интересно.
-
У-Син - это очень интересная практика.
в принципе, кстати, отвлекая сь от конкретных практик, можно сказать, что сочетание телесно-ориентированных и духовных практик дает потрясающие результаты, главное, последовательно заниматься.
-
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Ребята!!! :o :o :o
Вы с дуба упали?!!!!
"У син" практика?!!!!!
Это категория китайской философии. Эти странные слова переводятся, как "Пять элементов" и ничего более. Это такая же категория, как Инь-Ян, Тай цзи и тд и тп.
Круг взаимодействия действительно используется и в фэн-шуй, и в цигун, и в И-цзин, но сам практикой не является. Уж поверьте существу, варящемуся в китайщине более 10 лет.
Да и способ лечения приведен весьма странный. Угнетение Воды, т.е. почек. Треснуться головой об пол :o :o :o
А обливание водой с обниманием любимого?!!!! Для эндорфинов хватит либо одного, либо другого.
А кстати, вы знаете, что такое эндорфины? Что при получении их подобным путем и последующем отказе от таких "развлечений" происходит примитивная наркотическая ломка? Потому, что организм при подобном воздействии перестает их вырабатывать сам, а требует стимуляции.
Отсюда и несчастная любовь, и странные болезни у моржей, решивших больше не развлекаться таким образом.
Не знали? А я наблюдала, как морж надорвал связки и поставили гипс. Разумеется, ни о каком обливании речи уже не шло. Почки вырубились напрочь. И это не единичный случай.
Есть хороший принцип. "Никогда не спорь с архитектурой". Но если очень хочется, то хоть табуретки не ломайте. Проще подойти к стенке и треснуться головой. Стенка обычно крепче. Получите незабываемые впечатления. Ну а если стенка все же не выдержит, то получите повод для иска строителям и хвастовства перед приятелями. ;D
-
Aevon_maeth, Во-первых, все, что исповедуется-практикуется и тыды - можно назвать в определенном смысле практикой. Если Вы уверены, что окружающие не знают, что это такое - СПОКОЙНО объясните, в чем именно кто не прав.
Насколько я понял сейчас с Ваших слов - У-Син - это философия, которая частично применяется (встречается) в других практиках. Поэтому (может, я тупой?) я не понял Ваших воплей и ооочень круглых глаз.
Всем позволено чего-то не знать. Мне вот китайские практики до фонаря большому счету, я знаю, что они есть, знаю людей, которые ими занимаются, но я не вдаюсь в детали, потому что мне ононе сильно было нужно по жизни. Будет нужно - буду усиленно изучать матчасть и допускать подобные ляпы перестану.
Я вполне могу ошибаться и нигде не утверждаю, что то, что я говорю - истина в последней инстанции. Кто считает иначе - тот ошибается.
-
У Син - это не философия. Это всего лишь термин, который обозначает последовательность классов.
Мне трудно представить, как перечень можно исповедовать-практиковать. Использовать? Да, конечно, но молиться на это?... :o
А таварисч Йода, который это предложил, совершенно не представляет использование У Син в практике целительства. Там используется Круг Порождения, а не Разрушения. Кстати, вполне резонно помогать организму преодолеть проблемы, а не убивать страдающие органы. Да и утверждение, что Земля - это действие. Для существа, хоть в минимальной мере разбирающегося в цигун, на что он претендует, это дико. Действие - это Огонь.
Кстати, этот мастер вымелся с Пробуждения, вычистивши все свои посты, претендующие на Истину. Пришел сюда проповедовать. Хоть бы в википедии посмотрел, прежде, чем вещать.
Если же он "тренировался" в магии стихий ;) в другой традиции....
Если убрать излишнюю конкретику, то схем всего 2. Восточная и европейская. Во всех восточных практиках У Син. В европейских - Огонь, Вода, Воздух, Земля и Эфир.
Круга взаимодействия он не знает, как выяснилось. Европа? Она настолько разнится, что он бы, практикуя халдейско-кабаллическую систему, вообще бы не упоминал цигун и йогу.
Я не утверждаю, что знаю все. Наоборот, чем больше я изучаю китайские практики, тем более понимаю, как малы мои знания, в первую очередь из-за незнания языка. Эти огрызки знаний иероглифов, когда дипломированный китайский врач их должел знать не менее 10000, для чтения древних текстов. Эти убогие переводы на русский и английский.... Эх...
Но азы я знаю твердо. Этот же йог не знает даже того, что пишут в предисловии к любому атласу меридианов.
-
А давайте Вы расскажете немного подробней о традициях восточных школ, чтобы такие чайники как я, которые слашат звон, не садились в лужу, я вот с удовольствием почитаю. Мануалы искать по сети - долго и разбираться в них - долго, а спросить знающего - и интересно и быстро и доступно и полезно. Поэтому я очень прошу Вас рассказать об отличиях западной и восточной школ, рассказать о Цигун, рассказать об У Син - в частности ну и что захотите еще к этому всему.
Мне правда, стыдно за свое невежество, и я с удовольствием пополню свои знания.
-
О вставке картинки: когда Вы открываете окошко "ответить" под окном для ввода сообщения есть кнопочка "дополни тельные функции" Нажимаете ее и там найдете кнопочку "вставить изображение". Модератор
-
Мне очень понравилось как вы сказали: Страх смерти можно победить только признавая его, глядя ему в глаза. Возможно это главное в любом самосовершенствовании.
У вас очень интересный Путь, я не нашла его в то время, когда так хотела... видимо в этом была своя Божественная идея. Теперь я совершенствуюсь через католичество, но ваши слова мне все равно очень интересны. Спасибо.
-
Глубокое и внутреннее принятие смерти как данности, которой никому не избежать, стоит в начале этого пути. Не приняв смерть, мы не сможем и принять всецело жизнь как вызов и данность, во всей её же полноте.
ох, закидают вас сейчас из вентилятора, что де эльфы не умирают и шли б вы... а жаль, лучше б прониклись идеей. Кстати и вопли и беготня из-за того же страха... Летом была мистерия, где я приняла смерть... такой катарсис :) и стало легко жить. Ну не совсем, но легче. :)
Вообще же, имхо не так уж важно из какой традиции пришла к нам та или иная метода самосовершенствования.
Ля-ля-ля... Вообще (теоретически) я с вами согласна, но (практически) из этого появляется ТАКАЯ хрень... Хотя люди из всего умеют сделать хрень...
А с обливанием - попробую.
Вам могу предложить католическую медитацию - описание не трудно найти в и-нете. Кстати, продолжая наш разговор в личке, она тоже очень даже джедайская штука. :) Например медитация о Распятии, когда чувствуешь ветер, вкус песка, запах крови... Сильно и страшно. Я бы сказала Страшно, уважительно так, с большой буквы...
-
Леголас, а зачем Вам ликбез по практикам? Для общей эрудиции? Тогда гугль в помощь. Для поиска своего? Тогда распишу на пальцах общий смысл восточных практик.
Дело в том, что все, всех и вся на свете пронизывает энергия. Китайцы ее называют ци, японцы - ки, индусы - прана. Если она течет без преград, то и соваться туда не нужно, как в старом анекдоте про подгоревшие тосты. Если же начинаются проблемы (заторы, пробки), то их нужно убирать. Причем все равно, где убирать. В теле, в пространстве или в ситуации.
Опять таки равновесие ;), о котором мы с Вами уже говорили.
Для профилактики я советую ушу или айкидо, при уже начавшихся проблемах с телом - цигун, для использования скрытых резервов - тай цзи цуань и то же айкидо, для гармонии со средой - фэн-шуй, для работы с ситуациями - Рей Ки.
Но вот с Рей Ки уже проблемы. Его инциируют кто ни попадя и кому не попадя. Слишком много там развелось энергуев, одного из которых мы здесь и можем наблюдать. Мало того, что он со мной пиписьками меряется, дык еще не своей, а учительской ::), причем внаглую правит свой пост про Землю, а меня еще в чем-то и обвиняет.
Китайцы (и это особенно видно по толкованию триграмм и гексаграм) разбивают мир на Землю, Человека, Небо. В очень грубом приближении Землей можно считать окружающую среду. Работа заключается в гармонизации среды, то бишь квартиры, бизнеса, просмотра Столпов Судьбы для выявления "подводных" камней. Человек.... Это техники работы с телом и целительство. Небо.... хм.... Это естественное продолжение отработки Земли и Человека. Так, как в цигун вей-дань (Внешний эликсир) плавно продолжается в ней-дань (Внутреннем эликсире). Когда же европейцы начинают лезть в восточные практики, то они сразу замахиваются на те, которые работают с духом. Энергуйствуют, не понимая принципов воздействий и причин оных.
Я намеренно не говорю о йоге потому, что убеждена, что практикование ее физических аспектов вредно для европейца, который начинает дыхать праной в загазованных мегаполисах, и завязываться в асаны, без понимания времени воздействия, которое очень индивидуально. А трех Высших йогах и говорить нечего, для этого нужно быть индусом.
Для китайских и японских практик достаточно хорошо ощущать ток энергий, что для эльфов естественно. Мы можем вовремя остановиться. Рвущиеся в бой люди ухитряются себе и су-джоком навредить.
Европейские же практики очень четко разграничиваются на те, которые работают с духом и материей. Единственной духовной практикой, подходящей для эльфов (европейской, разумеется) я считаю христианство. Искренняя Вера творит чудеса.
Все же ритуалы виккианства, колдовства и прочих псевдодревних практик работают на сиюминутный результат, т.е. на материю.
Вот только не надо визжать, ненавистники христианства! Ваши вопли по этому поводу доказывают лишь то, что вы не способны уважать чужую веру, а самих еще жареный петух не клевал. Выезды же в лес и "подзарядка" от деревьев доказывают лишь чуткость к потокам энергий. А Творца вы не замечаете.
-
YodaTheElder.
Ах, магистр, вы и на этом форуме уже начинаете переходить на личности! Уймитесь, а то, пожалуй, могут и отсюда "попросить" :)
Что касается ваших "практик", то сейчас каждый мало-мальски умеющий читать тут же обьявляет себя гуру, целителем или экстрасенсом и пытается учить чему-то прочих. Имеет ли это смысл, о Зеленый? Ведь каждый может при посредстве инета узнать на примитивном уровне о чем угодно, если это интересует его. Вы пишете - "просто хочу тусоваться", но это не значит агрессивно навязывать свою точку зрения окружающим. На Пробуждении с Вами просто не стали разговаривать долго. Здесь, я вижу, Вам еще спокойно отвечают :)
И с чего это Вы вдруг в эльфа переквалифицировались?
-
Мне очень понравилось как вы сказали: Страх смерти можно победить только признавая его, глядя ему в глаза. Возможно это главное в любом самосовершенствовании
Хорошее высказывание на самом деле .Кто это прошел -знает ,чего это стоит .И кстати ,действительно ,страх после пропадает ,когда столкнешься со смертью ноc к носу ,ну или с тем ,кто ее несет .
-
Мне очень понравилось как вы сказали: Страх смерти можно победить только признавая его, глядя ему в глаза. Возможно это главное в любом самосовершенствовании
Хорошее высказывание на самом деле .Кто это прошел -знает ,чего это стоит .И кстати ,действительно ,страх после пропадает ,когда столкнешься со смертью ноc к носу ,ну или с тем ,кто ее несет .
Не знаю, не знаю. Стах никуда не девается, просто видоизменяется. Может быть подчинен другим эмоциям-целям, но исчезает - не знаю. Смерть это не насморк и даже не укол, это вещь, которая заставляет уважать многие вещи - к смерти нельзя относиться без трепета, имхо...
-
Тинда.
А Вы через смерть проходили, что так рассуждаете?
Я проходила клиническую. Никакого пиетета у меня Дама с косой не вызывает. Трепета тоже.
Есть другие чувства. Обида, если прилетит в голову сосулька с крыши. Нелепо как-то. Жалость, что не увижу внуков. Ну и подобное.
Однако, я твердо знаю одно, что в мир будет существовать и без меня.
Страх Небытия... Так и его нет. Помнить меня будут. Не знаю, долго ли, но не растворюсь бесследно ;)
-
Ну не стоит так сразу резко подвергать сомнению чужие высказывания ,Aevon=)
Да и по поводу смерти высказался Yoda прежде всего .
А насчет того,проходить или нет ,я проходила -в каком смысле ,смотрела в глаза человеку ,который приставил мне нож к горлу .
И в глазах его была смерть ,поверьте .И меня спасло чудо ,но неважно .
Так что не именно обязательно проходить тоннель смерти и т д - а достаточно встретиться вот таким образом и весь страх исчезает ,а когда это происходит и не раз -вообще перестаешь чувствовать страх как таковой
-
YodaTheElder
сначала хотела высказаться в вашу защиту, а потом подумала, что возня и яйца выеденного не стоит. Вобщем-то я надолго пропала с этого форума из-за обилия долбаклюев, так что опять пытаться вразумить их... Предлагаю одарить царственным презрением.
по теме - расскажите мне пожалуйста о медитациях. Как вы правильно заметили - сейчас очень большая область как-еще-можно-потратить-время называется медитацией. Я так толком это и не умею делать...
и еще :) если эти долбаклюи изволят быть вами недовольны - значит с вами точно есть о чем пообщаться...
-
Не понимаю, зачем вам все эти практики, они ведь явно списаны из интернета, и преподносятся здесь как нечто необычное.
К тому же в них он ещё и сам не разобрался.
Вот первая же ссылка которую выдаёт Яндекс по запросу У син.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%B8%D0%BD
И написано там более понятно. :)
И все остальные практики вы там найдёте! (а "Ци гун" вообще пишется слитно "Цигун" или через дефис "Ци-гун"!) :P
-
Спасибо!
-
еще про смерть :)))
есть у йогов такая милая штука - крия - дыхательная техника, но приход только в первый раз, потом только польза. Так вот, когда после первого раза один товарищ лежал и приходил в себя, у него появились 2 мысли:
- я умер...
- ну и слава Богу...
:)))
-
Yoda ,после прохода всего этого -отношение к смерти ,думаю ,уже складывается из чисто индивидуальных особенностей каждого .=)
Так что -у меня именно такое ,как я и написала .
Впрочем ,во мне вызывает трепет только то ,что этого достойно ,иссходя из моего духовного видения .
Да ,совершенно верно осознание смерти ,реальное ее присутствие ,скажем так (скованность свинца )
***
P:S-Ирония по поводу эльфов не совсем уместна ,считаю,Yoda,хотя бы только по одной причине ,что это эльфийский сайт .
Ну а об отличиях -тут есть немало книг на эту тему и долгих обсуждений.
-
Насчет узости мышления и т д ,да бывает такое .
Но оно совершенно не зависит от расового признака .
(и будьте немного аккуратнее в высказываниях,тут так же, как и на Пробуждении есть стражи и админы .)
-
Aryllen
Собственно говоря, я обращалась не к Вам.
Radolannarn
Мне тоже кажется, что Модераториал Йода оперирует интернетовским хламом. Хламом потому, что НИКОГДА не дается полная инфа. А Вашу ссылку я тоже хотела предложить, но нашла в ней ошибку. Для общей эрудиции эта инфа сойдет, а вот поглубже копнуть...
Там Центр назван Желтым Единорогом. Это неверно. Где-то полгодика назад мне пришлось покопаться в этом основательно, когда пришел Андрей, который писал статью об единорогах для соего журнала "Палантир", и поинтересовался моим мнением. Я говорю, что центр - это Желтая Змея. Оказывается, он накопал пояснение, мол, Желтый Единорог сгорает и получается золотой дракон. Дык, золотой дракон и есть Желтая Змея, и с чего бы ему сгорать, он же не Алый Феникс, к тому же Земля - это уже пепел.
Китайский единорог - и не единорог вовсе в европейском понимании. В Китае его зовут цилинь, в Японии - кирин. Средоточие всех элементов, наверно поэтому его и поместили в центр наши переводчики. Да и перевод означает "мужское-женское" аналогично Инь-Ян. В фэн-шуй его иногда неправильно помещают на запад вместо Белого Тигра. Это тоже неверно. Цилинь - это цилинь, не нужно искать ему место. Он в шеренгу не строиться, как животные, образующие "трон императора". Черная Черепаха, Лазурный Дракон, Белый Тигр и Красный Феникс. По китайски - Сюань-у, Цин-лун, Бай-ху и Чжу-цяо.
Эвон, Вы пишете очень интересные вещи, только грубите исключительно часто и не по делу. Модератор
-
Забыла....
По поводу аналогии, которую недомастер проводит между У Син и Рей Ки.
Рей ки - это инициационная практика, которая не использует "пять элементов". Там своя символика, зависящая от уровня и использование аффирмаций.
-
Да ну какое имеет значение ,к кому вы обращаетесь -факт остается фактом .Я просто лично от себя констатировала факт и не лично для вас только ,Aevon.
И вы не единственная ,кто здесь пишет .
***
*И Смерть сама нам обернётся из злейшего врага в вернейшего, честнейшего советчика*.
Yoda ,есть в этом что-то на самом деле .=)Точно *подмигнув*
-
[quote author=YodaTheElder link=topic=67.msg3803#msg3803
могу ответственно рекомендовать курс Медитации Випассана:
http://www.ru.dhamma.org/index.php?id=1817&L=19
http://www.ru.dhamma.org/index.php?id=1803&L=19
http://www.dhamma.org/ru/qanda.shtml
[/quote]
два но.
1) курсы будут весной
2) курсы будут в Москве
может это из области ненаучной фантастики, но мне пока подойдет только что-то что можно делать онлайн, или прочесть...
-
Господа участники, Либо Вы добровольно трете свои оскорбительные высказывания, и идете разбираться и мериться чем Вам угодно в личку, либо тру Ваши посты уже я, а Вы - и Эвон Маэт, и Йода, и кто там еще успел свои пять копеек добавить по поводу и без - получают по два дня бана. Жду до 20-00 сегодня.
Пост-скриптумом: Мне совершенно все равно, кто и что будет тут думать по этому поводу. За громкие (в общем доступе в теме) возмущения действиями модератора - накину еще пару дней бана. И так - либо пока настоятельные рекомендации не будут исполняться неукоснительно, либо пока холиварщики не покинут это гостеприимное, но охраняемое место.
-
Леголас, а зачем Вам ликбез по практикам? Для общей эрудиции? Тогда гугль в помощь. Для поиска своего?
Я вообще-то не очень понял сути вопросов : или мне в силу чего-то можно интересоваться только эрудиции для? Так и эрудиция - это, ИМО, только похвально.
За пояснения по вопросам - спасибо, правда, интересные материалы. и я думаю, как только разберусь с делами насущными, а также уже имеющейся в прочтении литературой по сходной тематике, обязательно найду книги почитать и на эту тему. Поэтому спасибо.
-
Впредь, если Вас кто-то оскорбляет - нажимайте кнопочку "сообщить модератору". Сами в холивары не ввязывайтесь - здесь это не принято. Это касается всех присутствующих и заходящих в гости. Если хотите спорить -= ради бога. Корректно и вежливо. Без личных наездов, и по существу вопроса.
Поскольку господа холиварщики не изволили привести свои сообщения в надлежащий вид, обе стороны получают по два дня бана. Решение окончательное, обжалованию не подлежит.
Настоятельно советую удержаться от обсуждения в дальнейшем действий модераториала - чревато.
УПД. Топик почищен от лишних обсуждений, сообщения, содержащие личные наезды модерированы.
Модератор
-
Мда ,к сожалению ,многие или забывают ,что находятся на эльфийском форуме ,или просто специально игнорируют это :(
-
Ариллен, иногда народ хочет проверить, насколько слова с делом расходятся. Ну вот проверили - надеюсь, господам спорщикам полегчает.
-
Radolannarn
Вашу ссылку я тоже хотела предложить, но нашла в ней ошибку. Для общей эрудиции эта инфа сойдет, а вот поглубже копнуть...
А я ни на чём не настаиваю эта ссылка Википедии, а значит она и рассматривается как информация в сжатом смысле, но чтобы копать поглубже там по многим придётся пройти.
А вообще спасибо я думал меня вообще никто не заметил.
-
Мне очень понравилось как вы сказали: Страх смерти можно победить только признавая его, глядя ему в глаза. Возможно это главное в любом самосовершенствовании
Хорошее высказывание на самом деле .Кто это прошел -знает ,чего это стоит .И кстати ,действительно ,страх после пропадает ,когда столкнешься со смертью ноc к носу ,ну или с тем ,кто ее несет .
Знаю,проходили))).
-
Ой, какая прелесть!!!
Меня банили, а я и не зна...
Модеры, вы уж различайте "обращение к долбоклюям" и аргументированные возражения по поводу пропагандируемых... хм... методик. Если существо ни_уха_ни_рыла, то оно и меряется некими частями тела.
Впрочем, я пришла не за этим.
Я часто повторяю в реале и не раз писала об этом в Поселении, что медитации эльфам вредны. В ИСС мы запросто вываливаемся, а концентрация на проведении самой медитации попросту мешает получить инфу.
Ну... в реале я и так народ за уши вытащу, а вот объяснение на форумах...
И вот... Я надыбала одну формулировочку http://masha-koroleva.livejournal.com/442032.html . Вчера уже и опробовала по горячим следам.
Результат? Весьма любопытный. Тин с Лином в восторге визжали от определения "взгляда со стороны" в форме персонажа. Сам пост обозвали фуфлом, взяв только идею, а они прекрасно понимают, что такое Внутренний Свидетель.
Итак, цитирую наиболее значимый кусок
"Мы как будто бы управляем персонажами квеста. От вас не зависит, за какого персонажа вы будете играть- его вам выдают. Как и реальность вокруг персонажа. В ходе игры реальность можно менять, персонажа - нет....
...Счастье и внутренняя гармония персонажа - это главный приоритет игрока."
Попробуйте. Действительно, прекрасная замена ИСС в реале. Подчеркиваю, в реале, а не примерка плащей и корон, как зачстую принято в эльфячьей среде.
Способ адаптации. И себя не потерять, и с реалом дружить.
-
Различаем, не переживайте.
Кстати, Aevon_maeth, а почему Вы считаете. что медитация эльфам не полезна? Я впервые такое слышу, да и сам медитации практикую, в частности - динамические, да и расслабляющие тоже. Разные, в общем. Совершенно удивлен Вашим мнением, хотел бы понять, что именно Вас настораживает в медитациях в исполнении эльфов.
-
А скажите мне пожалуйста, почему большинство людей считают, что самосовершенствование - это йога, медитация, мистика и магия? Что в ней, в этой самой магии, такого привлекательного?
Лично я учусь фотографировать, набираюсь мастерства в написании стихотворений, и страстно мечтаю научиться рисовать. М-м-м... Когда я достигну какого-никакого мастерства - я буду очень-очень счастлив!
-
Ну, на мой взгляд, медитация все же очень полезная практика. Она помогает в любом деле, позволяет как-бы "остановиться" и спокойно оценивать ситуацию и действовать. Ну и дает возможность наладить связь с некими высшими сферами. Во-всяком случае, это то что я в ней вижу))
Ну а насчет эльфийской магии - целительство, осанвэ, защита.. это способности, которые заложены в эльфийской природе, и их нужно развивать.
-
Ну не знаю. Наверное это - вопрос личных предпочтений. Я скорее менестрель и мыслитель чем лекарь. И уж точно не хочу заниматься погружением внутрь себя, когда в мире столько всего прекрасного.
-
Все имеющиеся возможности должны быть найдены внутри))))).Слова Мерлина.Так что медитация очень даже помогает.
-
медитации бывают разные, сотря на что направлена конкретная медитация. С чем она работает.
Самосовершенствование - это как поиск себя, так и развитие своих навыков-способностей-талантов. Но развитие начинается изнутри себя.
-
Ребята, мы же русские люди, это же испокон веков - не наше. Почему мы все так резко начали считать, что это восточное учение нам подходит, если наши собственные мудрецы и волхвы достигали всего через единение с природой? Они брали из нее мудрость, долголетие, врачевание, да мало ли чего! И при этом никто из них ни разу не сидел в глупых позах и не ворчал себе под нос глупое "Ом-м-м-м..."?
Мы знаем всех: Мерлина, Далай-ламу, ирландских эльфов... Но почему-то забываем, что у нас есть свои мудрецы, (которые кстати столетиями унижались и притеснялись и теперь не хотят никого ничему учить), есть свои Дивьи люди, есть свои способы достижения мудрости...
-
Кумехтар, во-первых, погружение в определенное состояние для достижения определенных целей для работы с сознанием - можно назвать медитацией.Если тут есть более сведущие - меня поправят.
Медитация может быть спонтанной, и медитируя, например, Вы можете вообще не знать, как это называется, тем не менее, вы будете медитировать. Это вне рас, внерелигий и так далее.
Рискну предположить,что восточные культуры вызывают у людей западных и у нелюдей тоже интерес потому, что это традиции, сложившиеся много веков назад, и не просто сохранившиеся, и успешно развивающиеся и не ассимилированные, не растворившиеся.
то, что Вы говорите - свидетельствует о полном незнании вопроса, который Вы обсуждаете. Я тоже не великий спец, но считаю, что культура, которая сформировалась уже тогда, когда пирамид египетских еще не было, и жива до сих пор, заслуживает уважения. Как и любая другая культура.
что до своих. Вот сколько я копал инфу и ковырялся в источниках, о верованиях, распространенных на территории современной России (Европейской ее части, без учета покоренных позднее земель), известно очень немного. Исторически так сложилось, к несчастью. Увы, в русской традиции при принятии чего-то нового - непременно уничтожить старое. Не присоединить одно к другому, а именно снести дочиста старое и потом на крови и в муках строить новое.
Сейчас полно нео-славянской литратуры, где "мудрые" призывают любить природу, и дам в оной природе обитающих (читаем про "звенящие кедры" и прочих "Анастасий"). Лично у меня, например, такие вещи вызывают не более, чем сочувственную улыбку в адрес автора, потому что выгуливать свои фантазии таким образом... ну не очень правильно как-то. С другой стороны эти писатели - неплохие менеджеры, раз толпа народу своротила себе этим мозги.
Вьюноши и деффачки, рядящиеся в околославянские одёжки, но при этом понятия не имеющие, кто такая, например, Зоя Космодемьянская, у меня кроме недоумения, ничего не вызывают.
Равно как и плодящися "волхвы", "славянские колдуны" и прочие сомнительные товарищи. То есть, я думаю, что они чего-то действительно могут, но это не славяника в чистом виде ни коим образом.
Далее, Домострой Вы читали? Очень рекомендую. Особенно про битие жен и детей, очень, знаете ли, просветляюще.Сразу становится понятна высокая степень развитости духовного пути и писавшего и эпохи в целом в отдельной конкретной стране.
Поэтому, говоря за себя, мне ближе Запад. От Японии и Востока Дальнего, мне нравится только их кухня, ближневосточные культуры - как-то просто не совсем мое, хотя я не брезгаю медитациями, упражнениями, массажами по их традиционным системам, Христианство я принимаю как веру, но никак не в качестве религиозного института, тем не менее, христианство я уважаю.
Мусульманство мне вообще не интересно, от слова "совсем".
Не совсем доверяю и Западной магической традиции, основанной в том числе и на герметической философии, потому что, опять же - брали с Египта очень многое, мешали с Каббалой, заворачивали еще бог знает во что... На выходе получается довольно интересный, но очень уж путанный винегрет.
а верю я Эру Единому, что в Арде зовется Илуватаром. Как-то так...
-
Уважения восточная культура конечно же достойна. Но лично я вряд ли смогу испытывать к ней нечто большее. Я чего-то в ней не знаю? Возможно. Но я и не хочу идти в том направлении.
-
А кто-то заставляет? :o
-
А скажите мне пожалуйста, почему большинство людей считают, что самосовершенствование - это йога, медитация, мистика и магия?
...страстно мечтаю научиться рисовать.
Я скорее менестрель и мыслитель чем лекарь. И уж точно не хочу заниматься погружением внутрь себя, когда в мире столько всего прекрасного.
Попробую и я Вам ответить... ), хотя не спец в подобных вопросах. Просто выскажу свое непросвещенное мнение на сей счет. Вот леди Айвен упомянула Внутреннего Свидетеля в своем посте. Это иначе называют "состояние здесь-и-сейчас". Оно необходимо для того, чтобы исключить автоматизм в своих действиях, т.к. сознание не фиксирует большей части инфы извне, и человек фактически существует бессознательно, постоянно "витая в облаках". А между тем, если Вы гуляете, то не стоит именно "погружаться внутрь себя", а направить свое сознание на сам процесс гуляния - наслаждаться окружающим; если работаете - сосредоточьтесь на том, чтобы добросовестно выполнить работу и опять же, наслаждайтесь процессом; есть, умываться и т.п. - "аналогично, коллега". А все это тоже называется медитацией - активной.
Или чем плоха, по Вашему, такая вот практика: вы выбрасываете из сознания все, что навязано извне - злость, раздражение на к-л., или вызванные необходимостью спешить или еще чем-то, обретая способность "быть собой"? Наоборот - развить способность почувствовать состояние человека или толпы (да-да, эмпатия:)), использовать точку зрения собеседника и понять ее, использовать ситуацию в свою пользу?
Хотите научиться рисовать? А кто мешает? Не хватает времени... проанализируйте, на что уходит большая его часть - научитесь контролировать свое поведение - учитесь рисовать в освободившееся время :) - это и есть "здесь-и-сейчас", условно и обобщенно.
Вообще, meditatio как раз переводится с латыни, как "думать, размышлять" :)
О магии. Ведь то, чего не знаем-не понимаем, оно и кажется чем-то волшебным? Не так? Значит, магия - всего лишь знание, недоступное тому, кому (и оттого) кажется чем-то запредельным... Например, стихосложение для того, кто не может два слова "без мата" связать :)
Так что самосовершенствование - оно и значит развитие своих навыков-способностей-талантов. Но развитие начинается изнутри себя.
Вот так, кажется :)
-
Уважения восточная культура конечно же достойна .
А Вы , я вижу , западник ?
-
Adarigell, после Вашего поста почувствовал что я действительно многого не знаю.
А Вы , я вижу , западник ?
Не знаю...я пытаюсь найти свой путь, собственный, а не следовать каким-то путем только потому, что "это круто"....
-
это конечно хорошо, но главное не сбиться на игнор всех и вся. Потому что на это тоже иногда говорят, что "это круто" ;)
-
Спасибо, Адаригель, за начало разговора.
Хотя, Внутренний Свидетель - это не "здесь-и-сейчас", а нечто бОльшее. Хотя без "здесь-и-сейчас", то есть активного контроля, он невозможен.
Попробую хотя бы начать о медитации, хотя сначала надо определиться с терминами.
О происхождении слова Адаригель уже сказала.
Изначально, медитация всегда имела сугубо религиозную окраску.
Но дело в том, что в 20м веке с распространением моды на все восточное, была отброшена западная медитация, сохранившаяся только в форме "Умной Молитвы". (Про исихазм гуглите сами, да и Эктелион может подсказать).
А восточные медитации западные умники зачем-то раздробили на два направления. Расслабление и концентрацию. Считается, что сначала надо научиться расслабляться, избавиться от ненужных мыслей, ощутить каждую клеточку тела и тд и тп. Это ставят во главу угла, учат именно этому.
Леголас, это-то я и имела в виду, когда говорила, что для эльфов медитация вредна. ИМХО, зацикливание на избавлении от мыслей, то бишь иметь в голове мысль "избавиться от мыслей" это самый надежный способ не забывать о "танцующем белом медведе". Вместо выключения "словомешалки", ее программируют.
Если же понимать под медитацией имеено размышление, то это предполагает полную концентрацию на задаче. Это то, о чем писала Адаригель. Она назвала это - активной медитацией. Как я уже сказала, пассивная для меня - нонсенс.
Не знаю...я пытаюсь найти свой путь, собственный, а не следовать каким-то путем только потому, что "это круто"....
А кто Вас заставляет обезьянничать? Мой путь не вполне восточный, а именно мой. Но то, что я знаю и умею - это результат многолетних поисков, примерки найденных методик и знаний к себе, погоня за резонансом.
Лучше, чем сказал Высоцкий, у меня все равно не получится.
" Напрасно жду подмоги я,-
Чужая эта колея.
Расплеваться бы глиной и ржой
С колеей этой самой чужой,-
Тем, что я ее сам углубил,
Я у задних надежду убил.
Прошиб меня холодный пот
До косточки,
И я прошелся чуть вперед
По досточке.
Гляжу - размыли край ручьи
Весенние,
Там выезд есть из колеи -
Спасение!
Я грязью из-под шин плюю
В чужую эту колею.
Эй, вы, задние! Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей."
-
Почитал про медитацию
"Медитативный транс — это состояние сознания человека, при котором отсутствует мышление, исчезает ощущение я (эго) и времени, но присутствует состояние полной осознанности, ощущение присутствия, слияние или «растворение» себя с окружающим пространством. Сопровождается ощущением покоя и экстаза, а также эффектом слияния сознания со всем окружающим миром" (с) Википедия
Бр-р-р... Жутко звучит.... Извините, но мне страшно.
Но я нашел то, что более по душе лично мне:
"Филосо́фия созна́ния — философская дисциплина, предметом изучения которой является природа сознания, а также соотношение сознания и физической реальности (тела).В XIX веке Артур Шопенгауэр назвал сознание «загвоздкой Вселенной», намекая на то, что тайна сознания остается самым темным местом во всем корпусе (собрании) человеческого знания. Вопрос о соотношении сознания и тела, известный также как психофизическая проблема, нередко считается главной теоретической проблемой философии сознания." (с) Там же.
-
Айвон, прочитал, проникся. Может, кому-то и вредно. Но я по своему опыту могу сказать, что расслабляющие медитации на меня действуют как открытие резервуара для заполнения энергией.
Смысл, их ИМХО (ну лично для меня, во всеком случае) не в том, чтобы раствориться и "не быть", а в том, чтобы прочувствовать, что ты связан со всем миром без исключения - это раз, и два - сбросить груз постороннего, навязанного, мелких, но противных проблемок, просто чтоб не мешали думать, не мешали делать. Немного пользы, если делаешь одно. а думаешь о том, как бы ... (нужно вписать), думаю, ситуация всем знакома.
Активная медитация мне часто помогает тогда, когда мне нужно энергию сконцентрировать на выполнении чего-то. Это что-то сперва оформляется и структурируется, а затем поступательно решается поэтапно. Так вот оформить - что именно надо и структурировать - разбить на этапы - очень помогает мне активная медитация.
Кумехтар, в википедии часто встречаются некорректные формулировки - раз, второе - в силу незнания - "намалеванный черт" будет ооочень страшен, третье - не спешите осуждать то, чего не знаете, четвертое - если Вы не хотите это пробовать - не надо. Есть куча способов устроить себе сворот мозгов и поставить их на место тоже можно дофига как.
Я вот ради сворота мозга и достижения своих целей пошел в тренинговый центр и занимаюсь там. Тоже весьма просветляющее занятие.
-
Adarigell, после Вашего поста почувствовал что я действительно многого не знаю.
Не знаю...я пытаюсь найти свой путь, собственный, а не следовать каким-то путем только потому, что "это круто"....
Вот западная культура ---- это круто !
-
Да любая культура - это круто. Только уровень ее обычно у многих оставляет желать...
-
Да уж... В западной культуре конечно есть изюминка, но у них есть фишка: превращать любое мероприятие в тусовку. Поэтому приходится все время отсеивать важное от ерунды.
Восточная культура, имхо, этого лишена, но она "заточена" под восточных людей. Под их жизнь, под их менталитет, под их внутренний мир. И когда мы пытаемся ее перенять без "перезаточки" - выглядим странно и глупо.
Имхо, для нас важен некий симбиоз востока и запада, ибо мы, без сомнения, очень уникальный и необычный народ.
-
Кумехтар, не путайте западную культуру и западное бескультурье ;) Восточное бескультурье, имхо, ещё хуже. Но его тоже не стоит путать с культурой.
А мы - скорее северная культура, чем восточная или западная.
-
Северная культура... Возможно.
Суровые киммерийцы, почему-то попавшие в легенды, гордые Скифы, которые почти постоянно воевали и оставили нам уйму загадок, безбашенные славяне, которые более всего воюют со своим собственным прошлым....... И после этого всего - какая мы культура?
-
Великая .
-
и ничего, что Скифы населяли в том числе и Кавказ... очень Северный, понимаю...
-
Народ- на воде(река или море) я люблю лежать на спине,закладывая руки за голову(как на диване),полностью расслабляясь и иногда даже засыпая в таком положении.Кто-нить еще умеет так делать?
-
AnjanieL, а на воде просто лежу. Не сплю. Но подолгу.
-
Одним из первых уроков при обучении плаванию является "звездочка": лечь на спину, полностью расслабиться (при этом руки-ноги сами собой "расплываются" в стороны, отсюда название) и ощутить, как вода держит тело. Впоследствии с этого упражнения начинались уроки плавания на спине :)
Это "умеют" все. Кто не верит, может попробовать. Самое главное, именно полная расслабленность. Особенно это легко в морской воде - ее плотность выше и держаться на воде тем проще, чем выше соленость :)
-
Я неоднократно так засыпал в воде.
-
А моржи есть? Меня НИКТО в холодную воду не загонит.Такой подвиг выше моих моральных сил)).
-
Я обливаюсь холодной водой, но дома. Прорубь ещё ни разу не пробовала...
-
Когда-то сенсей погнал нас по снегу босиком при -17*С. Ойй....Но это был такой экстрим скажу я вам...я как-то по наивности согласилась-вернее это была сдача типа экзамена и народ бегал))))больше ни за что!!После этого занятия в реке в воде казались просто сказкой))).Что интересно мы всегда бегали(то ли по проезжей части,то ли по грунтовке- но ни разу подошвы ничем не поранились,а ведь там и стекла попадались.
-
Я обливаюсь холодной водой, но дома. Прорубь ещё ни разу не пробовала...
Для меня это подвиг.Много раз думала но так и не решилась.)
-
А попробуй. Здорово тело дисциплинирует. Только осторожно, не простынь с непривычки ;)
-
в рамках тэкскэть, "мелким шрифтом где-то снизу, о противопоказаниях".
есть ряд противопоказаний для обливаний водой. В частности - подверженность простудным заболеваниям, хронические бронхиты, заболевания легких, ослабленный иммунитет. Если что-то из этого наличествует, лучше для первоначального закаливания выбрать другой способ. А обливаниям, бегом по снегу и прочими экстремальными видами общения с природой, лучше заняться тогда, когда организм не будет впадать в шок от более легких нагрузок.
-
Природа устроена таким удивительно простым образом, чтобы можно было закаляться совершенно не напрягаясь. Имеется ввиду, конечно же, смена сезонов. Она происходит медленно и плавно, без резких скачков и рывков (как правило). Если в самый пик теплого сезона взять себе за правило, к примеру, ходить в шортах и продолжать это делать с похолоданием - лучшей закалки и не надо. Шорты, футболка, босоножки - а на улице +5. Это та грань, до которой я дошел в прошлом году но только лишь потому остановился, что была вспышка эпидемии свиного гриппа и я таки попал под удар. Болею редко, но метко :) После этого пришлось долго восстанавливаться.
Про обливания - совершенно не обязательно обливаться холодной водой. Опять так, если в пик теплого сезона начать обливаться водой комнатной температуры и сохранять эту привычку на протяжении года, то это будет гораздо лучше и естественней.
Но ледяная вода - это что-то! Ездил летом в подмосковские купели - непередаваемые ощущения!!
И да, если есть склонность к простудным или бронхитным заболеванием, то ваши закаляния должны быть как можно естественней и приятней для вас, не нужно пытаться переиродить Ирода.
-
Замечательный пост, Эруанн! Стоит добавить, что подобное закаливание должно быть непрерывным, а не от случая к случаю. Я несколько лет просто выхожу на улицу в той же одежде, которую ношу дома - зимой это легкий свитер и брюки. Это изначально не преследовало цели закалиться или еще чего-нибудь в таком духе: просто с началом осени пытаешься "продлить себе лето", стараясь до совсем уж холодной погоды ходить в летней одежде, а с наступлением холодов ради каждого похода к мусорным бачкам становится лениво напяливать на себя шапки и куртки :) На улице приходится проводить до получаса при любой погоде, и... никаких простуд. Даже обморозить ухи, как выяснилось, при -35 за эти полчаса, просто так не удастся :) Правда, все время проходит в постоянном движении, что само по себе уже не дает замерзнуть.
Огромное моральное удовольствие доставляют охреневшие взгляды прохожих на улице - из-под их завязанных под подбородком шапок, из-за шарфов, натянутых на нос, из поднятых воротников, покрытых инеем. Чес-слово, ради этих взглядов уже стоит прогуляться по морозу в свитерке и без шапки. Вот такой вот экстрим по-сибирски. ;D Хотя тот же самый свитер я в состоянии надеть и при +15, если почувствую, что мне "некомфортно" и холодно.
-
про ледяную воду - в горное озеро да потом по снегу - вот это самая лучшая вода :) позапрошлым летом выпало мне такое счастье :)
а так у меня как раз склонность к чему-то вроде бронхита (по собственной глупости когда-то заработала :((( ), так что я аккуратно.. просто веду активный образ жизни :)
-
я совсем недавно осознала себя эльфом. теперь передо мной стоит вопрос как менять свою жизнь? как и чему учиться? душа стремиться к лучшему, к светлому, но спотыкается о жестокую стену реальности...
а как вы поменяли свою жизнь после пробуждения
-
1. Я перенес Вашу тему в эту, поскольку она отвечает тематике затронутой в этой теме, а плодить "сущностей" не надо все-таки.
2. Вас интересуют внешние, внутренние или общие перемены в жизни эльфов после пробуждения?
-
Всё ок
-
У меня достаточно непростая ситуация. мне не много лет, и я ещё учусь в школе. я осознала себя эльфом. всё к чему я раньше стремилась, кажеться мне не нужным. к чему теперь стремиться? как облегчить существование в мире людей? меня интересуют внешние, внутренние и как вообще люди меняют свою жизнь. какие книги по саморазвитию читают.
-
Барбара, Вы знаете, очень многие приходят сюда, повторяя Ваши слова точь-в-точь. И первое, что приходит в голову в качестве встречного вопроса - а что Вы хотите получить в результате? Вы хотите стать - какой? И как Вы понимаете для себя "быть эльфом"?
И... не обижайтесь, но я все же поправлю Вас: в глаголах, отвечающих на вопрос "что делать?" - например, радоваться после "т" и перед местоименной частицей "-ся" будет мягкий знак.
Если глагол отвечает на вопрос "что делает?" - например, радуется - мягкий знак между "т" и "-ся" не ставится. Вы просто уже не в первый раз допускаете эту ошибку, а здесь принято писать грамотно.
-
барбара
Советую для начала почитать это:
http://alfirin.ru/journal-01/Melian.htm (http://alfirin.ru/journal-01/Melian.htm)
http://alfirin.ru/journal-05/Melian1.htm (http://alfirin.ru/journal-05/Melian1.htm)
http://www.alfirin.ru/journal-10/Glory01.html (http://www.alfirin.ru/journal-10/Glory01.html)
Лично мне эти материалы очень помогли.
-
сорри, за грамотой не слежу......
эльф - это существо, которое имеет особое внутреннее содержание и может их развить. он никогда не одинок, потому что в каждой травинке, дереве, листочке он видет душу, источник энергии, всем сердцем хочет ему помочь. в каждом шорохе природе слышит музыку. живёт с нежными звуками в душе.......
-
спасибо за материалы
-
эльф - это существо, которое имеет особое внутреннее содержание и может их развить. он никогда не одинок, потому что в каждой травинке, дереве, листочке он видет душу, источник энергии, всем сердцем хочет ему помочь. в каждом шорохе природе слышит музыку. живёт с нежными звуками в душе.......
Ну и?.. Это все общие фразы. А что относительно лично вас?
что Вы хотите получить в результате? Вы хотите стать - какой?
-
это всё относительно меня, харрактеристика того самого духа, который живёт во мне.
-
Ну то есть, я правильно понимаю, что описанное Вами является той целью. которой Вы хотите достичь?
Если это так, то быт для этого эльфом совершенно не обязательно.
А есть что-то еще, какие-то критерии, по которым Вы понимаете, что это именно пробуждение и что Вы - именно эльф?
-
я запуталась в себе ещё очень давно. позвольте опишу всё то что меня крайне напрягало. с 4 лет меня ежегодно вывозили в крым, на карадаг. и именно там всё началось. не смотря на то, что это было давно, очень хорошо помню этот момент. я сидела на камне и смотрела на море и слушала ветер. ветер пел песню. я обернулась и увидела лес в горах. ветер дул туда, он звал. помню, я заплакала, потому что не могла туда добраться. я смотрела, смотрела... и поняла, я вижу лес насквозь, вижу всю жизнь каторая в нём кипит. когда я стала рассказывать всё маме она лишь посмеялась. когда я росла я сильно отличалась от сверсников. я была диковатая для них, в школе вообще зовут сумасшедшей. может это шизофрения? ну чем ещё объяснить то, что походу в кино я предпочетаю прогулке в лесу или могу целый день просидеть в одной позе, смотря на небо, на землю, на лес. или начать реветь из-за того, что увидела что у божьей коровки нет ножки и ей больно...... примеров можно приводить очень много.
-
Во всём мире меня поняла только бабушка. у неё оказывается в детстве было тоже самое! она научила меня слушать песни птиц и понимать о чём они поют, видеть душу в деревьях. она показала мне как одним прикосновением к дереву можно снять усталость, устранить боль. на бабушку никогда не кидаются звери. даже белки в лесу подходят к нам очень близко, когда мы гуляем. может это зов крови предков? когда чуыствуешь себя в лесу уютние и свободние, чем когда ты дома. Когда идёшь по лесу и поёшь песню, которая льётся из груди в стихах, хотя ты её заранее не сочиняла и никогда не слышала, когда хочется бежать туда в глубь и петь и жить вместе с лесом вместе с землей, горами, реками.
-
я вот читаю это все... читаю... и пытаюсь понять - а где же тут эльфы? Ну, может, это я такой циник невосприимчивый, не знаю.
-
я же говорю, я запуталась!!!!!! когда я прочитала дорогу к единорогу я решила, что объеснение всех моих странностей это то, что я - полуэльф
-
Ну и теперь, я так понимаю, Вы пришли сюда, чтобы понять, куда Вам - к людям или к эльфам?
А Вам самой как больше хочется? Вы только учтите, что эльфы не только радуются цветочкам песни поют печальные.
-
В 14 лет у меня тоже была такая же фигня, вкупе с пепякой мозга. Тоже пропадала в лесах, пела песни и сочиняла стихи.
Это возрастное, и во что оно вырастет - никто не может знать. Нужно саморазвиваться, воспитывать внутреннюю и внешнюю культуру, обеспечивать свое сознание знаниями, тренировать мозги и тело. Если вы, Барбара, еще не можете понять, кто или что вы - не торопитесь, не нервничайте. Придёт - причем тогда, когда это нужно вам. Мирозданию видней.
-
Знаю, глупый вопрос, но как развивать внешнюю и внутреннюю культуру?
я не смотрю тв уже 3 года, не слушаю попсу рок и т.д., из музыки предпочетаю вольклор и классику, учусь в муз. школе довольно успешно, не гонюсь за модой и брендовой одеждой.
-
Культура не ограничивается внешними проявлениями фильтрации информационного контента.
Побольше читайте, желательно не только фентези. Изучайте историю и философию, размышляйте над той информацией, которую получаете каждый день. Анализируйте, наблюдайте, делайте выводы. Никогда не спешите. Пытайтесь понять структуру мира вокруг себя, то, как его воспринимают окружающие, и то, как вы сами его воспринимаете. Умейте видеть невидимое и замечать то, чего не замечают те, кто спешит.
-
барбара
Ты умничка, правильный образ жизни еще никому не мешал. Но торопиться с выбором не стоит, у тебя еще вся жизнь впереди. Однажды все встанет на свои места, если, конечно, ты об этом всем не забудешь. Что эльфу время?..
-
Совершенствовать надо:
1) дух;
2) разум;
3) тело.
Творите добрые дела, учите матчасть, тренируйте любимый организм, чтобы он с одинаковой стойкостью мог перенести как заплыв в ледяной воде, так и молодецкую попойку в случае чего.
-
я конечно понимаю что не в эту тему (но к другим темам не подходит),
но у меня вопросик, как эльфы относились к смерти и ко кладбищам
-
Не скажу за всех эльфов, но я благоговею и преклоняюсь пред Сильваной Ветрокрылой - а как известно, она давно мертва.
-
"Как вы относитесь к гомосексуалистам? - Я к ним не отношусь!" (С)
-
Лафрон.
А почему Вы отождествляете смерть и кладбища? Хм.... Странно....
К ушедшим относятся с грустью
Вскоре сняли повязку и с Фродо. Он открыв глаза и взволнованно
огляделся. Хранители стояли на огромном лугу. Слева от них возвышался холм, покрытый ярко-изумрудной травой. Холм венчала двойная диадема из высоких и, видимо, древних деревьев а в центре росло еще одно дерево, громадное даже среди этих гигантов. Это был мэллорн - исполинский ясень - с белой дэлонью в золотистой листве. Внутреннее кольцо древесной диадемы образовали тоже исполинские ясени, а внешнее - неизвестные хоббитам деревья с необыкновенно стройными белыми стволами и строго шарообразными кронами, но без листьев.
Изумрудные склоны округлого холма пестрели серебристыми, как зимние звезды, и синими словно крохотные омуты, цветами, а над холмом, в бездонной голубизне неба, сияло ясное послеполуденное солнце.
- Перед вами Курган Горестной Скорби, - с печальной гордостью проговорил Хэлдар. - Под ним, как утверждают наши предания, на месте своего лориэнского жилища, похоронен первый властитель Лориэна - или, по-вашему, Благословенного Края - Эмрос, переселившийся сюда из Эльдара. Здесь даже в самые суровые зимы не увядают эльдарские всегда живые цветы и шелестит о прошлом вечнозеленая трава.
Прочтите "Законы и обычаи эльдар" http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/laws.shtml
-
Не скажу за всех эльфов, но я благоговею и преклоняюсь пред Сильваной Ветрокрылой - а как известно, она давно мертва.
Позвольте вопрос. Сильвана Ветрокрылая это из какой-то игры кажется? Или ошибаюсь...
-
Kamelkhar
(http://www.blogcdn.com/www.wow.com/media/2009/12/ah120709syl-1260254496.jpg)
Варкрафт, дота, WoW.
Я вообще в шутку сказала)
-
"Мрачноватенько..." (С) Копатыч
-
Ах да, было как-то дело играл я в варкрафт, позабыл уже :)
Воистину мрачновато..
-
Ох уж эти Варкрафтовские эльфы... Ну и уши у них!...
-
Джэботай!!!
-
Господа, а какое отношение обсуждение компьютерной игры имеет к самосовершенствованию?
-
Точно такое же, как и смерть и кладбища.
-
Точно такое же, как и смерть и кладбища.
Ну почему же. Отношение к смерти и, даже, к кладбищам может хорошо охарактеризовать "уровень" самосовершенствования, и подход к нему. Разве нет?
-
Если так поглядеть, отношение к протиранию штанов за компьютером тоже может что-то сказать о личности.
Впрочем, я придерживаюсь мнения, что, какое бы не было отношение и к смерти, и к кладбищам, если субьект, имеющий оное мнение, может аргументированно, точно и логично доказать справедливость своих суждений, то с головой у него все в порядке - на каком-то этапе самосовершенствования он научился строить логические цепочки. Это удается далеко не всем.
-
Если так поглядеть, отношение к протиранию штанов за компьютером тоже может что-то сказать о личности.
Естественно.) И не всегда в этом случае, такое протирание штанов, говорит о личности что-то негативное. Знаете, в малых дозах и алкоголь лечит. А в больших - сами понимаете.
Тут вы правы. Дак как Вы относитесь к Смерти и к кладбищам?)
-
Точно такое же, как и смерть и кладбища.
Ну почему же. Отношение к смерти и, даже, к кладбищам может хорошо охарактеризовать "уровень" самосовершенствования, и подход к нему. Разве нет?
Любопытно .И каким же образом характеризуется уровень самосовершенствование в отношении к кладбищам и смерти ?
-
И опять я не понимаю отождествление смерти и кладбища.
Велария.
А вот тут Вы не правы от слова "совсем". Выработка личностного отношения к смерти имеет самое непосредственное отношение к самосовершенствованию.
Мы где-тут уже рассуждали о страхах. Видите ли, Страх (именно с большой букыв) один. Это страх смерти. Не нужно путать его с боязньюи различными опасениями. Если ободрать со Страха мишуру в в виде красивых слов, то останется животный, "нутряной" ужас перед небытием. Его и нужно отрабатывать. Давнишнее выражение моего сынули о смерти уже стало мемом в нашей компании. "Смерть... Что ж... В жизни и такое случается". Кстати, у эльфов (я не имею в виду глюколовов) этого страха нет. Чего бояться, когда имеешь опыт смерти, помнишь его, и тем не менее, жив.
Страх хорошо описан у Кастанеды. Страх великолепно интерпретирован в первой книге "Мага Земноморья" Урсулы ле Гуин.
Я не призываю сделать обсуждение смерти единственной темой для разговоров. Иногда это не уместно. Но табуирование темы смерти обозначает лишь наличие неконтролируемого страха перед ней. Блок сознания.
Отработка этого блока, как и многих других, встречающихся на Пути, это и есть самосовершенствование. Не так ли? ;)
-
Любопытно .И каким же образом характеризуется уровень самосовершенствование в отношении к кладбищам и смерти ?
Ну, допустим возьмем человека, который начитавшись различных постов в интернете, наслушавшись некую "радикальную" музыку, напился с дружками вечером, и пошел на кладбище громить памятники. Какой у него будет уровень самосовершенствования? Вряд ли он вообще об этом задумывался, но все же сей уровень есть.
Или возьмем человека, который ходит на кладбище для того, что бы ухаживать за заброшенными могилками, ради того, что бы быть в этой атмосферу, ощущать всю энергию этого места, скажем так. Какой у него будет уровень самосовершенствования. Он ведь осознает то, что делает. И он явно задумывался об этом.
Так же и со Смертью. Дело в отношении к Ней.
Aevon_maeth, полностью согласен.
-
Айвэн, не могу с вами согласиться, и, хоть мысли свои не смогу облечь столь же красиво в слова, хотя бы попытаюсь.
Страх смерти - это инстинкт. Инстинкт, который так или иначе присутствует в каждом живом существе на этой планете. Я говорю "в каждом живом существе", а не "у каждого живого существа", потому что считаю, что он продиктован не сознанием, а чем-то более физиологическим.
Если сознание может "победить" тело, это не самый лучший повод гордиться своим самосовершенствованием. Все мы (/вы) так или иначе знаем про психосоматику, умеем залечивать ранки, останавливать себе простуду и убирать головную боль. Это умение к большинству пришло само, и к самосовершенствованию имеет мало отношения. А что это, как не победа духа над телом?
Если человек (использую этот термин лишь для удобства обозначения) в какой-то момент осознал, что эта его жизнь - не первая, вспомнил собственную смерть - он теряет страх перед ней, это верно. Воспоминания могут стать ключом к самокреации, но сами по себе ею не являются. Когда я вспомнила, как умирала, я лучше от того не стала.
ходит на кладбище для того, что бы ухаживать за заброшенными могилками, ради того, что бы быть в этой атмосферу, ощущать всю энергию этого места
Вы вправду считаете это нормальным? Имхо конечно, но энергия таких мест органически несовместима с сознанием, тянущимся к свету хотя бы иногда.
-
Вы вправду считаете это нормальным? Имхо конечно, но энергия таких мест органически несовместима с сознанием, тянущимся к свету хотя бы иногда.
Ну, есть куда более "не нормальные вещи".)
А так, если человек этим занимается, и он нашел в этом себя, так сказать, то я только рад за него, и пожму руку. Например для таких сходить на кладбище все равно, что для эльфа сходить в лес. Тут вы должны понять.)
подчеркну, я не говорю про себя.)
Кстати энергия таких мест не так прямолинейна и однотипна, как кажется.
Но, по большому счету, такие места вне "тьмы\зла" и т.д. Хотя для людей более "светлого типа", кладбище более "злого типа" может навредить, да.
И еще одно. Лично для вас, Велария, актом самосовершенствования было бы - осознанно пойти в такое место, и ощутить те чувства, который ощущает тот человек из примера, который ухаживает за могилками, и наслаждается атмосферой. Этакая практика. Войти в такое состояние, буквально говоря.)
-
Страх смерти - это инстинкт. Инстинкт, который так или иначе присутствует в каждом живом существе на этой планете.
Что нужно понимать под этим страшным словом "смерть"? Словарь утверждает, что смерть - это прекращение жизнедеятельности организма, следовательно, имеется ввиду смерть физического тела существа. Но, как я понимаю, никто из присутствующих здесь не сомневается, что тело - это далеко не все из того, что нам дано Богом, так как дух наш не может умереть. А вместе с ним не прерывается память, не теряется личность, и все такое прочее. Следовательно, смерть - это просто процес перемещения существа из одной точки пространства (Мира Существующего, Средиземья, ...) в другую (Залы Намо, Аман, Рай, Ад, или куда там еще).
Почему я должен бояться перемещений в пространстве?
Гораздо более я боюсь некоторых из тех самых "боязни и различных опасений", упомянутых Aevon_maeth, типа боли, страха, и т.д., которые, кстати, часто сопутствуют этой самой смерти и, возможно, страх перед ними ложно воспринимается некоторыми за страх смерти.
-
Велария.
Во-первых. Причем тут инстинкт?
Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях.[1] Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта. Из Вики.
Инстинктивное поведение- это стремление к выживанию рода. К ВЫЖИВАНИЮ, а не засовыванию головы в песок. Кстати, и массовый суицид леммингов и страусиное прятанье головы - это легенды, не имеющие никакого отношения к этологии.
Поэтому "инстинктивный страх смерти" - это нонсенс.
Во-вторых. Ну кто Вам сказал, что целью самосовершенствования является стремление "стать лучше"? Лучше - это по каким меркам? По СРАВНЕНИЮ с кем? С социумом? С отдельными составляющими социума? С кем или чем?
В процессе самосовершенствования личность обретает некую целостность, устойчивость. Это сознательное формирование личностью своей личности в интересах самой же личности.
Предлагаю такое сравнение. Причесывание ёжика, у которого в качестве иголок торчат комплексы. ;D
В-третьих.
Ну зачем же сознанию "побеждать" тело? Не лучше ли найти способ симбиоза?
В приведенном же Вами "поводе для гордости" - это всего лишь подавление сознанием тела. В самый неподходящий момент оно может взбрыкнуть и вырваться на волю. В результате Вы получите басню о лебеде, раке и щуке в виде растерявшегося сознания и отрешенного духа, запертых во взбесившемся теле.
Умение же справлять с мелкими проявлениями воплей тела о помощи - и впрямь не повод для гордости. Умение контролировать свое здоровье ведет к превентивному предотвращению взывания телесной оболочки о корректировке. Превентивное, понимаете? Не доводя до использования знаний в психосоматике для постановки диагноза преднарушений.
В-четвертых.
"Воспоминания могут стать ключом к самокреации, но сами по себе ею не являются. " А вот с этим абсолютно согласна, и говорю об этом не в первый раз. Активные воспоминания всего лишь повод к пониманию того, что определенные задачи не были выполнены, и ключик к определению круга проблем, в которых эти задачи нужно искать. А совсем не ностальгия о коронах и плащах.
Велария. Перечтите "Мага Земноморья". Ключевой темой всей тетралогии является идея, что страх победить нельзя. Его можно лишь пропустить через себя и стать собой.
Прочитайте "Дюну" Херберта.
«Я не должен бояться.
Страх — убийца разума.
Страх — это маленькая смерть, влекущая за собой полное уничтожение.
Я встречусь лицом к лицу со своим страхом.
Я позволю ему пройти через меня и сквозь меня.
И, когда он уйдет, я обращу свой внутренний взор на его путь.
Там, где был страх, не будет ничего.
Останусь лишь я».
Не нужно бороться с собой и своими страхами. Нужно лишь принять их, как свою историю. Тогда Вы оставите себе лишь осторожность, избегнув неконтролируемости инстинкта самосохранения.
А смерть.... В жизни случается и такое... Но ведь для чего- то живем... :D
-
Веон.
Если честно, то я не понимаю существо, посвятившее жизнь служению АТРИБУТАМ смерти. Ну совсем не понимаю.
Конечно, кто-то должен занимать утилизацией остатков, ошметков, которые остались от живого существа. Но все равно я их не понимаю.
Приходилось хоронить. ИМХО, это последняя дань тому, что некогда было любимым существом, но....
Я как-то заявила сыну, что хочу, чтобы меня кремировали и прах развеяли, хоть это и противоречит постулатам христианства.
Не хочу, чтобы моя гипотетическая невестка была вынуждена в поминальные дни приходить, сажать цветочки, мыть плиту. Не хочу превращаться в обузу при жизни и даже после нее.
Эта идея пришла после того, как прочла интервью с фанатками Любови Полищук. Они упрекают семью в том, что могила не блещет чистотой и совершенством.
Идиотки, блин! Вы туда ходите кланяться, так мойте сами, если уж превратили в фетиш.
-
Aevon_maeth, я ведь тоже не понимаю, однако такие люди есть. Может они познают Смерть через ее Атрибуты.) В принципе - логично.
В общем-то это не самое худшее из того, чего с нашей точки зрения не понять.)
-
По-моему, это какая-то вывернутая логика.
Вы считаете, что смерть можно познать таким образом? Вы считаете, что Смерть вообще можно познать?
Я так не считаю, хотя имею за плечами опыт клинической.
И вообще мне хочется процитировать любимое изречение лорда Гилдора, применительно к такому способу познания. В подобных случаях извращенной логики он говорит, что это похоже на "пилотирование по пачке "Беломора". Если помните, на ней схематично изображен Беломорской канал. Карта все-таки. Самое то для летчика.
Я думаю, что у этих людей какие-то другие мотивы, прикрытые флером "заботы о мертвых". Кто-то попросту зарабатывает на кусок хлеба, кто-то "отдает долг" кому-то, к которому не успел, а кто-то цепляется за память, не желая ЖИТЬ здесь и сейчас.
В любом случае всегда считалось у любой нации, что у тех, которые предпочитают жизни преклонение перед смертью, в голове живут матерые откормленные тараканы.
-
Человека, которого тянет на кладбище, очевидно привлекает нисходящая энергия умирания, распада. Каждому - своё. Но я с таким поостерегусь садиться за общий стол и уж подавно не поселюсь под одной крышей. Не люблю некрофилов...
-
Aevon,
Страх смерти - это выражение инстинкта выживания. Бояться смерти естественно, потому что организм хочет жить - поэтому даже бактерии стараются избежать гибели. Между тем, чем более сильно развито сознание, тем естественней узреть самопожертвование или как минимум попытки игнорирования страха перед смертью. Соответственно, это может подавляться с помощью сознания. Соответственно, себя можно убедить не бояться чего-либо. Или не убедить. Впрочем, я не требую подчиняться моей теории, я просто так вывела для себя )
Знаете, ваши придирки к моей трактовке самосовершенствования в конкретной фразе напоминают историю с известного сайта:
"Рассказывая о любимом деле, человек упомянул, что готов заниматься своим хобби вечно? Оповестите его о том, что все люди смертны, и заниматься чем-либо целую вечность просто не получится."
Говоря "стала лучше", я подразумеваю свои собственные воззрения на процесс самокреации, который мной так или иначе оценивается. По-моему, аналогия достаточно прозрачна, пусть даже достижение большей целостности одна я считаю лучше разрозненности. Отвечаю на конкретные вопросы: я сама себе так определила; лучше по моим собственным меркам; по сравнению с тем что было.
Приведенные вами книги читала, не вынесла ничего, перечитывать не хочу, ибо не вижу смысла. Лично у меня проблем с инстинктом самосохранения нет, так что меня лечить не нужно :)
Вэон, для самосовершенствования совсем не обязательно ходить в какие-то места. Процесс скорей внутренний, да и "божественное откровение" настигнуть может где угодно. Само собой, иногда прогулка по каким-либо местам приносит вдохновение, а некоторые личности, я уверена, черпают энергии в каких-то конкретных географических точках. Но одно дело скататься на Урал ради общения с туманными горами, а другое дело - осознанно идти на кладбище. Я бы полностью скопировала барона Гуннара и не отважилась бы вкушать с одного стола с личностью, которая черпает вдохновения и энергии на кладбищах.
-
Вэон ,ваш пример ближе не к самосовершенствованию,а к уважению святынь .
Одно другому не мешает ,где-то дополняет ,но ...
Самосовершенствование — это процесс осознанного, управляемого самой личностью развития, в котором в субъективных целях и интересах самой личности целенаправленно формируются и развиваются её качества и способности.(c)
Да и уж если говорить о смерти ,думаю ,пути поднятия духовного и интеллектуального уровня все-таки находятся несколько дальше ,чем уважение святынь ,но и оно ,конечно ,вкупе .
-
Страх смерти - это выражение инстинкта выживания. Бояться смерти естественно, потому что организм хочет жить - поэтому даже бактерии стараются избежать гибели.
Какую смерть вы имеете в виду в этой фразе? Естественную (от старости) или насильственную (от посторонних существ или обстоятельств)? Это две разные смерти, и отношение к ним, соответственно, немного разное.
Само собой, иногда прогулка по каким-либо местам приносит вдохновение, а некоторые личности, я уверена, черпают энергии в каких-то конкретных географических точках. Но одно дело скататься на Урал ради общения с туманными горами, а другое дело - осознанно идти на кладбище.
Полностью согласен. Хоть я таких людей и не видел, но все равно они мне не нравятся.
-
Кумехтар, а когда вы слышите словосочетание "инстинкт выживания", что вам приходит в голову?
-
Приходит в голову насильственная смерть. Если вы имели в виду именно ее - то соглашусь с тем, что этого можно бояться.
ps. Извините за идиотизм. На самом деле все очевидно, сам не знаю почему спросил (((
-
Фух, попыталась успокоиться от недоумков, чтобы не сорваться на Вас, Велария.
Еще раз спрашиваю. Лучше, чем кто\что? Вы не можете говорить, что стали лучше, не сравнивая. Должна быть точка отсчета. Внешняя, а не внутренняя. Внутренняя перемещается вместе с Вами. Только Мюнхаузен мог вытащить сам себя за косичку.
Признаюсь, Вы меня позабавили. ;D
Вижу, как наяву, бактерию с суицидальными наклонностями. ;D
Видите ли, в столь нелюбимой Вами "Дюне" сказано открытым текстом, что страх - убийца разума. И проверка гом джабарром - это проверка на человечность. (Курсивом потому, чтобы не поднялся вой, что человеки это фи, это фэ, это бяка). Проверка на отличность от животных. Здесь уместней было бы английское different, подразумевающее еще и особенность, иность.
Бороться со страхами бессмысленно, подавлять их бесполезно. Прокачивая их, Вы всего лишь их подпитываете. Не обращая на них внимания, Вы их убиваете. И это не игнорирование ни смерти, ни страха. Смерть есть, а страха нет. Вот и все.
Когда я слышу словосочетание "инстинкт выживания", мне в голову приходит заяц, который зимой мчался в фарах нашей машины пару километров. До нас не сразу дошло что это, и мы его рассматривали. Потом сын переключил на ближний, тот спрыгнул в кювет и потулил в поля.
Вы хотите быть похожей на него? Значит, Вас нельзя пускать за руль. Если Вы увидите на дороге корову - Вы схватитесь за шляпу.
Я же написалаТогда Вы оставите себе лишь осторожность, избегнув неконтролируемости инстинкта самосохранения.
Вот, например, Эрка не может себе позволить в сложной ситуации выпустить на волю инстинкт САМОсохранения. Она за рулем, а за спиной дети.
Есть и прекрасный литературный пример. Вы девочка эрудированная. Помните "Джулию! Отдайте им Джулию!"?
Для тех, кто не понял, привожу цитату их "1984" Оруэлла.
Черная паника снова накатила на него. Он был слеп, беспомощен, ничего не соображал...
... Маска придвигалась к лицу. Проволока коснулась щеки. И тут... нет, это было не спасение, а только надежда, искра надежды. Поздно, может быть, поздно. Но он вдруг понял, что на свете есть только один человек, на которого он может перевалить свое наказание, -- только одним телом он может заслонить себя от крыс. И он исступленно кричал, раз за разом:
-- Отдайте им Джулию! Отдайте им Джулию! Не меня! Джулию! Мне все равно, что вы с ней сделаете. Разорвите ей лицо, обгрызите до костей. Не меня! Джулию! Не меня!
Он падал спиной в бездонную глубь, прочь от крыс. Он все еще был пристегнут к креслу, но проваливался сквозь пол, сквозь стены здания, сквозь землю, сквозь океаны, сквозь атмосферу, в космос, в межзвездные бездны -- все дальше, прочь, прочь, прочь от крыс. Его отделяли от них уже световые годы, хотя О'Брайен по-прежнему стоял рядом. И холодная проволока все еще прикасалась к щеке. Но сквозь тьму, объявшую его, он услышал еще один металлический щелчок и понял, что дверца клетки захлопнулась, а не открылась.
Типичный пример проявления инстинкта самосохранения.
Вам нравится быть крысее крысы? Ваш выбор.
-
Я вконец утратила понимание, в чем именно и против чего вы меня хотите убедить. И, главное, когда возникла такая нужда, зачем, и по каким причинам. Также меня не покидает ощущение неправильности нашей с вами беседы, но она в любом случае вышла за рамки форумного обсуждения в целом, и темы самосовершенствования конкретно.
А по поводу срываться... ну если вам это принесет удовольствие или облегчение, срывайтесь. Я не обижусь, хотя сравнение с людьми, которые в открытую сыпят оскорблениями на уважаемых форумчан, не совсем корректно.
-
Я поэтому и сделала на 2 часа паузу, чтобы Вас ни с кем не сравнивать.
Что же до убеждения...
Видите ли, мы общаемся на форуме. Вопрос об отношении к смерти вечен, как жизнь. Поэтому-то я пишу развернутые ответы не столько для Вас, сколько для остальных.
Упаси, Боже, я не собираюсь тратить цветы своей селезенки для того, чтобы Вы перестали бояться. Ваши тигры, Вы их и спасайте.
Могу помочь, если захотите. Но для этого Вы должны меня об этом попросить. И, разумеется, эти действия приватны.
На форуме же я отписалась для того, чтобы Ваш ужас перед смертью не был единственной точкой зрения. Пишу для того, чтобы остальные знали, что не бояться смерти ВОЗМОЖНО. И даже нужно. И это самосовершенствование, в том числе.
А неконтролируемый "инстинкт самосохранения", мы, совершенствующиеся, так и быть, оставим бактериям. Чего уж их грабить... ;D
-
Айвэн, вы, наверное, не так меня поняли. Я не боюсь смерти, и я об этом писала, в самом начале. Примерно там же, где написано о том, что "это не сделало меня лучше". Возможно, вопрос моего формулирования своих мыслей - тогда прошу прощения.
Если вы считаете вправду полезной нашу дискуссию, так сказать для просвещения масс, я могу накатать вам расширенный ответ.
-
Велария.
Есть вопросы, которые не терпят ерничания. Попросту, есть вопросы и Вопросы. Отношение к смерти требует именно заглавной буквы.
И этот мальчик, наверно, не просто так спросил. Вы же начали глумиться. Я и сама люблю порезвиться, но не в этом случае.Если вы считаете вправду полезной нашу дискуссию, так сказать для просвещения масс, я могу накатать вам расширенный ответ.
Не мне. У меня выработанное отношение, и Ваша любовь к бактериям ему не повредит.
Кстати, если бы Вы его "накатали" 2 страницы тому назад, то у Вас не было бы повода на меня обижаться. ;)
-
Я не глумилась, меня вправду восхищает Сильвана и ее история, пусть и даже выдуманная. А отношение к смерти, будь оно у мальчиков или же у девочек, по-моему вещь сугубо индивидуальная, и должно формироваться собственным опытом, а не форумом. Так что продолжаю считать вопрос про "смерть и кладбища" (заметьте, именно в такой связке) не совсем уместным и не имеющим отношения к самосовершенствованию.
Не мне. У меня выработанное отношение, и Ваша любовь к бактериям ему не повредит.
Вы, по-моему, сами говорили постом ранее о, цитирую "остальных". Так что мое щедрое предложение касалось именно их личной пользы. И вообще, что за дискриминация бактерий? Сначала животные вам не угодили, теперь эти бессловесные твари.
если бы Вы его "накатали" 2 страницы тому назад, то у Вас не было бы повода на меня обижаться. ;)
Расширенный ответ я могу катать на расширенные вопросы, комментарии или претензии. А обиделась я на ваше сравнение, которое могло меня с равной вероятностью настичь и две страницы тому назад, и четыре - вперед.
-
Девочки, не ссорьтесь! От этого бывают преждевременные морщины...
Кладбищенская тема, действительно, поднадоела, предлагаю её тихо похоронить (о, какой каламбур получился).
:)
-
Как я представляю самосовершенствование:
Первый этап на пути самосовершенствования - это осознание себя несовершенным.
Второй - "близость с естеством". Подразумевается "почувствовать" и понять "жизнь" в её многих формах, будь то жизнь леса или суета города, порыв ветра или луч солнца, работа механизма или таяние снега, шёпот листвы или безмолвие на рассвете...
Третий - Поиск "своего пути". Высвобождение из области "течения по жизни" - это перемены. То есть, приложить всевозможные усилия для изменения себя и создания своего будущего, своей мечты. Да это не просто. Но 'близость с естеством' поможет отыскать "свой путь".
Четвёртый заключается в не сворачивании с выбранного пути. Помощь в развитии других и продолжение развития себя...
-
И почему все всегда забывают о принятии?
-
И почему все всегда забывают о принятии?
А ведь и правда... Первый шаг - осознать, что ты именно такой, каким тебя создали ( Бог/Природа/Мир/нужное вписать), и ты уникален и больше такого не будет. И только потом уже искать в себе несовершенство и думать, а получится ли это исправить, и главное - а надо ли исправлять-то?
2Маr: Я бы у вас в этапах поменяла бы местами первый и второй. Сначала всё же надо было бы сблизиться со своим естеством, почувствовать, в чём ты уникален. И только потом уже осознать, что в тебе несовершенно и что хотелось бы поменять, прежде чем искать свой путь.
Ну и далее - да, с пути не сворачивать. Что скажете?
-
Маг.
Вы абасалютно правы. Кроме того, в голову едят, спать удобней лежа... и ысчо ... Волга впадает в Каспийское море. ;D
Вы случайно цели и методы не перепутали?
Вот если делать так, как советует Лас, то не придется думать о несовершенстве мира или даже :o собственном. И не нужно будет рассуждать о том, что "не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас". Нужно всего лишь слушать и принимать. Тогда и Вы изменитесь и мир с благодарностью Вас примет.
Знаете как музыкальные инструменты настраивают? Вот-вот. Очень похоже. А если в этом процессе у Вас возникнут вопросы, то и будете их решать по мере поступления. Или на форуме спросить. Например, мы всегда можем подискутировать о смерти, как уже сделали.... или о жизни... А можем и подумать о том, какой же вопрос актуален.
Посмотрите на мою подпись. То-то же ;)
-
Мелиан, думаю в некотором ты права.
Я скудно написал. На первом шаге я разумею 'осознание своего несовершенства' в более широком понимании, включающем в себя и осознание, и принятие, и некоторое раскрытие собственной уникальности. А 'несовершенство' имелось ввиду не абсолютное и не близкое к абсолютному.
При стремлении стать совершеннее должна быть точка, от которой можно было бы оттолкнуться, стартовать. В данном случае от 'своего несовершенства', или, кого это слово смущает - от 'своих первых шагов на пути к совершенствованию'. Это как свет свечи в тёмном зале: пламя маленькой свечи - и ты видишь некую световую сферу среди темноты, пламя интенсивной свечи - начинаешь замечать контуры зала..., где пламя маленькой свечи - это то самое 'несовершенство'.
-
2Маr: Я бы у вас в этапах поменяла бы местами первый и второй. Сначала всё же надо было бы сблизиться со своим естеством, почувствовать, в чём ты уникален. И только потом уже осознать, что в тебе несовершенно и что хотелось бы поменять, прежде чем искать свой путь.
Ну и далее - да, с пути не сворачивать. Что скажете?
Возможно. Но здесь это всё же второй этап. "Близость с естеством" в том смысле, в котором понимаю её я, должна ощущаться "осознанным" разумом, иначе образы "естества" в будущем сознании не будут такими, какими бы хотелось их видеть потом. Подсознание частично меняет образы любых "вещей" на свой лад.
-
Эвон.
Твой пост лишён нужного смысла. Сделай одолжение, не создавай таких 'циничных' постов.
---
Впрочем, всякая поэтапность чем-то плоха. Для каждого эти шаги могут различаться, зависит это от многих факторов.
-
Мелиан, думаю в некотором ты права.
Я скудно написал. На первом шаге я разумею 'осознание своего несовершенства' в более широком понимании, включающем в себя и осознание, и принятие, и некоторое раскрытие собственной уникальности. А 'несовершенство' имелось ввиду не абсолютное и не близкое к абсолютному.
Да, поняла вас. То есть для вас осознание своей сущности на первом этапе идёт со всеми "плюсами" и "минусами", тогда это объясняет дело.
При стремлении стать совершеннее должна быть точка, от которой можно было бы оттолкнуться, стартовать. В данном случае от 'своего несовершенства', или, кого это слово смущает - от 'своих первых шагов на пути к совершенствованию'. Это как свет свечи в тёмном зале: пламя маленькой свечи - и ты видишь некую световую сферу среди темноты, пламя интенсивной свечи - начинаешь замечать контуры зала..., где пламя маленькой свечи - это то самое 'несовершенство'.
Красивый образ - образ свечи, и я понимаю, что пламя свечи поначалу кажется путеводным маячком настолько, что к интенсивному освещению начинаешь стремиться позже.
Возможно. Но здесь это всё же второй этап. "Близость с естеством" в том смысле, в котором понимаю её я, должна ощущаться "осознанным" разумом, иначе образы "естества" в будущем сознании не будут такими, какими бы хотелось их видеть потом. Подсознание частично меняет образы любых "вещей" на свой лад.
Согласна. И про подсознание, которое меняет образы любых вещей на свой лад - тоже.
Приходилось вам с этим сталкиваться самолично?
-
Красивый образ - образ свечи, и я понимаю, что пламя свечи поначалу кажется путеводным маячком настолько, что к интенсивному освещению начинаешь стремиться позже.
Да, именно, Мелиан.
Согласна. И про подсознание, которое меняет образы любых вещей на свой лад - тоже.
Приходилось вам с этим сталкиваться самолично?
Разумеется. И как мне думается, многие это прочувствовали на себе, либо же они неизбежно это почувствуют, когда придёт время.
-
О, па-а-а-ачетнейший начальник! О, великий буривух! Что
изволите приказать своему верному рабу?
Позволите ли Вы Шехерезаде продолжить запретные речи?
Видите ли, пока мои посты удовлетворяют Правилам форума, то лишь я решаю что, где и как создавать, и советоваться с Вами не намерена. Эт раз.
Мне не нравится, когда мне тыкают.
И не надо рассуждать, что в сети так принято. Так было принято в Фидонете, который почил в бозе , когда Ваши родители Вас еще не планировали. Или, как говорит лорд Гилдор, "Вы еще в штанах у батьки шевелиться не починали". Поэтому потрудитесь уж писать так, как у нас принято. Между прочим, Мелиан к Вам на Вы обращается. Ах, Вы и не заметили? :o Эт два.
Хоть Вы и взяли себе такой претензионный ник, но в самосовершенствовании Вы ни_уха_ни_рыла. Почему я так решила? Да потому, что ключевым моментом Вашего поста является 'осознание своего несовершенства'. Позиция намба ван. А каждое существо, хотя бы задумавшееся о прокачивании левела, знает, что это все равно, что заранее расписаться в своем бессилии. А это заведомый проигрыш. Эт три.
Поэтому, не нужно примерять мантию мэтра и загуриваться. Мы таких видели-перевидели.
И Вааще
Земля - зола и вода - смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться!
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Кто скажет: "Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле - награда"...
...А бояться-то надо только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он не знает - как надо!
Вы уж на досуге погуглите, чьи слова ;D
-
Хоть Вы и взяли себе такой претензионный ник, но в самосовершенствовании Вы ни_уха_ни_рыла.
Простите меня покорнейше за то что влажу и в общем-то не по делу, но чего претензиозного в имени Мар ?)
-
Хоть Вы и взяли себе такой претензионный ник, но в самосовершенствовании Вы ни_уха_ни_рыла.
Простите меня покорнейше за то что влажу и в общем-то не по делу, но чего претензиозного в имени Мар ?)
Что претензионного имеет ввиду Айвен, не знаю, она сама ответит, но "Маr" -на квэнья - "Дом".
-
*тролль поспешно делает заметки в своём блокноте "Обращатся на ты к пользователю Aevon_maeth. Много еды"*.
-
Мар?!!!! :o
Прошу прощения за грязные инсинуации, я упорно читаю "маг". Вот и сейчас. Простите за неровный почерк ;D
Мелиан. Как видите, место шута по-прежнему вакантно ;)
-
Мар?!!!! :o
Прошу прощения за грязные инсинуации, я упорно читаю "маг". Вот и сейчас.
Я поэтому и спросила) Немного ясности не помешает, а то будете еще "угнетать" Мара за то, чего он не делал )
-
Мар?!!!! :o
да, Айвен, моё имя Мар. http://forum.elfheim.ru/index.php?topic=38.msg10655#msg10655 Извинения приняты. А по поводу "самосовершенствования" - это всего лишь моё мнение, которому, возможно, есть место в этой теме, возможно, кому-то оно поможет. У меня нет цели распространять "своё учение" на других, говорить "я знаю, как надо!"
*тролль поспешно делает заметки в своём блокноте "Обращатся на ты к пользователю Aevon_maeth. Много еды"*.
:) Ну кругом одни тролли...
Я поэтому и спросила) Немного ясности не помешает, а то будете еще "угнетать" Мара за то, чего он не делал )
indeed :)
-
Всем привет. Я тут немножко засвечусь ладно!? Да конечно я был глуп когда свел свою же тему в оффтоп. Карма попутала. Ну да ладно, теперь по делу. Хочу вам посоветовать пару умных книг по эзотерики, написал Верещагин Д С и Титов К В
http://center-x.ru/index.php/magija-obshaja-bibl/454-egregory
http://www.deir7.org/books.htm
Советую почитать освобождение и эгрегоры человеческого мира. А еще лучше проделать приведенные там упражнения... Желаю вам надэгрегориалньости эльдари...
-
Внимание! Осторожнее со ссылками дэировца! ;D
"...организация имеет признаки секты и, соответственно, подпадает под классификацию сект, включена в список Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты, вызывает так же агрессивное несогласие, которое выражается необоснованно, на уровне бытового убеждения. Так, сайт http://anti-deir.narod.ru/, посвященный разоблачению Дэир, был взломан с глумливыми, самодовольным послесловияем хакера, оставившим ссылки на "свой сайт" и даже адрес своей почты. Потом это смаковалось на форуме Дэир (нещадно модерируемом) с такими комментами: "Вернуть им сайт? Не надо. Такое говно не должно жить. Респект за отличную работу. Где нашёл баг? ;) "."
"Вместо декларируемых способностей воздействовать на человека, деировцы применяют примитивный взлом сайтов (что этически ничем не отличается от действия вора, залезающего в чужой карман)."
источник: http://www.scorcher.ru/art/mist/deir/deir.php
Острый приступ паранойи, блин...
-
Самосовершеноствование это, прежде всего работа над собой. Этот процесс далеко не прост. Нужно пройти целый ряд этапов. Очень важен оптимистический настрой. Изменять грустные мысли на радостные, верить в себя и свои силы, тогда мы укрепим духовную силу и силу воли, которую в будущем потратим на достижения своих целей. Сила воли, прежде всего, заключается в том, чтобы подчинить себя жесткой дисциплине и держать себя в руках. Сила воли это еще и желание добиться того, к чему стремишься. Надо, прежде всего, определить направление своих достижений и постепенно, ни смотря, ни на что, преодолевать препятствия и добиваться своего. Надо четко представлять себе то, что ты хочешь больше всего. Духовное совершенствование это познания самого себя и познание мира. Есть еще, гармоничное развитие это когда развивается одновременно два направления как духовное так и физическое. Нужна ежедневная тренировка для укрепления здоровья и жизненных сил. Еще нужно познать себя. Самосовершенствование это каждодневная работа над собой не только во благо себя, но и во благо общества. Это должно приносить радость, удовольствие в конечном итоге это и делает человека счастливым…
Я читаю много книг разных жанров и тематик. Большинство книг стоящих на моих полках повествуют о магии, психологии и об эльфах. Я медитирую. Изучаю паранормальные явления.
-
Слушаю музыку.
-
Есть такая градация уровня развития разума, принятая в йоге:
1. Разум первого класса-запоминает и понимает все с первого раза, никогда не спешит и не опаздывает, т.е. очень четкое ощущение времени и самоконтроль.
2.Разум второго класса- индивидуум учится на своих ошибках, со второго-третьего "подхода", память недостаточна, приходится записывать.
3.Третьеклассный разум-вообще не учится, интересуется только низкими желаниями, никуда не "движется",поведение инстинктивное.
Это не полное описание.
-
Ондин, в йоге есть градация - разум высшего класса? К примеру, разум высшего класса принадлежит учителю человечества - он должен нести знания в мир, или что-нибудь в этом роде. Или всё ограничивается первым классом?
-
Ондин, в йоге есть градация - разум высшего класса? К примеру, разум высшего класса принадлежит учителю человечества - он должен нести знания в мир, или что-нибудь в этом роде. Или всё ограничивается первым классом?
То, что Вы привели в пример, называется "шакти авеша аватара", когда человек послан именно с задачей быть учителем человечества, он получает шакти (энергию, силу),чтобы воплотить свою Миссию.
-
А я пытаюсь вспоминать то, что я умела РАНЬШЕ. Получается.)
-
Я многое умею, но всю свою жизнь не могла понять откуда у меня знания и даже навыки... Придя на этот форум многое стало понятно :)
-
От модератора: все, кто хочет продолжать дискуссию о даосизме - отправляется в "Место для общения", вот в эту тему:
http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1665.0.html
-
Кстати, возникли мысли по теме. Прошу воспринимать всё это в качестве обычной имхи и только.
Я тут читал кое-что на тему диалога с Миром, и та информация частично вяжется с этой. Я писал уже по поводу той книги в ЖЖ, но сюда, для понимания процитирую часть того моего имхо:
Изначально вопрос состоял в том, чтобы разобраться в себе, выяснить что такое "я", если я планирую как-то говорить с Миром [совершенствовать себя - вставлено]. Для этого представляю себе, что есть несколько абсолютно одинаковых Кумехтаров. Ну, предположим, трое. Первого меня обучили психологии, второго - карате, а третьего - напоили вином. Или кофе. Наука пошла впрок, внешние источники информации воспринялись всеми версиями меня как субъективные переживания, в смысле - я всё запомнил и собираюсь это использовать в жизни. Теперь ситуация: Я-Психолог зашел в комнату, в которой на него наорали и дали по морде. Что он сделает? Вероятно, он использует на этом человеке свои знания психологии, задаст пару вопросов, сделает какие-то выводы, даст советы. В принципе, он будет доброжелателен и в меру сочувствующий. Потом Я-Каратист зайдёт в эту комнату и там на него наорут и ударят. Полагаю, во-первых - по нему не попадут, а во-вторых - тот парень сам крепко получит. Ну и Я-Обычный - полагаю, просто пройдёт мимо, лишь по-Снейповски подняв бровь. Итак, на выхлопе получаются три разные реакции, три разные набора чувств и ощущений, и всё просто потому, что меня обучали разным вещам. Но Я-то - один и тот же! Моя суть, мой дух-то не поменялся, в смысле - он по-прежнему мой, просто в него загружена разная информация. Всё это наводит на мысль, что при жизни мой дух всё время загружается информацией, которая формирует из себя что-то поверх духа, что имеет чувства, ощущения, какие-то реакции, обладает какой-то информацией, и т.д., но не является настоящим мной. Так же, если предположить, что вся информация, которая в меня загружена - это не я, а та умная штука сверху, то что же остаётся, чтобы быть мной? На ум приходит только, какая-то пустота и сама способность осознавать себя. Эта пустота не имеет чувств и реакций, потому что, как я выяснил из эксперимента, всё это создаётся из загруженной информации, и в зависимости от неё. Получается, изначально она ни добрая, ни злая, она никакая. Просто пустое место на жестком диске, как в компьютере. И тогда получается, что, например, способность взаимодействовать с кем-то заложена именно в эту пустоту, а вот способность, например, говорить - это уже к той умной штуке сверху, потому что язык загружается в ребёнка после рождения, а изначально ребёнок его не знает.
После того, как мне пришло на ум всё это, я задумался: а что же, по сути, я понимаю под "Самосовершенствованием"? Я кое-где встречал на эту тему фразу "Усложнение сознания", но с этим я тоже не согласен, потому что предполагаю, что имеется в виду процесс осознания того, как всё вокруг на самом деле работает, и как я хотел бы, чтобы оно работало. Это совсем не похоже на усложнение. Я бы понял, если бы усложнением сознания называли какие-то реальные превращения, типа - из кошки в мышку или из амёбы в многоклеточный организм, но ведь я вижу всё это просто как осознание того, что уже есть, понимание того, что и раньше было, просто - вне моего внимания.
Но в этом термине есть кое-что меня беспокоящее, а именно - тот факт, что я всё-таки загружаю в свою пустоту кое-какую информацию, и хоть моя пустота, моя суть и те возможности, которые открывает Мир перед всеми живущими, не меняются, но моя куча информации всё-таки растёт, как-то упорядочивается, можно сказать - усложняется, но поскольку на неё вполне можно посмотреть со стороны, уловить ее реакции и ответы, так есть ли она мной, и следственно - я ли усложняюсь? Но всё же - усложнение есть, поэтому я понимаю того, кто этот термин придумал.
Но вернёмся к самосовершенствованию. Получается, что по сути, при помощи этой увеличивающейся кучи информации я, который - моя суть - может взаимодействовать с Миром на всё более высоких уровнях - это, как бы, есть одна грань самосовершенствования. Кстати, интересно было бы узнать, где у этой грани верх, в смысле - есть ли самый высокий уровень взаимодействия с миром, и как этот потолок ощущается.
Но я ничуть не умаляю достоинств иных граней, как-то: наработка определённых навыков своего тела, загрузка в инфохранилище новой информации, и т.д, но мне очень хочется поговорить именно о той грани, своё понимание которой изложил я. Надеюсь на ваши мнения и замечания.
-
Кумехтар, я вообще не понимаю, каким образом вы сами можете "растроиться" ;D. Имеются врождённые качества, а имеются привнесённые воспитанием.
Ваши поведенческие реакции зависят вовсе не от воспитания: меня, например, не воспитывали в том духе, что надо драться, но если бы кто-нибудь с порога дал бы мне по морде - я бы ответила ударом на удар. Вне зависимости, имею ли я психологическое образование, являюсь ли каратисткой или выпила вина. Не потому, что меня этому учили - просто врождённое качество, или скажем иначе - свойство духа.
Теперь главное: у вас внутри - не пустота, а базовые поведенческие реакции и базовый набор принципов. Самосовершенствование состоит в том, что если дух изначально слаб, его следует укреплять. Ну, тут всё индивидуально, кому-то помогут медитации, кому-то - уроки каратэ. Сознание же надо не усложнять, а заставить работать в связке с подсознанием.
-
Здравствуйте,Кумехтар.
Прочитал вашу мысль(ИМХО)-замечательно.
С ней будут спорить и....будут пытаться направить-и за это спасибо,тем кто стоит выше.
НО.....Кумехтар-эта мысль безценна-потому что ваша, личная(ни где-то вычитанная).Самые важные мысли-это те ,до которых мы доходим сами.Вы провели работу...включили в нее все три системы-разум,опыт и задатки и получили ответ соответствующий....... вашей ступени самопознания и саморазвития....Это прекрасно....
Каждый может судить( о этом вопросе )только с высоты своего самопознания-каждый видит возможный кусок ландшафта с высоты своего холма.
Я врядли вам помогу в таком вопросе.....
Но ,выслушайте совет,пожалуйста.
Когда вам ответят(надеюсь многие и ...достойные)....не спорте.Выслушайте всех,а потом ...."пропадите на пару дней",чтобы все осмыслить.Самый правильный вывод-это вывод сделанный вами .......основывающийся на вашей ступени самопознания(ваши заложенные системы социо...,плюс знания и новый опыт).Только ваш личный вывод (в это время....на этом уровне....с этими знаниями...в этом месте)-есть правильный ,лично для вас.
И так вывод...за выводом (по мне) и расстет лестница самосовершенства."мое мнение ...или ИМХО(ненавижу это слово)".
-
а что же, по сути, я понимаю под "Самосовершенствованием"? Я кое-где встречал на эту тему фразу "Усложнение сознания", но с этим я тоже не согласен
Насчет "усложнения" я, признаться, зависло. Но вообще-то под "развитием" обычно понимают обретение целостности сознания. Пока у Вас 3 Кумехтара, и еще плюс четверговый, пятничный, субботний и воскресный - сознание максимально раздроблено. Каждый раз работает какая-то отдельная "Я"-личность. И каждый момент они сменяют друг друга. Связи нет, единства. Есть - куча. Найти надо себя - единственного и неповторимого Кумехтара, а не Кучумусора. И очистить от очисток. Пусть действует он, а не психолог, каратист или поддатый мужик. Навыки оставьте как инструменты, может Кумехтару когда-нить пригодится стиль "пьяного мастера" :)
-
Кумехтар, я вообще не понимаю, каким образом вы сами можете "растроиться" ;D. Имеются врождённые качества, а имеются привнесённые воспитанием.
Вот об этом подробнее. Вы правильно указали на то, что существуют врождённые качества людей. Вы правы так же в том, что эльфу присущ еще его внутренний кодекс чести, тоже врождённый, в книгах этого, к сожалению, нет. Но это мало что меняет, потому что стоит еще учитывать то, что пришло вместе с телом. Например, реакция на боль. Если нет тела - то нет и боли в нынешнем её понимании, потому что нет нервных окончаний, следовательно - нет и реакции на эту боль. Как следствие, можно отнести реакцию на нанесение ущерба физическому телу к тому, что нам досталось вместе с телом. Поэтому если отделить реакции тела от врождённых качеств - то получится не так уж и много. Это, в основном, будут какие-то задатки и предрасположенности. А такие вещи, как реакция на раздражитель, как мне кажется, являются полностью приобретёнными. И процесс приобретения не обязательно должен выглядеть как обучение. Это может быть обычная жизнь, из которой ребёнок делает определённые выводы. Везде пишут, что важнейшей составляющей подобного воспитания является любовь, вернее - дозирование ее количества. Является ли это единственным фактором - не буду утверждать, потому что о детях я говорить не хочу, но сам факт наличия этого всего хочу подчеркнуть. И да, примеры подобного существуют в количестве.
Ну и, к тому же, для эльфа еще стоит учитывать те же самые приобретённые вещи, которые он принёс с собой из прошлой жизни. Поэтому, если рассмотреть личность, перестав отождествлять себя с телесными, приобретёнными, захваченными из предыдущей жизни вещами - то остаётся только голый дух со способностью осознавать себя, имеющий предрасположенности и задатки и с загруженными в него при создании (будем считать это врождённым, потому что загружено Создателем прямо в процессе производства, как драйвер) кодексом чести и надеждой на Единого.
Я согласен, ваш ответ ударом на удар очень похож на врождённый задаток. Но я, например, как я и написал, предпочел бы пройти мимо и забыть, как о грязи на обуви. А жизнь учит отвечать ударом на удар. Вот почему я не спешу признавать дух, только вышедший от Единого, имеющим подобное по умолчанию.
К чему я это всё? Это я к тому, что если реализована возможность загрузки в меня этого всего, что загружено сейчас - то можно представить и вариант, когда в меня бы загрузили что-либо иное, и тогда я бы очень отличался от себя нынешнего - следовательно, эти понятия - дух и сознание, созданное приобретёнными вещами - должны быть не одним и тем же.
Сознание же надо не усложнять, а заставить работать в связке с подсознанием.
Ну, с этим-то я как раз согласен. Мне самому тот термин не понравился.
Кстати о подсознании, это забавное явление. Судя по интернету, это психические процессы, происходящие в человеке, но не проявляющиеся в сознании. Его сравнивают с большой базой данных, в которой откладываются все мысли и события из жизни человека, и из этого формируются какие-то взгляды на жизнь, инстинкты, привычки. Забавным мне оно показалось потому, что его можно связать с моими мыслями, изложенными выше. Вот например, ответ ударом на удар. Мы можем считать его врождённым качеством, а в реальности это может оказаться продиктованным подсознанием, а подсознание формируется уже при жизни. И, следственно, ответ ударом на удар окажется полностью приобретённой штукой. А ведь и правда же - похоже.
Знания не вы, но накопленные знания очень облегчают жизнь..
Облегчают, это верно. И мне понравилась мысль о возникновении приязни и неприязни, но источник этих чувств, мне кажется, должен лежать в области врождённых задатков.
НО.....Кумехтар-эта мысль безценна-потому что ваша, личная(ни где-то вычитанная).
Спасибо на добром слове, Митрандил. Хотя я и должен сказать, что источником этих моих мыслей являются всё-таки книги. Моя заслуга состоит разве что в осмыслении этих книг и формировании из них того, что мне бы понравилось.
Adarigell
Мне тоже этот термин не нравится. Это не мой термин.
Эти все Кумехтары были предложены только ради эксперимента. Они условные, прямо как сферическои кони в вакууме.
Вот что касается инструментов - да, согласен. Когда что-то из обьективной реальности попадает в субьективную - оно становится именно инструментом, и именно потому, что я могу растождествить себя с этим. Оно не может стать еще одним Кумехтаром как раз потому, что я могу определить где именно кончаюсь я и начинаются мои инструменты. И всё это следует из вышесказанного.
-
О подобном писал Джаммария.
Во, похоже, этот парень писал о том же, о чем и я сейчас.
А вы можете припомнить где именно он об этом писал?
-
Кстати, продолжая тему, нарисовался забавный эффект. Я прямо чувствую, как, например, если закрыть глаза, то, например, слух или обоняние резко активизируются, как будто включаются в более активный режим. Так же можно делать с глазами, с ощущениями, идущими, например, от рук. Если сконцентрироваться, например, на руках - то можно намного резче почувствовать температуру, какие-то колебания воздуха, етсетера.
Так вот, забавно было бы рассмотреть в подобном ключе дух и сознание, сформированное в этой жизни. Если перестать концентрироваться на сознании, в смысле - перестать нагружать мозг, например, словами, буквами, цифрами, а вместо этого попытаться сконцентрироваться на... эээ ... не знаю как сказать.. в груди, рядом с сердцем, но по середине, есть такая точка, на которой я концентрируюсь в такие моменты, то сознание, как бы, переходит в ждущий режим, в голове перестают струиться змейки слов и мыслей, и в таком состоянии я часто созерцаю природу. Так лучше видно какие-то особые моменты и места, если можно так сказать. Я и раньше этим пользовался, но уложилось это у меня в голове только после этого вот разговора.
Бывает у кого-то еще такое?
Может это всё нужно было писать не сюда? В таком случае - прошу прощения.
-
Вы есть только ваша биография, ваш опыт, усвоенные реакции на внешнюю среду? Или нечто большее. Что является тем в вас, что не является вами?
Нужно в аннулировать биографическое путем осознания универсального архетипического.
О, а Вам даже это известно? Можно только по-русски: универсальное архетипическое - это что?
Или познать себя в отрыве от той формы в которую вы налиты.
И - я не жидкость, меня нельзя налить в форму. Да и форма человеческая - не четыре конечности, бачок и юферс сверху.Как в нее налить-то... в общем, я не поняла Ваших аналогий.
Кумехтар. Айвен называет это "остановить словомешалку", насколько я ее понимаю.
Насчет "особые моменты и места" - можно подробнее? Что Вы под этм подразумеваете?
-
Книга Джаммария "Эта неизвестная алхимия". В первой половине книжки. Точную главу не назову.
Оу, спасибо! Книгу нашел, вечерком ознакомлюсь.
это намек на точку, которую ИМХО есть смысл попробовать вместо точки в груди
Попробовал. Круто, но свойства иные. В таком состоянии я бы, например, по грибы ходил))) Точно бы ни одного не пропустил)))
Забавно, крайне забавно)))
Не знают эффективности своего неэффективного.
Ну, не то чтобы это было не эффективно... Если я вас правильно понял. Как-то так получается, что по шкале эффективности обычно всё начинается снизу. Хотя, это и логично, в принципе.
Кумехтар. Айвен называет это "остановить словомешалку", насколько я ее понимаю.
Да, похоже на то. Я раньше тоже её останавливал, только для того, чтобы почувствовать энергию. Я как-то не додумывался пойти по этому пути дальше.
Насчет "особые моменты и места" - можно подробнее? Что Вы под этм подразумеваете?
Это я, похоже, выразился не точно. Приведу лучше пример.
Вчера я шел, а у нас был туман сильный. Но я его, как бы, не замечал, просто мимо шел. А когда вспомнил про ото все - то сразу заметил насколько красивые ёлки в густом тумане, верхушка огромного дерева, как вечером таинственно горели фонари, окутанные ватно-молочными клубами тумана. Вот. А раньше - я бы этого всего вовек не заметил бы, а ведь рядом шел.
-
Ап-чхи ! А что есть в человеке архитепического и откуда оно взялось в человеке ?
-
Ап-чхи ! А что есть в человеке архитепического и откуда оно взялось в человеке ?
ЗАп-чхи ! А что есть в человеке архитепического и откуда оно взялось в человеке ?
Здравствуйте Баскервилий.Знаете чего вам не хватает?Элементарного знания этикета-эльфийского.....ну накрайняк человеческого.
А на такую формулировку вопроса у меня ответ только один:-Оттуда откуда и ап-чхи.Все зависит от того кудой вы вычихнули.
Постарайтесь денька два потренироваться и.....както научиться обращаться.Ну ...там....."здравствуйте","Есть вопрос ...","Как вы думаете".....постарайтесь это освоить-в жизни пригодится.
Между прочим-это тоже самосовершенствование.
А то както не вяжется.....взять себе за аву фамилию одного из древних родов английской аристократии ,а вести себя хуже сапожника.Не уважаете форумчан-право ваше.....Но к себе-то .....это уж совсем никак.
"Страшна не та грязь,что в нас пытается войти,а та......что из нас исходит."
-
Вот об этом подробнее. Вы правильно указали на то, что существуют врождённые качества людей. Вы правы так же в том, что эльфу присущ еще его внутренний кодекс чести, тоже врождённый, в книгах этого, к сожалению, нет. Но это мало что меняет, потому что стоит еще учитывать то, что пришло вместе с телом. Например, реакция на боль. Если нет тела - то нет и боли в нынешнем её понимании, потому что нет нервных окончаний, следовательно - нет и реакции на эту боль.
Как следствие, можно отнести реакцию на нанесение ущерба физическому телу к тому, что нам досталось вместе с телом. Поэтому если отделить реакции тела от врождённых качеств - то получится не так уж и много. Это, в основном, будут какие-то задатки и предрасположенности. А такие вещи, как реакция на раздражитель, как мне кажется, являются полностью приобретёнными
Давайте попробую объясниться. Вы какое тело имеете ввиду - физическое или астральное? Если физическому телу нанесён вред и он вызвал боль, это наносит отпечаток на тело астральное. И мысль о боли сохраняется в нём, хотя чисто физически, астрал - это призрак, и он на вид бестелесный. Реакция на нанесение ущерба физическому телу фиксируется в памяти - и остаётся вместе с нами. Как пример, возьмём сны, где можно себя ущипнуть и будет не больно ( это же астральная проекция, не более) - при этом если мы привыкли бить в ответ на удар ( во сне боль от удара не ощущается) - стало быть, это умение входит в набор базовых принципов, и к физическому телу особого отношения не имеет. Я просто никогда не задумывалась, это базовое умение тела или духа...лично мне сдаётся, что второе.
Как следствие, можно отнести реакцию на нанесение ущерба физическому телу к тому, что нам досталось вместе с телом. Поэтому если отделить реакции тела от врождённых качеств - то получится не так уж и много. Это, в основном, будут какие-то задатки и предрасположенности. А такие вещи, как реакция на раздражитель, как мне кажется, являются полностью приобретёнными. И процесс приобретения не обязательно должен выглядеть как обучение. Это может быть обычная жизнь, из которой ребёнок делает определённые выводы. Везде пишут, что важнейшей составляющей подобного воспитания является любовь, вернее - дозирование ее количества. Является ли это единственным фактором - не буду утверждать, потому что о детях я говорить не хочу, но сам факт наличия этого всего хочу подчеркнуть. И да, примеры подобного существуют в количестве.
Ну и, к тому же, для эльфа еще стоит учитывать те же самые приобретённые вещи, которые он принёс с собой из прошлой жизни. Поэтому, если рассмотреть личность, перестав отождествлять себя с телесными, приобретёнными, захваченными из предыдущей жизни вещами - то остаётся только голый дух со способностью осознавать себя, имеющий предрасположенности и задатки и с загруженными в него при создании (будем считать это врождённым, потому что загружено Создателем прямо в процессе производства, как драйвер) кодексом чести и надеждой на Единого.
Давайте посчитаем, что достаётся нам вместе с духом, оставя в покое телесное.
Первое ( у всех_ - тип личности и тип темперамента. Вы соционические типы изучали? Достаточно интересно определить свой тип.
Типов темперамента всего четыре - всеми вот этими сангвиниками, холериками, флегматиками или меланхоликами мы чаще всего уже рождаемся, и тело тут не при чём.
Конкретно у эльфов в довесок - память о прошлой жизни ( но она приходит в процессе жизни). Всяческие способности и возможности духа типа осанвэ, умение общаться мыслеобразами. Личный магнетизм ( бывает и у эльфов, и у людей) - очарование, чары. Внутренние правила и законы, которые вы называете "кодекс чести" - они тоже есть, есть внутренние запреты на какие-то вещи - называются унати. И самое главное свойство эльфийской личности, не дающее им унывать - Эстель, надежда и вера вместе!
Можно ли на основании всего вышеперечисленного сказать - "голый" дух? Дух - это не абстракция, это уже личность, готовая и сформированная, которой только и надо, что сжиться с нынешним телом и перестроить его под себя. Поэтому я и не верю, когда мне говорят "У меня людское тело, но эльфийский дух" - не бывает так, или-или. Если тело будет людское, эльфийскому духу там будет неуютно просто. Другой вариант - что эльфы считают, что стоит им Пробудиться - и тело сразу будет как в Валиноре в Первую эпоху...ага, мечты-мечты... :)
Я согласен, ваш ответ ударом на удар очень похож на врождённый задаток. Но я, например, как я и написал, предпочел бы пройти мимо и забыть, как о грязи на обуви. А жизнь учит отвечать ударом на удар. Вот почему я не спешу признавать дух, только вышедший от Единого, имеющим подобное по умолчанию.
А почему вы считаете, что у двух разных духов должно быть непременно одинаковое свойство? Вероятно, я в своём прошлом отвечала ударом на удар, вы - проходили мимо, и эти свойства сохранились в этом воплощении, как врождённые.
Если же жизнь вас учит чему-то новому ( ведь все мы в её процессе меняемся, ради этого мы и здесь), это только на пользу. Вероятно, в следующем воплощении, если вы научитесь этому сейчас здесь, свойство это станет уже врождённым.
К чему я это всё? Это я к тому, что если реализована возможность загрузки в меня этого всего, что загружено сейчас - то можно представить и вариант, когда в меня бы загрузили что-либо иное, и тогда я бы очень отличался от себя нынешнего - следовательно, эти понятия - дух и сознание, созданное приобретёнными вещами - должны быть не одним и тем же.
Логично. И какой же вывод из этого следует?
Кстати о подсознании, это забавное явление. Судя по интернету, это психические процессы, происходящие в человеке, но не проявляющиеся в сознании. Его сравнивают с большой базой данных, в которой откладываются все мысли и события из жизни человека, и из этого формируются какие-то взгляды на жизнь, инстинкты, привычки. Забавным мне оно показалось потому, что его можно связать с моими мыслями, изложенными выше. Вот например, ответ ударом на удар. Мы можем считать его врождённым качеством, а в реальности это может оказаться продиктованным подсознанием, а подсознание формируется уже при жизни. И, следственно, ответ ударом на удар окажется полностью приобретённой штукой. А ведь и правда же - похоже.
О, позсознание - это более интересная штука, чем большая база данных мыслей и событий из жизни одного конкретного человека. Лично я полагаю, что это большая база данных мыслей и событий многих людей - всемирная паутина, подобная Интернету. Наше сознание имеет к ней коды доступа, если мы сами их неосторожно не блокируем. Сны, видения и прочая мистика - выходки этого подсознания, которое вторгается в нашу жизнь. И если нам порой удаётся услышать голос своего подсознания, нам открывается истина.
Так вот...научить своё сознание связываться с подсознанием - всё равно, что подключить свой комп к источнику знаний, сорри за такую компьютерную аналогию
-
Оттуда откуда и ап-чхи.
Значит Адаригелль можно соблазнять попугаев , а мне уже и чихнуть нельзя ? А ведь у неи еще и утки есть страшно предполозить че она там с гусями делает .
-
страшно предполозить че она там с гусями делает .
У нас тут местное народное обиходное выражение есть, в смысле "принять одно за другое": спутать х.. с гусиной шеей. Умозаключите :))
Звиняйте за оффтопчег, не удержалась :)
-
Вы какое тело имеете ввиду - физическое или астральное?
Физическое. Потому, что не знаю когда у духа появляется астральное тело, но предполагаю, что сразу при входе в Мир.
Реакция на нанесение ущерба физическому телу фиксируется в памяти - и остаётся вместе с нами.
В подсознании, да. Но вот что интересно: имеет ли дух, пусть даже имеющий астральное тело, но (если моя теория верна) не имеющий физического, этот опыт до того, как впервые обретёт своё первое тело?
Я это так себе представляю: Есть Единый, он находится вне Мира, и он создал дух. Я предполагаю, что там этот дух не будет иметь никаких тел, ни астральных, ни тем более - физических, потому что считаю тело как понятие - возможным только в Мире. Потом этот дух приходит в Мир. Пересекая его границу, он обретает астральное тело, но пока не имеет физического. Он летит к месту своего воплощения - и там обретает физическое тело.
Так вот. Я понимаю, что, имея астральное тело, дух может сохранять в нём память о своём физическом теле, даже более того, мне приходят в голову доводы в пользу этого. Но впервые осознав себя рядом с Единым, всё еще вне Мира, у духа не должно быть памяти о телах (откуда бы?), следовательно - он не должен иметь эту привычку - отвечать ударом на удар. В качестве примера этому скажу, что я читал о том, что маленькие дети проявляют себя схожим образом, они не знают о том, какую опасность таит в себе, к примеру, огонь, или нож, и поэтому ведут себя беспечно с ними.
Первое ( у всех_ - тип личности и тип темперамента. Вы соционические типы изучали? Достаточно интересно определить свой тип.
Типов темперамента всего четыре - всеми вот этими сангвиниками, холериками, флегматиками или меланхоликами мы чаще всего уже рождаемся, и тело тут не при чём.
Согласен. Я тоже считаю темперамент врождённым качеством, даже хотел написать об этом в предыдущем посте, но потом почему-то стёр. Но врождённый темперамент - каков он? Я хочу провести аналогию с механизмом, только что изготовленным мастером. Да, этот механизм может быть потенциально рабочим, но готов ли он? Настроен ли? Отградуированы ли измерительные приборы? Или, допустим, катана. Я читал, что, изготовив меч, кузнец отдаёт его иному мастеру, который точит его, полирует, доводит до своего окончательного рабочего вида. Так и здесь. Есть ли врождённый темперамент настроенным, отрегулированным, или это происходит всё-таки в процессе жизни, скажем, годам к 20-ти? Я думаю, последнее. И поэтому, если вы со мной согласитесь, предлагаю отнести темперамент к задаткам, которые нужно развивать. Эти задатки только дают толчок к обретению тех или иных свойств личности, но не более того, имхо.
Всяческие способности и возможности духа типа осанвэ, умение общаться мыслеобразами. Личный магнетизм ( бывает и у эльфов, и у людей) - очарование, чары. Внутренние правила и законы, которые вы называете "кодекс чести" - они тоже есть, есть внутренние запреты на какие-то вещи - называются унати. И самое главное свойство эльфийской личности, не дающее им унывать - Эстель, надежда и вера вместе!
Вот да, по поводу этого - согласен, тоже считаю это врождённым. Особенно внутренние правила и законы. В книгах этого нет...)))
Можно ли на основании всего вышеперечисленного сказать - "голый" дух? Дух - это не абстракция, это уже личность, готовая и сформированная, которой только и надо, что сжиться с нынешним телом и перестроить его под себя.
***
Логично. И какой же вывод из этого следует?
Ну нет, я не считаю дух абстракцией. И против того, что дух - это личность я не возражаю. Я просто предполагаю, что дух, еще не знакомый с реалиями этого Мира, если заметить, каким он был в тот момент, может послужить неким аналогом маячка, на который можно ориентироваться при нужде. А научиться отделять его от того, что принесла с собой любая жизнь, я хочу для того, чтобы получить некое беспристрастное мнение по тому или иному поводу. Это может быть полезным, например, в какой-то неоднозначной ситуации. Классно было бы)))
Так вот...научить своё сознание связываться с подсознанием - всё равно, что подключить свой комп к источнику знаний, сорри за такую компьютерную аналогию
К интернету)))
Можно на форум ходить)) Кстати, если вы правы - то все эти разговоры о коллективном разуме имеют под собой основание. Если есть какое-то большое информационное хранилище, к которому подключается подсознание, то это ли не аналог форума? )))
-
Компьютерная аналогия более чем уместна . Только подсознание ---- это не база данных . Это системные программы . Драйверы и ядро ОС . Всякие низкоуровневые штуки из режима реального времени .
-
Катана ---- не меч , а плюгавая сабля для орков . Катана недостойна звания меча .
-
и link=topic=67.msg46347#msg46347 date=1455631961]
Знаете чего вам не хватает?
Зря Вы так . В последнее время я пережил психологическую травму . Умер бедный мой пёсик , мой четвероногий друг ,.. Это так тяжело ... Я не могу думать ни о каких позитивных вещах ... С тех пор я впал в тоску ... И на нервной почве у меня началась аллергия ... Поэтому ... Ап-чхи ... Я и чехаю ... Я дал себе слово что напишу достойное стихотворение в честь моего друга , но дальше черновиков пока не продвинулся .
-
Кумехтар, меня, например, не воспитывали в том духе, что надо драться, но если бы кто-нибудь с порога дал бы мне по морде - я бы ответила ударом на удар. Вне зависимости, имею ли я психологическое образование, являюсь ли каратисткой или выпила вина. Не потому, что меня этому учили - просто врождённое качество, или скажем иначе - свойство духа
Ошибка номер 1 . Самооборонные навыки не наследуются . Никакие условные рефлексы не наследуются . Так что умение дать по репе врожденным не бывает . Умение оперировать конечностями , а в частности ходить , драться и работать за станком ---- этому всему люди УЧАТСЯ , это не врожденные программы .
-
а то както не вяжется.....взять себе за аву фамилию одного из древних родов английской аристократии ,а вести себя хуже сапожника.
1 . Ап-чхи ! 2 . Я презираю всю английскую аристократию . Фсе они вырожденцы . З . Мой ник в честь собаки ---- друга человека . Я теперь уважаю собак в память о бедном моем пёсике ... Апчхи ! 3 . Я сам ---- аристократ . Моя фамилия ---- де Бопертюи , а зовут меня Шарль . 4 . Фсе аристократы биологические вырожденцы и отбросы , кроме французов . 5 . Vive la France ! Апчхи !.
-
что эльфу присущ еще его внутренний кодекс чести, тоже врождённый, в книгах этого, к сожалению, нет.
Ошибка номер два . Это невозможно . У новожденныц детей нет и не может быть никаких кодексов чести . Душа новорождённого ---- это новый жёсткий диск , в котором все секторы ---- пустые и все биты ---- нули . новорождённый не знает , что такое кодекс чести , собственно честь , мораль , логика . У него нет сознания , хотя , по-видимому , есть мышление .
-
Баскервилли, я вот понять не могу, это вы шутите, или всерьез. Вы новорожденного-то хоть раз вживую видели?
-
а то както не вяжется.....взять себе за аву фамилию одного из древних родов английской аристократии ,а вести себя хуже сапожника.
1 . Ап-чхи ! 2 . Я презираю всю английскую аристократию . Фсе они вырожденцы . З . Мой ник в честь собаки ---- друга человека . Я теперь уважаю собак в память о бедном моем пёсике ... Апчхи ! 3 . Я сам ---- аристократ . Моя фамилия ---- де Бопертюи , а зовут меня Шарль . 4 . Фсе аристократы биологические вырожденцы и отбросы , кроме французов . 5 . Vive la France ! Апчхи !.
Здравствуйте,Баскервилли.
Вижу вы не хотите принять дружеский совет...а жаль.
Этим постом (лично для меня)вы показали неуважение ко всем форумчанам(и в частности ко мне- хотя,помоему,я такого повода не давал),но и лично к себе.Если бы у вас на аве было написанно Мышьяк,а не Баскервилли-я бы понял.А так......как я могу с вами серьезно разговаривать и уважать -если вы меня (как собеседника)не уважаете.......да что говорить-вы себя не уважаете.
Ваше" ап-чхи "нивелирует все ,что написано после....
Попробуйте "ап-чхи"заменить на "я думаю"-дружеский совет.
Давайте идти по пути саморазвития,а не пытатся мешать другим.
По теме:
Ребенок раждается не пустым диском.....Пример :в одной семье есть три девочки и родители их воспитовали одинаково,и секцию они посещали одну и туже.....по сути должны быть одинаковыми-ан нет совершенно разные.Есть база с которой мы приходим в этот мир(как ее назвать дело личное-да хоть лапшовая грамота.....суть не меняется).
Кумехтар,позвольте с вами не согласится.И вот в чем:
Вы пишите,что о том ,что привычки отвечать удар на удар быть не может.
Я лично с этим не согласен.Но это мое мнение.
Мне так думается,что уходя к всевышнему мы оставляем частичную базу....ну например в астрале(по чутчуть),и столько же в ментале-это все остается ....так сказать с вашим индивидуальным кодом.
При перерождении(отходу от Всевышнего),мы начинаем "подбирать"свои маяки(со своим индивидуальеым кодом),оставленные в пластах......и чем долгий перерыв между перерождениями(или слабость нашей энергодуши того воплощения-что приводило к слабой зарядке маяка),тем больше вероятность не найти свои "маяки"....всвязи с их исчезновением-истончанием ...или полной потерей энергии.
Это как возможный вариант.....нууу и мое мнение....
-
А.Т.Митрандил
Хм... Так я ж и не против этого. Но дух, который между перерождениями кочует в Мандосе, как вы сказали, помнит всё, и несёт это с собой, поэтому в качестве эталона беспристрастности и чистоты не годится. Поэтому я имею в виду момент до того, как дух войдёт в мир впервые, и уже писал об этом.
Ошибка номер два . Это невозможно . У новожденныц детей нет и не может быть никаких кодексов чести . Душа новорождённого ---- это новый жёсткий диск , в котором все секторы ---- пустые и все биты ---- нули . новорождённый не знает , что такое кодекс чести , собственно честь , мораль , логика . У него нет сознания , хотя , по-видимому , есть мышление .
Я тоже так думал два дня назад. Но, судя по всему, у эльфов драйвера просто другие стоят, потому что кое-что из сказанного вами у эльфов всё-таки есть, если они эльфы. Например, Эстель, кодекс чести, осанвэ, которые, судя по всему, вшиты в драйвера при производстве.
Если кого-то оскорбит компьютерная аналогия - прошу прощения, я не знаю как еще это сформулировать.
-
Давайте идти по пути саморазвития,а не пытатся мешать другим.
Идите сами туда , молодой человек . Идите домой , поучите жену щи варить . А местный пипл таких менторов как вы , в городе Бобруйск видел в районе главного зоопарка . Вы хоть бы постыдились явный идиотизм обнаруживать . Ваш пример про 3 сестры ---- это же глупость .
-
кое-что из сказанного вами у эльфов всё-таки есть, если они эльфы. Например, Эстель, кодекс чести, осанвэ, которые, судя по всему, вшиты в драйвера при производстве.
Бред сивой кобылы . Такие вещи в драйверы и ядра Осей никогда не вшивают . Кодекс чести и осанве ---- это прикладные проги , им нечего делать в системном ядре , для них там и памяти может не хватить . Утверждение что эльфы рождаются с готовым осанве и кодексом чести равносильно утверждению , что при включенни компьютыря первым в память прямо из биоса считывается Пасьянс косынка , а потом кодом Пасьянса управляется вся аппаратура , шины , порты и головки на дисках .
-
Такие вещи в драйверы и ядра Осей никогда не вшивают . Кодекс чести и осанве ---- это прикладные проги , им нечего делать в системном ядре , для них там и памяти может не хватить.
Согласен, на драйвера не похоже. Ну значит - просто ОС другая, и там это реализовано изначально. Потому что факт наличия этого у эльфов до первого воплощения мне кажется бесспорным.
аше" ап-чхи "нивелирует все ,что написано после....
Митрандил, имхо, вы слишком серьёзны)) Мне кажется, что он чихает тогда, когда ему кажется, что он видит глупости. Обычная аллергия, не обращайте внимания.
-
Апчхи !!!
-
Митрандил, имхо, вы слишком серьёзны)) Мне кажется, что он чихает тогда, когда ему кажется, что он видит глупости. Обычная аллергия, не обращайте внимания.
Не защищайте меня , Митрандил частично прав и мне очень совестно за мои манеры . Но я тут не виноват , я ---- на грани истерики несчастный человек , утративший единственного разумного собеседника .... Бедный мой песик ! Апчхи .
-
По теме:
Ребенок раждается не пустым диском.....Пример :в одной семье
Вы хотя бы понимаете , что для двух разных индивидуумов никакое "одинаковое" воспитание в принципе невозможно? Или хотя бы смысл слова " одинаковый " ?Если есть два монозиготных близнеца , они родились абсолютно одинаковыми и прожили хотя бы несколько месяцев , то 1 . Это будут разные личности с различной психикой. 2 . Все , абсолютно все их различия будут происходить из-за различий внешних условий жизни . 3 . В общем виде за исключением явно экстремальных случаев , обусловленных генетикой душа новорожденного ---- это чистый диск , куда можно вмонтировать любую социокультурную программу . 4 . Никакие социокультурные программы ( осанве и проч ) не могут быть вмонтированы в душу до рождения и в действительности формируются под влиянием внешних факторов среды . Апчхи !
-
Давайте идти по пути саморазвития,а не пытатся мешать другим.
Идите сами туда , молодой человек . Идите домой , поучите жену щи варить . А местный пипл таких менторов как вы , в городе Бобруйск видел в районе главного зоопарка . Вы хоть бы постыдились явный идиотизм обнаруживать . Ваш пример про 3 сестры ---- это же глупость .
А....понятно.
Прежде чем как посылать ....процессором шевелите чуток.Мышьяк.
Я -ментор...Ой,ба вы мне льстите. ;D
А за пипл местный не подписывайтесь-не ваш уровень.
За сим -разрешите откланяться.
Я понял Кумехтар,что это аллергия на чтото ,что умнее бреда-эголлергия.
P.S.Мышьяк. ..есьи хотите ,спора -просю в личку ......там я хоть смогу ответить в боевых трабициях....а так ваши потуги покормить свое эго....это без меня.
-
Мда....
Митрандил, а ведь Вы ошибаетесь в определении адресанта.
Это Вы сам себе льстите, а Мышьяк в данном случае прав.
Новорожденный действительно чистый лист, каким бы латентным суперпуперпотенциалом он бы и не обладал.
Когда рождается малыш (с привычным набором голов, конечностей, пальцев и хвостов), то определить точно можно лишь его пол. Да и тут случаются проколы. Бывает, что у него хромосомный набор мальчика, а двадцать первый пальчик он не отрастил, но это редкость.
А по его будущему с большой вероятностью можно сказать лишь то, является ли он наследником Британской короны али нет.
Остальное скрыто мраком.
Даже Ваш дурацкий пример про трех сестер говорит лишь о том, что их нужно дорастить до возраста поступления в секцию и их туда отдать. Вы сначала их дорастите, а потом посмотрим.
И у меня тоже аллергия на пафосную и безапелляционную глупость.
-
И у меня тоже аллергия на пафосную и безапелляционную глупость.
Ваш емслу чаи э тоафтоал лергийа . Та гда ваш идел оп лох о . А лерг и я нас а мусе бяда да брани до видет . Апчхи !
-
Мнепре шла вго лаву а дна мыс львы ши превед ионный йес а об раж ения то ва рищ а мышек а об роща юцавно ль при выпал не неи хатя бы ад на воис лед ущи хус ловий . 1 . У душе в на ваком пью ты раэль фав друг ой про це сор . 2 . Иле друг ая орхи тик апчхи тураАСИ . З . И лево ще все жы леза друг ое . 4 . Действует маг и я апчхи !
-
Баскервилли, я вот понять не могу, это вы шутите, или всерьез. Вы новорожденного-то хоть раз вживую видели?
Бес талк о воя деф чо нка .
-
Мышьяк, Вы не тролль.
Вы интернетный скунс.
Когда Вы появляетесь, то остальные вынуждены объединиться, чтобы Вас поймать и выгнать к черту!!!!!
-
А за пипл местный не подписывайтесь-не ваш уровень.
Ошибаетесь . Это ---- не мой уровень . Это ---- НАШ уровень . МЫ , БОЖЬЕЙ МИЛОСТЬЮ МЫШИЯК ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ заявляем ---- этот форум принадлежит НАМ ---- также как и твоя жалкая душа , Митрандил . МЫ были рождены в забытые времена предначальных эпох ( в 2009 году ) , одновременно с самим Эльфхеймом . В этот смертный форум НАМ высочайшим приказом повелел явиться сам Единый известный под именем Лорд Дракон и повелел гнать ботву и чихать на фсе . Апчхи !
-
Мышьяк, Вы не тролль.
Вы интернетный скунс.
Да , Мышьяк совсем отупел . От чтения раздела " Эльфы по жизни " деградирует моск . Но я знаю этого Мышьяка ---- он никогда в жизни не был троллем . Он даже не знает что такое троллинг . Из него не выйдет тролль ---- разве что муми-тролль . Назвать его троллем можно только по недоразумению . Как у классика ( цитата не точная ) : " Полупьяному Городулину дали пинка и обозвали либералом . Он так этому названию обрадовался , что сам поверил , три дня ездил по Москве и фсем рассказывал , что он либерал . Так теперь и числится . "
-
Мышьяк испытал удары судьбы . Сегодня он похож на обезьянку Моджо после встречи с Гомером Симпсоном . https://m.youtube.com/watch?v=BFts5ISnaxQ&itct=CBYQpDAYAiITCPbEsKWPgssCFRMPHAod6woOfTIHcmVsYXRlZEjz_v2k5pmxqDo%3D&client=mv-google&gl=RU&hl=ru Примерный перевод : мардш : Эй , Гомер , где твоя обезьянка ? Ты же обещал что она будет помогать мне по хозяйству ! Г : ыг... дрыг ...быг...буэээ...вон она в больших трусах валяется на куче мусора ! М : Ты же сказал , что это ловкая , здоровая и спортивная обезьянка ! Г: так и было , пока она не обожралась пончиков . М : А че вы тут делаете ? Г: Пиво пьем . Эй , Моджо , покажи , на что ты способен ! Моджо ( тщетно пытается встать на ноги ) : Ыг ...брыг...дрыг...ну...буээ,..
-
Вот, я всё же нашел! Я знал, что я не один так считаю :)
Это пост, написанный одной девушкой на одном форуме. (Имена и названия напишу по требованию, не хочу опять попасться на какой-то не касающийся меня конфликт, о котором я не знаю)
... Эльф - это Суть. "Класс Сутей", если угодно. "Человек" - это другой класс. А личность - это маска. Буферная зона между Сутью и миром, и одновременно - средство взаимодействия между ними.
Здесь ей обзаводятся и люди, и не-люди.
Личности - изменяемы - любые.
Сути - несут в себе окончательную гармонию - тоже любые.
ИМХО.
***
Если личность не содержит серьезных противоречий с Сутью, то существо в целом стабильно. Оно может чувствовать нечто вроде "я здесь не весь", "я больше, чем это" (то, что само в себе видит, чем себя считает) - но, повторюсь, в целом существо стабильно. И - в основном - счастливо:)
А вот чем больше противоречий (между личностью и Сутью, в самой личности) - тем сильнее напряжение. Которое, дойдя "до степеней известных", превращается, увы, в шизофрению. Самую натуральную.
Поэтому, имхо, отождествляться с личностью все же не стОит. Знать ее, понимать, откуда что взялось, зачем оно и как это работает - да. Уметь ей пользоваться - да (это ведь действительно инструмент, как ты написала(или средство, как и написала я) взаимодействия с миром).
Это как раз то, о чем писал и я, если я правильно её понял. Сутью, судя по всему, она называет то, что я назвал "духом" - некую изначальную сущность, которая, пожив в Мире, обзаводится тем, что она называет "личность", а я - "Сознание". Признаюсь честно, до сих пор я не касался в своих мыслях темы взаимодействия духа и сознания, поэтому сейчас хочу написать свои мысли об этом.
Как справедливо заметила Мелиан, эльфийский дух всё же изначально приходит, имея некий потенциал, который изначально сильно отличается от человеческого дополнительными возможностями. Но это не сильно влияет на то, что я хочу сказать. А хочу я попробовать понять весь этот механизм, со всеми этими пробуждениями, как это всё работает. Допустим, в Мандосе есть эльф, которому разрешено родиться здесь и сейчас. Поскольку он уже прожил свою жизнь, то личность (сознание) он уже имеет, а так же имеет хранящиеся в памяти и в подсознании воспоминания. Но мы знаем, что до пробуждения эта личность точно неактивна, а активна лишь суть, дух эльфа, и при новом рождении у такого возрождённого эльфа сверху записывается новая личность. Во-первых - интересно: куда девается предыдущая личность в это время: вся эта память, привычки, чувства (но не ощущения, которые - имхо - идут вместе с духом сразу же), дружба, любовь... До пробуждения всё это спит, а у такого эльфа есть лишь то, что пришло вместе с духом: закон, способности, суть.
Потом происходит Пробуждение и в эльфе начинает просыпаться предыдущая личность. Это второй интересный для меня момент, ведь к этому времени эльф уже имеет новую личность, а тут появляется вторая. Я так думаю, что потому она и появляется кусочками, что если бы появилась сразу - то получилась бы одна суть с двумя личностями, а это уже нехорошо. Интересно, что происходит с личностями? Как они уживаются? По себе скажу, что похоже на то, что они как-то сливаются, с постепенным превосходством той, предыдущей, потому что она лучше знает свою суть. Но это у меня, а что происходит с теми эльфами, у кого новая личность категорически не нравится старой? И еще - если новая личность была записана в каких-то неблагоприятных условиях, когда приходилось постоянно выживать, например, и у эльфа происходит конфликт между личностями, а то и между новой личностью и сутью?
Ну и наконец - если обе эти личности всё же были записаны в Мире и для взаимодействия с Миром, то не являются ли они всего лишь масками? А если это так - то почему считается, что Личность - это и есть - я, если на самом деле личность - это всего лишь инструмент, типа кувалды?
-
Честно, Кумехтар - вам вот такие рассуждения девушки нравятся, мне же - кажутся немножко дилетантскими. Ну что такое есть "Эльф - это Суть" в данном контексте? А ещё и "Класс Сутей?" Суть - это сущность, иными словами. Эльф - это не сущность, это данность:)
Личность - это не всегда маска, маску иначе называют "личина". Личность может надеть личину, но сама по себе личиной быть не может.
Личность может изменяться, может не изменяться - по собственному почину. Она может носить или не носить личину.
То есть я примерно поняла, что хочет выразить словами девушка, но она крайне неудачно, как по мне, выбирает определения. Она хочет сказать, что если внешние проявления личности не расходятся с её внутренней сущностью ( человек не играет самого себя) - личность стабильна.
Если же приходится постоянно играть -внешнее проявление наиграно, а на деле сущность совсем другая - то это ведёт к нервным срывам, я поняла именно так.
И вот, кстати: из Мандоса приходят эльфы со стёртой памятью, это данность. Никаких воспоминаний он не хранит! У кого-то она быстро восстанавливается, у кого-то - просто приходит снами или знакомыми картинами. Он обретает память по крупицам в течение жизни, и иногда даже - до Пробуждения.
И тут у нас налицо логическое противоречие: личность - это личность, она такая, как есть. Новую личность нельзя "записать" поверх старой, это же не жёсткий диск, который можно отформатировать! Поэтому при Пробуждении часто обретается память, и личность дополняется той, прежней. Не изменяется, а скорее, дополняется и обретает целостность. Хорошо, если до Пробуждения она не успела, например, выбрать жизненный путь или спутника жизни: потому что Пробуждение может коренным образом повлиять на этот процесс.
-
Писала-то не дилетантша :) насколько я знаю :)
Но, Кумехтар, кажется мне ("мне так кааца"), что Вы опять усложнили - нет еще одной личности ("первой" или предыдущей по времени), которая вдруг просыпается. Просто "Суть" иногда ухитряется пробиться через "личность" и проявиться вовне. Как-то, неважно. Но оно ммм... нестандартно всегда.
-
Честно, Кумехтар - вам вот такие рассуждения девушки нравятся, мне же - кажутся немножко дилетантскими.
Об этом судить не берусь.
Личность - это не всегда маска, маску иначе называют "личина". Личность может надеть личину, но сама по себе личиной быть не может.
Почему? Хотя, это зависит от того, что мы понимаем под словом личность. Я, например, имею в виду тот набор информации, который записывается при жизни и используется Сутью для улучшения взаимодействия с живыми существами. Насколько я понимаю, Суть, сама по себе, может взаимодействовать только в энергетическом и ментальном смысле, а для остального нужен инструмент - Сознание (как его называю я) или Личность (как называет она). Предполагаю, что есть еще одно понимание Личности как гармоничной системы, включающей и Суть, и Сознание, и из-за этого могла произойти путаница.
И вот, кстати: из Мандоса приходят эльфы со стёртой памятью, это данность. Никаких воспоминаний он не хранит!
Но хранит подсознание. Иначе - откуда же они восстанавливаются? Имхо, всё это очень похоже на работу с подсознанием.
Если же приходится постоянно играть -внешнее проявление наиграно, а на деле сущность совсем другая - то это ведёт к нервным срывам, я поняла именно так.
Этот пункт я тоже понял так же.
Но, Кумехтар, кажется мне ("мне так кааца"), что Вы опять усложнили - нет еще одной личности ("первой" или предыдущей по времени), которая вдруг просыпается. Просто "Суть" иногда ухитряется пробиться через "личность" и проявиться вовне. Как-то, неважно. Но оно ммм... нестандартно всегда.
Честно - не понял. Насколько я понимаю, в той жизни и в этой я имею разный набор информации, знаю разные языки, помню разные события, и т.д. Что же это, если не две личности? А Суть одна, и подсознание одно, поэтому происходит Пробуждение. Если вы видите это иначе - расскажите, пожалуйста.
-
Если вы видите это иначе - расскажите, пожалуйста.
Сложно так, конкретно-то. Это же дух, оно же дао - нечто настолько абстрактное, что и передать низя. А если начать придавать форму - то уже и не дао вроде как :) Но так, в общем - вероятно, что часть наработанных за воплощение навыков, черт характера, схем реагирования остается как-то в этом самом духе. Может, они осознанные или еще как, поэтому сохраняются. Может, имеют продолжение в новом воплощении - в виде кармы или ответственности.
А то, что Вы сознанием называете - это наработки уже нового воплощения - от полученного при рождении импринта страха смерти, до умения писать и читать, и профессиональных навыков.И всех абсолютно социальных заморочек типа важности, жалости и их многочисленных производных. Многие из них возникают в раннем детстве и остаются в подсознании - в послепроизвольном внимании. Как умение ходить.
И вот если получается так, что социальные навыки как-то там оказываются совпадающими с "велением духа" - то более-менее гармонично в этом месте существо, оно не противоречит себе, оно и есть "стабильно и счастливо". А если противоречие серьезно, то появляются мысли типа распространенных здесь - "я должен изменить в себе то-то и то-то". Причем противоречие может быть и у духа с требованиями социума, опять же, и у самой личности из-за уже имеющихся выученных реакций в новом социуме, которому нужны другие реакции, по его шаблонам. А при неудачах в следовании этим шаблонам возникает еще и чувство вины и недовольство собой у личности. И это - не та наигранность, о которой Вы и Мелиан сейчас. Это те моменты, когда социальная роль требует одной реакции, а она, эта реакция почему-то неприемлема для существа. Наверное, это Вы и называете "кодекс чести"? Тогда должны и почувствовать, насколько далеко это от простой игры.
-
Писала-то не дилетантша :) насколько я знаю :)
Кто писал, я не знаю, ориентируюсь только на сам тест. Знаю только, что человек необычно и неверно употребляет термины. Все вот эти -"Эльфы это Суть" только запутывают. Суть сама по себе не бывает, суть - чего? И получается, что суть той же личности. А личность - это не привносное,это всё вместе, и изначальное тоже.
Нельзя "перезаписать "личность - можно просто активировать в ней спящую память и способности. Но "старая" личность от этого никуда же не сотрётся, она научится жить с новым багажом.
Я так поняла, что вот этим "Суть" попытались выразить изначальную данность личности, а словами "личность" - привнесённые способности.И получился, как по мне, логический парадокс - как из старой "личности "сделать новую? ОТвет - никак. :D
Почему? Хотя, это зависит от того, что мы понимаем под словом личность. Я, например, имею в виду тот набор информации, который записывается при жизни и используется Сутью для улучшения взаимодействия с живыми существами. Насколько я понимаю, Суть, сама по себе, может взаимодействовать только в энергетическом и ментальном смысле, а для остального нужен инструмент - Сознание (как его называю я) или Личность (как называет она). Предполагаю, что есть еще одно понимание Личности как гармоничной системы, включающей и Суть, и Сознание, и из-за этого могла произойти путаница.
Путаница , Кумехтар- в понимании и употреблении слов, см. мой ответ Адаригель. Личность - это то, что является и сутью, и основой, и отдельной ипостасью, со всеми её знаниями и памятью, полной или частичной. Перезаписать можно только то, что стёрто, а ваша личность от одного понимания слова "я - эльф" никуда не денется.
Тот набор информации вообще не может быть личностью - это её навыки, умения и т.д. Сознание - это понимание личностью своего места в мире и своих навыков и умений. Первична всегда именно личность, которая у вас с этой дамой болтается где-то в середине процесса, и которую вы пытаетесь перезаписать.
-
Но, Кумехтар, кажется мне ("мне так кааца"), что Вы опять усложнили - нет еще одной личности ("первой" или предыдущей по времени), которая вдруг просыпается. Просто "Суть" иногда ухитряется пробиться через "личность" и проявиться вов
Тогда уж скорее Самость и Персона , чем " Суть " и " Личность " .
-
Кто писал, не знаю,
" А я , дурак читаю " ---- А . Чехов .
-
Melian
Хорошо, признаю, я не силён в терминологии. Есть три понятия: основа, т.е. то, что остаётся одним и тем же в каждом воплощении, перезаписываемая часть - т.е. то, что включает в себя всё новое, то, что пишется заново, а так же - то, что являет собой гармоничную систему первого и второго. Если можно, выскажите пожалуйста своё видение терминологии.
Adarigell
Да, относительно стабильности личности я с вами согласен. И относительно остального - вижу противоречия только в терминологии. Выскажите пожалуйста ваше видение терминологии.
-
Бедный мой пёсик !
-
Тоска .
-
Бедный мой пёсик !
-
" Подключить сознание к подсознанию " довольно глупая мысль , леди Мелиан . Там нет ни истины , ни полезной наверху информации , ни памяти , ни опыта предков . И никаких " кодов " для расшифровки того , что Вы там можете найти , у Вас тоже нет . Вы не сможете расшифровать ту информацию , которую Вам удастся забрать оттуда . Сдаётся мне , что там дорога в Ад , и лезть туда опасно , и не советуем мы Вам это делать .
-
Прямо как фильме " сквозь горизонт " ---- там тоже чуваки хотели преодолеть границу , а когда преодолели , то на фсём скаку вьехали прямо в Ад .
-
Кумехтару.
Да мне в сущности, пофигу терминология - сейчас я к Вашей применяюсь ("дух" и "сознание"), чтобы Вам было понятно. Баскервилли вон предложилли "самость" и "персона" - это вроде по Юнгу. Где-то есть еще всякие Эго и еще чего-то :)) и тому подобная мура... какая разница? Единственно, что из-за разницы в терминах часто возникает непонимание. Но оно все равно будет, раз уж мы разные умные слова используем.
Ну от себя - я обычно "дух" и "личность" вроде пишу, хотя тоже бывает и "сущность", "суть", "фэа" вместо духа :)) И "социальная личность", тоже кааца, вместо просто "личность". :))
-
Adarigell
Да, Дух и Сознание - мне нравится. Забавно, что это самое Сознание, на деле являющееся сложной системой информации, навыков, страха смерти, социальных шаблонов и прочего - создаётся под потребности Мира, но всё же под влиянием Духа, и, следовательно, получается, как бы, маской самого себя, при чем - не всегда точной. Да, та девушка называла это маской тоже, но уточнения о том, что это маска самого себя - я у неё не видел. И да, справедливо то, что сказали вы с Мелиан относительно точности этой маски. Хотя полагаю, что Просветлённые личности должны как-то работать над улучшением гармонии целой личности, а значит - над уточнением маски, и, как следствие - улучшением взаимодействия между Духом и Сознанием. Наверное, они это и понимают под Самосовершенствованием, как вы считаете?
-
Кто писал, не знаю," А я , дурак читаю " ---- А . Чехов .
Во, точно! Эта крылатая фраза была написана на моей парте в школе, и я с этим вполне солидарна, Мышь...то есть Баскервилли!
На деле - я не имею чести знать эту девушку, но то, что она пишет, далеко от совершенства.
Хорошо, признаю, я не силён в терминологии. Есть три понятия: основа, т.е. то, что остаётся одним и тем же в каждом воплощении, перезаписываемая часть - т.е. то, что включает в себя всё новое, то, что пишется заново, а так же - то, что являет собой гармоничную систему первого и второго. Если можно, выскажите пожалуйста своё видение терминологии.
Да зачем вводить нечто специальное, Кумехтар? Вам уже выше Адаригель сказала ( вот ни убавить, ни прибавить): "мне в сущности, пофигу терминология - сейчас я к Вашей применяюсь ("дух" и "сознание"), чтобы Вам было понятно"
Баскервилли вон предложилли "самость" и "персона".
Я от себя скажу так, применяя знакомые вам понятия - есть Личность, она же Персона. В ней есть изначальная основа - которую ваша дама назвала Суть. Она только не уточнила, что это - суть личности. Есть навыки и умения, которые личность приобретает с каждым новым воплощением - назовём их условно Самость или Духовность , хотя более верное слово тут - Способности. А гармоничную связь первого и второго образует как раз Сознание личности.
Может, потому, когда у человека Сознание расходится с Основой, про него говорят - "не в себе", или как говорят французы - "вне себя".
" Подключить сознание к подсознанию " довольно глупая мысль , леди Мелиан . Там нет ни истины , ни полезной наверху информации , ни памяти , ни опыта предков . И никаких " кодов " для расшифровки того , что Вы там можете найти , у Вас тоже нет . Вы не сможете расшифровать ту информацию , которую Вам удастся забрать оттуда . Сдаётся мне , что там дорога в Ад , и лезть туда опасно , и не советуем мы Вам это делать .
Как-то криво вы поняли меня, Баскервилли, или же я так криво объясняю. ( Мне простительно - у меня Вескон, и я вся в этих делах :)) Подключать сознание к подсознанию не получится - это ведь не флешка и компьютер, и не USB-порт, чтобы соединить обе системы в одну. Кроме того, у каждой своё назначение, и лазить в Подсознание, ещё и подключая к нему Сознание - это быстро и качественно сойти с ума.
Попробую воспользоваться компьютерными аналогиями: нужно время от времени иметь доступ в базу данных Подсознания, причём иметь хорошие адаптеры для расшифровки информации оттуда. К примеру, если нужно что-то понять, надо не насиловать своё сознание или трясти окружающих, а просто лечь спать, расслабиться, и на грани сна и бодрствования ( а грань эта тонка) просто адресовать свой вопрос - скажем так, набить его в поисковой строке Сознания. А потом - получить ответ, чёткий и понятный вам, пусть даже по ассоциативному ряду.
К примеру, вы спросили бы - "Что мне нужно сделать, чтобы понравиться девушке А"? Подсознание шлёт ответ методом осанве: у вас в памяти неожиданно всплывает картинка озера, или вы видите это озеро во сне. Вы знаете, что вы были с А. на озере, и эта поездка оставила хорошие воспоминания - следовательно, нужно пригласить её на прогулку к этому озеру. Как-то так.
-
полагаю, что Просветлённые личности должны как-то работать над улучшением гармонии целой личности, а значит - над уточнением маски, и, как следствие - улучшением взаимодействия между Духом и Сознанием. Наверное, они это и понимают под Самосовершенствованием, как вы считаете?
Хм... я же не Просветленное - откуда мне знать? :))
В принципе, если я только правильно Вас сейчас поняла, дон Карлос вот эту работу сталкингом обозвал. Или его дон Хуан... но они тоже не были Просветленными. ;D
-
не получится - это ведь не флешка и компьютер, и не USB-порт, чтобы соединить обе системы в одну. Кроме того, у каждой своё назначение, и лазить в Подсознание, ещё и подключая к нему Сознание - это быстро и качественно сойти с ума.
Попробую воспользоваться компьютерными аналогиями: нужно время от времени иметь доступ в базу данных Подсознания, причём иметь хорошие адаптеры для расшифровки информации оттуда
Недопустимая команда . Душа работает в полностью защищённом режиме адресации памяти . Сознание не обладает достаточными правами , чтобы не то что писать , но хотя бы читать память в системных сегментах . Единственный способ это сделать ---- это переключить душу в режим расширенного реального режима адресации . Но как Вы включите реальный режим , леди Мелиан ?
-
в поисковой строке Сознания. А потом - получить ответ, чёткий и понятный вам
Недопустимо . Бессознательное НИКОГДА в принципе не даст ПОНЯТНЫЙ ответ . Вернее , оно даст , полностью правдивый и ясный , ответ , но по пути наверх сигнал будет искажён до неузнаваемости . По-крайней мере так утверждал Фрейд . В вашем примере , леди Мелиан , Вы говорили бы не с подсознанием , а с другим агентом , который Вы принимали бы за подсознание . Этот агент выдает Вам сублимированную информацию из бессознательного информацию , но он обманывает Вас .
-
Термин " коллективное " бессознательное ---- неточный и неправильный . Юнг ошибался на этот счёт он принимал поверхностные эффекты за главные . То что он называл " коллективным " надо на самом деле называть " системным " или " низкоуровневым " бессознательным , микрокодом .
-
Ап-чхи ! Бедный мой пёсик !
-
нужно время от времени иметь доступ в базу данных
Да нет там никакой базы данных . С чего Вы взяли что информация в подсознании хранится в виде БД ? В виде БД хранятся обычно такие вещи , к которым требуются частые и многократные запросы . А это явно не бессознательное . Эго мало общается с Оно по своей инициативе , скорз Оно инициирует сеанс связи . Скорее там иерархические структуры или многомерные массивы а не БД .
-
Бессознательное ---- это НЕ база данных . Оно НЕ предназначено для выполнения запросов Эго . Эго НЕ может получать из бессознательного хорошо понятную информацию . О чём же Вы тогда говорите , леди Мелиан ?
-
. Сознание не обладает достаточными правами , чтобы не то что писать , но хотя бы читать память в системных сегментах . Единственный способ это сделать ---- это переключить душу в режим расширенного реального режима адресации . Но как Вы включите реальный режим , леди Мелиан ?
Вот, наконец, вы меня поняли,Баскервилли. Вы считаете, что Сознание не обладает достаточными правами - а я считаю, что данные права можно получить, как код доступа. Если научиться расшифровывать сигналы подсознательного.
Я буду откровенна - даже мне это иногда не удаётся, есть сны и видения ( устойчивые), которые пока трактовать однозначно не получается. Раз они повторяются - это первый признак, что вы что-то в них не поняли, их повторяют. Но я их запомнила, записала, на месте происшествия побывала, и жду последующего понимания. Вот сейчас один такой не даёт мне покоя...
Как переключить душу в режим расширенного реального режима адресации - поверить в то, что невозможное - возможно, и поверить своему Бессознательному. В конце концов, этот мир - не одна видимая нам картинка, и компьютерные технологии постоянно развиваются. В вашем сознании можно сделать так, что путём осанве вы будете улавливать нужные образы - мобильник не понадобится. Но настроиться на ту или иную энергию у меня, например, получается только после личного контакта: просто удержав необходимый "фон" и вызвав в Сознании его в виде образа, как мы вызываем в почте нужный нам адрес - по первым буквам ника или названия почты.
И да, давайте обойдёмся без постоянных сожалений по поводу вашей собаки, а то говорить тяжело.
-
Бессознательное ---- это НЕ база данных . Оно НЕ предназначено для выполнения запросов Эго . Эго НЕ может получать из бессознательного хорошо понятную информацию . О чём же Вы тогда говорите , леди Мелиан ?
Почему вы в этом так уверены? Бессознательное - не просто база данных, это - Единый информационный центр всего, что хранится в Мироздании. То, что у нас пока нет туда легального доступа, ничего не меняет. Вы ведь хакер, так? Когда вам что-то нужно, вы что, ждёте легальную версию программы, или пользуетесь тем, что имеете на данный момент? Я приоткрываю вам чёрный ход этого хранилища, а вполне легальный вход сводится к вполне понятной христианской "команде" - "ПРосите, и дастся вам. " Просите - если Подсознание посылает знаки, то даёт и возможность расшифровки.
Пока вы верите, что это невозможно, я этим иногда пользуюсь. И вам совет: попробуйте воспользоваться чёрным ходом, потом войдёте и легально.
-
К сожалению, Мелиан, прав Мышьяк, а не Вы.
Вы путаете бессознательное с неосознанным. С ноосферой. Хрониками Акаши и тп.
Бессознательное не является часть неосознанного, пока Вы не ушли или не просветлились ;D ;D ;D Но ведь Вы в Валинор в теперешнем теле собираетесь? ;)
Бессознательное проявляется в виде фобий и инстинктов, как реакция тела.
Соответственно, коллективное бессознательное - это реакции толпы.
Некоторые характерные его проявления именуются архетипами. ИМХО, архетипы в виде мифов вторичны. Персонифицированные реакции на похожие раздражители, и очеловеченные борцы с оными, типа богов и героев.
-
Мелиан.
Я перестаю понимать что хранится в Подсознании. Я думал, там находится то, что не нужно Сознанию, например инстинкты, всякие подробности взаимодействия Сознания и Тела,и т.д. В таком случае, лезть в Подсознание имеет смысл только если я решу переделать какие-то взаимодействия, или если привести компьютерную аналогию - переписать драйвер.
Но почему считается, что эта "системная папка" и "Вселенский информаторий" - это одно и то же? Ну да, оно похоже, но только методами незаконного проникновения, а вообще - это похоже на очень разные вещи. Может быть, это тот же информаторий, откуда к нам приходит, например, интуиция? Похоже ведь.
-
Блин!!!!
Кумехтар.
Вы меня бесите, как... как... сладкая зубная паста >:(
Интуиция не может ниоткуда прийти. Это не посылка от любимой бабушки.
Это свойство индивидуума. Есть развитая, есть неразвитая, ее можно развивать, но получить в подарок нельзя.
В подсознание есть смысл лезть, если Вы хотите избавиться от фобии или получить объяснение некоторым Вашим реакциям на внешние раздражители в случае их (реакций) необъяснимого на сознательном уровне повторения.
-
Это не чёрный вход . Это Девятые Врата . Это врата Ада . Туда нельзя войти безнаказанно . По крайней мере без огнеупорного доспеха . Тот кто туда зашёл ---- не хакер , а покойник . " Сущность Заката понять будет трудно , тому , кто Закат не видал . Алый закат ---- это двери отсюда ---- туда , где никто не бывал . Алым сияя , закат открывает Для смертных большие Врата . И направляет заблудшие души Путем сквозь Багровый Портал . Вот мой пёс стоит на площадке пред Хаосом Девятых Врат И лучится Свет ---- потусторонний Свет Багрово-жёлт как листопад . И обернувшись , он храбро шагает Вперёд ---- он бесстрашен , мой брат ! И исчезает , навек исчезает в пространстве мерцающих Врат . Так ушел мой друг ---- вместе с этим днём ---- Он прошёл через Закат . Воцарилась Тьма и исчез фантом Чудовищных Багровых Врат " .
-
Кумехтар , это не драйвер . Это сама ОСь , ядро ОСи . И ещё ---- тому , кто спускается туда сверху будет реально С Т Р А Ш Н О .
-
(http://journal-files7.foto.ua/uploads/2013/04/034.jpg)
-
Небольшая иллюстрация для лучшего понимания стихов
(http://145807.selcdn.com/files3/3/5/4/8/6/0/6/original.jpg) Вот Ушкуйник Джек он увидел Девятые Врата . Спойлер : Пи$ец теперь Ушкуйнику Джеку ! (http://cs1670.userapi.com/u1093305/77109446/x_d30afac7.jpg) Оба изображения показывают одно и то же ---- Закат и башни Девятых Врат ---- убедитесь в этом сами . " Над башней поднимается луч света и перед Ушкуйникп Джеком открываются двери , откуда виден яркий свет . " Верхний рисунок ---- одна из нескольких гравюр , созданных самим Люцифером . Собранные вместе , гравюры настолько огромную силу , что этой силы достаточно для открытия Врат ... Надпись на гравюре ---- демонологическое заклинание ---- N.NC. SC.O TEN.BR LVX ---- NUNC SCIO TENEBRIS LUX ---- " ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ , ЧТО ИЗ ТЬМЫ ИДЕТ СВЕТ . "
-
Эти "стихи"?
И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; 5и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, 10и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.
Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
(с)Откровение святого Иоанна Богослова, гл.17
-
Интуиция - это свойство индивидуума получать информацию. Откуда? Мне кажется - как раз тот источник Мелиан имеет в виду.
-
Нет , я про свои стихи . Это из неопубликованной эпитафии про бедного моего пёсика . Текст нужно читать под музыку " Вечная Любовь " а . Кристи . Иначе рифма неочевидна . В сущности это скорее песня , чем стихотворение . Про Богослова впервые слышу , но выглядит он круто . А иллюстрация показывает что такое Девятые Врата , почему они открываются лишь в лучах Багрового Заката ( тут он больше жёлтый ) и что будет с тем несчастным , который вздумает пройти внутрь Врат как в чёрный ход .
-
К сожалению, Мелиан, прав Мышьяк, а не Вы.
Вы путаете бессознательное с неосознанным. С ноосферой. Хрониками Акаши и тп.
Бессознательное не является часть неосознанного, пока Вы не ушли или не просветлились ;D ;D ;D Но ведь Вы в Валинор в теперешнем теле собираетесь? ;)
Бессознательное проявляется в виде фобий и инстинктов, как реакция тела.
Соответственно, коллективное бессознательное - это реакции толпы.
Некоторые характерные его проявления именуются архетипами. ИМХО, архетипы в виде мифов вторичны. Персонифицированные реакции на похожие раздражители, и очеловеченные борцы с оными, типа богов и героев.
А почему, Айвен, вы так горько об этом сожалеете? :) У вас ко мне какие-то особые предпочтения в сравнении с Мышьяком? :o
Теперь - если серьёзно. Я не путаю бессознательное с неосознанным, просто иначе применяю термины и пользуюсь иной терминологией. Для меня Подсознание - не только внутренний голос, а ещё и база данных, подсказками которой можно воспользоваться. Потому что внутренний голос ( включаем логическое мышление) не мог бы знать того, чего не знаю я, если бы пользовался только моим бессознательным. Откуда внутреннему голосу знать, что произойдёт со мною в будущем? А он точно знает, многократно проверено.
Теперь о просветлении: я не буддистка, и меня никто не просветлял. И Хроники АРкаши я тоже не читала, и вообще не знаю, кто тот АРкаша есть такой:)
И насчёт Валинора - да, меня, в отличие от некоторых, полностью устраивает моё нынешнее тело, поскольку я слежу за его состоянием. Если доведётся в нём перейти завесу Туманов - я не расстроюсь, знаете. Оно, соответственно, видоизменится немного: ну, там я, согласно памяти, значительно выше ростом, и волосы у меня прямые и почти чёрные, но это я переживу легко, лицо-то в зеркале то же самое. Но вы забываете, что не мы выбираем Путь в Валинор - Путь выбирает нас. И если мне предстоит, сбросив тело, пройти по Радуге-Илуквинге - я ведь и пройду. Или если через смерть - Мандос - я тоже пройду, так что как получится. Лишь бы домой поскорее!
Теперь о том, что вы называете "бессознательное" ( в виде фобий и прочего) - я, конечно, могла бы сказать "ну, у кого какое бессознательное", но по сути, я поняла, что вы этим словом называете внутреннее состояние и реакции тела. Само собою, это не подсознание. И, видимо, девушка, слова которой приводил Кумехтар - это вы? Откройте нам сию тайну.
Мелиан.
Я перестаю понимать что хранится в Подсознании. Я думал, там находится то, что не нужно Сознанию, например инстинкты, всякие подробности взаимодействия Сознания и Тела,и т.д. В таком случае, лезть в Подсознание имеет смысл только если я решу переделать какие-то взаимодействия, или если привести компьютерную аналогию - переписать драйвер.
Но почему считается, что эта "системная папка" и "Вселенский информаторий" - это одно и то же? Ну да, оно похоже, но только методами незаконного проникновения, а вообще - это похоже на очень разные вещи. Может быть, это тот же информаторий, откуда к нам приходит, например, интуиция? Похоже ведь.
Потому что вы путаете папку системных файлов вашего компа и вход в Интернет, Кумехтар. Это не одно и то же: просто вы принимаете одно за другое.
Если это ваша системная папка - откройте её, плиз, и проверьте доступ, перепишите драйвер, а если входа нет - стало быть, вы не подключены к этой сети. Если ваше Подсознание само молчит - боюсь, вы сами заблокировали туда вход от своих внутренних страхов, которые Айвен выше назвала "бессознательное".
Под конец вы сделали абсолютно верное предположение: это тот самый информаторий, голос которого вы принимаете за интуицию.
Интуиция - это свойство индивидуума получать информацию. Откуда? Мне кажется - как раз тот источник Мелиан имеет в виду.
Да, всё так. А откуда, как по-вашему, эта информация берётся? Именно оттуда...из того источника, который Айвен опять же называет "ноосферой", я - Единой базой данных, а суть у неё одна.
Это не чёрный вход . Это Девятые Врата . Это врата Ада . Туда нельзя войти безнаказанно . По крайней мере без огнеупорного доспеха . Тот кто туда зашёл ---- не хакер , а покойник . " Сущность Заката понять будет трудно , тому , кто Закат не видал . Алый закат ---- это двери отсюда ---- туда , где никто не бывал . Алым сияя , закат открывает Для смертных большие Врата . И направляет заблудшие души Путем сквозь Багровый Портал . Вот мой пёс стоит на площадке пред Хаосом Девятых Врат И лучится Свет ---- потусторонний Свет Багрово-жёлт как листопад . И обернувшись , он храбро шагает Вперёд ---- он бесстрашен , мой брат ! И исчезает , навек исчезает в пространстве мерцающих Врат . Так ушел мой друг ---- вместе с этим днём ---- Он прошёл через Закат . Воцарилась Тьма и исчез фантом Чудовищных Багровых Врат " .
Вау, Радомира на вас нет, Мышьяк! Он был бы счастлив, наверное: если сегодня встречу его, скажу, что вы жаждете религиозных бесед и готовы поделиться с ним своими мистическими откровениями про Алые врата Ада и Хаос Девятых Врат. И спецом отведу для вас отдельную тему, чтобы не зафлуживали форум.
-
Пожалуй, сожалеть не буду ;D
В этой дискуссии Мышьяк более адекватен ;)
Теперь по пунктам.
Я пользуюсь общепринятой терминологией. Здесь мы с Вами каши не сварим потому, что Ваша личная терминология с нею изрядно расходится. Ну и быть посему.
Аркашу ввело в обращение Теософское общество, созданное Блаватской и полковником Олькоттом.
Позже подобную "субстанцию" Вернадский окрестил ноосферой.
Насчет лица и тела.... и своего Пути, соответственно. Спорить не буду. Каждому свое. А Вы завтра туда собираетесь? Или еще лет 20-30 нас не покинете? Ботоксом пользоваться намерены?
Процитированный Кумехтаром пост не мой, а Ринни. Причем шестилетней давности. Надо будет при встрече с нею обсудить.
Мне не все нравится/подходит/резонирует в ее теории Сутей. В частности, роль личности.
Но если заменить это слово предложенной Вами "личиной", то.... можно покумекать.
-
А почему, Айвен, вы так горько об этом сожалеете? :) У вас ко мне какие-то особые предпочтения в сравнении с Мышьяком? :o
Да по сравнению с этим латинским демонологическим Мышьяком предпочтение к Вам скоро будет даже у меня ! Но Мышьяк все равно прав . [/quote]
-
Леди Мелиан , это стихотворение про мою собаку . Если Вы в общении со своим подсознанием доехали уже до такой степени , что религиозно-философский трактат не отличаете от собачьей биографии , то дело плохо . Всяко не лучше , чем у Джека Ушкуйника . Но если аргументы у Вас закончились , так и скажите .
-
Потому что вы путаете папку системных файлов вашего компа и вход в Интернет, Кумехтар. Это не одно и то же: просто вы принимаете одно за другое.
Но тогда получается, что вы с Мышьяком говорите не об одном и том же. То, что имеете в виду вы - не то же самое, о чем говорит Мышьяк. Если пользоваться терминологией Айвен - то вы говорите о Ноосфере и об АРкаше, а Мышьяк - о Бессознательном. Насколько я понимаю, Бессознательное - это что-то своё, родное, но с защитой "от дурака", а Ноосфера - типа интернета, туда модем нужен. Он есть. Только нужно научиться пользоваться.
-
Кумехтар прав . Вы ошибаетесь , леди Мелиан . Вы говорите " открыть доступ к папке " . Вы говорите это так , как будто Вы ---- юзер в системе . Но на самом деле Вы ---- это программа в памяти этого компьютера . Эта программа запущена в режиме гостя и трогать папки НЕ может . Она их даже не увидит . Вы видите то , что Вам позволено видеть и делаете только то , что вам позволено делать . И даже думаете только то , что позволено . А юзером в компьютере человеческой души может быть только бог , а не человек .
-
Насколько я понимаю, Бессознательное - это что-то своё, родное
А вот и нет . Бессознательное ---- оно полностью Ч У Ж О Е ---- примерно в том смысле , как в фильме про Эллем Рипли . Кстати , бессознательное не имеет лица и имени и индивидуальности . Бессознательное одинаково у двтх разных людей ---- по крайней мере так должно быть в теории . Хуже того ---- бессознательное должно быть одинаковым у человека и собаки или хотя бы сильно похожим .
-
Пожалуй, сожалеть не буду ;D
В этой дискуссии Мышьяк более адекватен ;)
Ну, а я о чём. Вы с Мышьяком - на одной волне :)
Я пользуюсь общепринятой терминологией. Здесь мы с Вами каши не сварим потому, что Ваша личная терминология с нею изрядно расходится. Ну и быть посему.
Аркашу ввело в обращение Теософское общество, созданное Блаватской и полковником Олькоттом.
Позже подобную "субстанцию" Вернадский окрестил ноосферой.
Верю, потому что тоже это знаю. Я не могу ссылаться на Хроники Акаши по причине отсутствия знакомства с этим произведением. Если вы знакомы с ним - познакомьте и меня, пожалуйста. Для меня это пока Аркаша... увы :)
На тему же Подсознания ( что-то я не слышала от вас этого слова) - вы почему-то поделили его на Бессознательное и Неосознанное, поэтому не представляется возможным объяснить вам истинное значение этого слова.
Насчет лица и тела.... и своего Пути, соответственно. Спорить не буду. Каждому свое. А Вы завтра туда собираетесь? Или еще лет 20-30 нас не покинете? Ботоксом пользоваться намерены?
Понадобится - и завтра, понадобится - 20-30 лет. На тему Ботокса - мне ни к чему, благодарю вас за заботу :)
Процитированный Кумехтаром пост не мой, а Ринни. Причем шестилетней давности. Надо будет при встрече с нею обсудить.
Мне не все нравится/подходит/резонирует в ее теории Сутей. В частности, роль личности.
Но если заменить это слово предложенной Вами "личиной", то.... можно покумекать.
А...ну, с этого следовало и начинать :D Это ещё период до вашего ухода с их форума? Если за это время в её рассуждениях ничего не изменилось, то мне на это сказать нечего. Она произносит слово "Суть" как самостоятельное понятие - о чём тут говорить. Да я и не начала бы, если бы не Кумехтар. Пусть бы на это Дракон Чёрт-те-чего отвечал бы, они друг друга понимают.
Кумехтар прав . Вы ошибаетесь , леди Мелиан . Вы говорите " открыть доступ к папке " . Вы говорите это так , как будто Вы ---- юзер в системе . Но на самом деле Вы ---- это программа в памяти этого компьютера . Эта программа запущена в режиме гостя и трогать папки НЕ может . Она их даже не увидит . Вы видите то , что Вам позволено видеть и делаете только то , что вам позволено делать . И даже думаете только то , что позволено . А юзером в компьютере человеческой души может быть только бог , а не человек .
Именно! Я и есть программа - программа...ну, пусть из памяти компьютера, иначе вы ведь не поймёте. И программа делает то, что считает нужным юзер. Меня сюда названный вами юзер и послал.
-
Насколько я понимаю, Бессознательное - это что-то своё, родное
А вот и нет . Бессознательное ---- оно полностью Ч У Ж О Е ---- примерно в том смысле , как в фильме про Эллем Рипли . Кстати , бессознательное не имеет лица и имени и индивидуальности . Бессознательное одинаково у двтх разных людей ---- по крайней мере так должно быть в теории . Хуже того ---- бессознательное должно быть одинаковым у человека и собаки или хотя бы сильно похожим .
-
А кто такой Аркаша ? Он юзер ? Или алкаш ? И если верно второе , то куда он Вас послал ?
-
А...ну, с этого следовало и начинать :D Это ещё период до вашего ухода с их форума? Если за это время в её рассуждениях ничего не изменилось, то мне на это сказать нечего. Она произносит слово "Суть" как самостоятельное понятие - о чём тут говорить. Да я и не начала бы, если бы не Кумехтар. Пусть бы на это Дракон Чёрт-те-чего отвечал бы, они друг друга понимают.
Вот я чувствовал. Знал. Предвидел тут конфликт. Обратился к подсознанию и Ноосфере.
Так и знал, блин...
-
Кумехтар , Что может Вам поведать ноосфера ?
-
Кумехтар , Что может Вам поведать ноосфера ?
Ноосфера она или нет - я, как бы, не уверен. Это Айвен предложила этот термин. Я имею в виду некую связь с таким специальным местом, откуда можно таскать информацию определённого толка, например - кое-что о будущем и о настоящем, какие-то новые мысли или идеи, вот. Это очень крутая штука.
-
Мне вот любопытно ---- что бы сказали Ромашка Нит и Адаригелль про то , как Багровый Закат , открывает Девятые Врата . И про Девятые Врата вообще .
-
Кумехтар , Что может Вам поведать ноосфера ?
Ноосфера она или нет - я, как бы, не уверен. Это Айвен предложила этот термин. Я имею в виду некую связь с таким специальным местом, откуда можно таскать информацию определённого толка, например - кое-что о будущем и о настоящем, какие-то новые мысли или идеи, вот. Это очень крутая штука.
Информацию о будущем ?
-
информацию определённого толка, например - кое-что о будущем и о настоящем, какие-то новые мысли или идеи, вот.
Я бы не отказался и новую музыку кочнуть и фильмы тоже , а то старая зодолбала . Друзья , вы когда-нибудь бывали в такой ситуаций , когда мучит информационный голод ? И нет никалх событий , и все кажется обыденным , предсказуемым и примитивным ?
-
Да. Ну, вот как сейчас, например: предвидение, интуитивное знание, иногда даже какие-то вещие сны или видения. Всё это бывает, хотя и не просто так. Ну и с кучей условий, конечно. Это не то чтобы четкое знание, хотя всякое бывает, конечно. Лично я знаком с фрагметарными видениями, неупорядоченными кусками информации, и всё такое.
Я бы сказал, что там у них не проверяется целостность пакетов TCP, и пробелы в потоке заполняются не сразу, а то и вообще - не заполняются. Вот.
-
Мне вот любопытно ---- что бы сказали Ромашка Нит и Адаригелль про то , как Багровый Закат , открывает Девятые Врата . И про Девятые Врата вообще .
"не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял" (с)
-
"не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял" (с)
В каком смысле ?
-
Да. Ну, вот как сейчас, например: предвидение, интуитивное знание, иногда даже какие-то вещие сны или видения.
Я тут фчера смотрел один нигерский фильмец про одного человекообразного говорящего нигера . Так вот , тот нигер был говорящий , как попугайчик Адаригелли , причем когда он говорил , то большей частью врал , а звали его гордон фримен . Так вот , он сказал , что человек не может предсказать будущее и это похоже на правду !
-
"не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял" (с)
В каком смысле ?
В смысле рядом с вратами. Чего там делать?
Или Вы по поводу своего нетленного произведения?
-
Он и не предсказывает. Он подсматривает)))
И чаще всего - не обращает внимания на полученную информацию или не распознаёт её.
-
Да , по поводу произведения . И кстати ---- что Вы скажете о фильме " Девятые Врата " ? Ушкуйник Джек был крут в этом фильме . Ведь Вы ---- фанатка Джонни Деппа ---- так же как и Ромашка Нит ?
-
Он и не предсказывает. Он подсматривает)))
И чаще всего - не обращает внимания на полученную информацию или не распознаёт её.
Как это возможно ?
-
Баскервилли
Да если честно - кто его знает... В пределах моего видения имеют место уже свершившиеся факты: внезапные озарения, интуитивное знание, вещие сны и видения, предвидение. Я не знаю как это происходит. Вернее - не могу объяснить. Тут Мелиан нужна.
-
Да , по поводу произведения . И кстати ---- что Вы скажете о фильме " Девятые Врата " ? Ушкуйник Джек был крут в этом фильме . Ведь Вы ---- фанатка Джонни Деппа ---- так же как и Ромашка Нит ?
Эмм... я ж не эксперт. Мне жаль Вашего песика. Честно. Я своих несколько провожала - им было одиноко и страшно.
Я не смотрела кино про Девятые врата. И много других тоже :)
-
Мне жаль Вашего песика. Честно. Я своих несколько провожала - им было одиноко
Благодарю Вас ! Не знаю . Помогут ли ему в собачьем раю добрые слова на мне от Ваших слов впервые за месяц стало легче .
-
А...ну, с этого следовало и начинать :D Это ещё период до вашего ухода с их форума? Если за это время в её рассуждениях ничего не изменилось, то мне на это сказать нечего. Она произносит слово "Суть" как самостоятельное понятие - о чём тут говорить. Да я и не начала бы, если бы не Кумехтар. Пусть бы на это Дракон Чёрт-те-чего отвечал бы, они друг друга понимают.
Вот я чувствовал. Знал. Предвидел тут конфликт. Обратился к подсознанию и Ноосфере.
Так и знал, блин...
Спокойно, Кумехтар: никакого конфликта здесь нет. Я никогда не видела эту Ринни вживую, и не конфликтовала с нею - просто её рассуждения кажутся мне, мягко говоря, странноватыми, и со своей собственной терминологией типа Суть ( анекдотец тот я сюда писать не буду, сорри :D ).
Заметим, я это сказала ещё и до того, как узнала их авторство, и если бы вы столь настойчиво не просили меня откомментировать тему, пропустила бы мимо внимания: мало ли кто что пишет! И поинтересовалась авторством, только когда Айвен стала настойчиво их защищать: подумала - может, чья-то личная мифология?
Ноосфера она или нет - я, как бы, не уверен. Это Айвен предложила этот термин. Я имею в виду некую связь с таким специальным местом, откуда можно таскать информацию определённого толка, например - кое-что о будущем и о настоящем, какие-то новые мысли или идеи, вот. Это очень крутая штука.
Да, много чего может дать Единая база данных - это такой всеобщий Интернет. Теперь информацию искать просто: не нужно идти в библиотеки - набил в строке, и всё тут.
То же самое и связь с базой: нужна тебе инфа какая - связался и получил. Только вот постоянной связи я научить не смогу: только временами это у меня получается.
] Я бы не отказался и новую музыку кочнуть и фильмы тоже , а то старая зодолбала . Друзья , вы когда-нибудь бывали в такой ситуаций , когда мучит информационный голод ? И нет никалх событий , и все кажется обыденным , предсказуемым и примитивным ?
Бывает, Баскервилли. У меня вот это сейчас происходит как раз...и я не знаю, чего делать :D
В пределах моего видения имеют место уже свершившиеся факты: внезапные озарения, интуитивное знание, вещие сны и видения, предвидение. Я не знаю как это происходит. Вернее - не могу объяснить. Тут Мелиан нужна.
Я буду готова помочь, когда вы чётко сформулируете вопрос, ребята. В чём он заключается? Как получить внезапное озарение или интуитивное знание с вещими снами? Или как их расшифровать?
-
просто её рассуждения кажутся мне, мягко говоря, странноватыми
Это бывает. Но главное - что мы разобрались в вопросе. Дух, Сознание и Личность в нашем теперь (полагаю) совпадающем по терминологии понимании кажутся мне достаточно важным моментом.
Я буду готова помочь, когда вы чётко сформулируете вопрос, ребята.
Спасибо. Лично у меня сейчас ситуация такова, что я-то этим пользуюсь, но неосознанно, или точнее сказать - интуитивно. Поэтому до вопросов я пока не дорос. Это я пытался мышьяку объяснить как такое вообще возможно. )) (Как в том анекдоте, что объяснить я и сам могу, я не понимаю)))
-
Интересно... Эльфийский путь сам по себе можно считать самосовершенствованием? Или правильнее будет сказать - самопознание и самоочищение? Как считаете?
Ну конечно, когда мы учимся чему-то новому - это можно считать совершенствованием. Но по факту - не выходит ли так, что мы меняем нашу память, и только. А чтобы улучшить свою способность передавать Свет от Источника - нужно таки Совершенствование или всего навсего Очищение?
-
Интересно... Эльфийский путь сам по себе можно считать самосовершенствованием? Или правильнее будет сказать - самопознание и самоочищение? Как считаете?
Вот как раз тут вполне уместно, на мой взгляд, вспомнить слова дона Хуана:
Для меня существует только путь, которым я странствую, любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце. Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов — пройти его до последней пяди. И я странствую и гляжу без конца, бездыханный.
— Запомни: глупо ухлопать жизнь на один-единственный путь, особенно если у него нет сердца.
— А как узнать, дон Хуан, что этот путь не имеет сердца?
— Прежде чем ты решишься на этот путь, спроси себя: имеет ли он сердце? Если ответ будет — нет, значит так оно и есть, и нужно искать другой путь.
— Но как я смогу наверняка узнать, имеет ли этот путь сердце?
— Это может любой. Беда в том, что никто не задает себе этот вопрос; обычно человек слишком поздно понимает, что выбрал путь без сердца, когда уже стоит на краю гибели. В этой точке лишь очень немногие имеют силы оставить свою устремленность и отойти.
— Как правильно задать себе этот вопрос?
— Просто задай его.
— Я имею в виду, существует ли какой-нибудь специальный метод, чтобы я не обманулся и не принял отрицательный ответ за положительный?
— Почему это ты обманешься?
— Ну, скажем, потому, что в этот момент путь будет казаться приятным и радостным.
— Чушь. Путь без сердца никогда не бывает радостным. Уже для того, чтобы на него выйти, приходится тяжело работать. Напротив, путь, у которого есть сердце, всегда легкий: чтобы его полюбить, не нужно особых усилий.
-
Не совсем понятно как это относится к эльфам. Дон Хуан же, я так понимаю, для людей говорил. У людей - да, всегда путей как минимум два)) Но эльфы - не люди, они свой путь чувствуют и так.