Форум Эльфхейма

Эльфийская культура => Эльфийская кладовая => Тема начата: Melian от 28 Января 2014, 22:02:58

Название: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 28 Января 2014, 22:02:58
Говорили, что рецепт эльфийского хлеба - лембаса - утерян навсегда. Говорили, что лембас могут печь только йаванидьди - девы Йаванны Кементари.

Однако же люди не растерялись и изобрели свой вариант лембаса - лембас FM :D Нет, это реально не радиостанция, а хлеб.
(http://www.koolinar.ru/all_image/recipes/115/115231/r115231_large.JPG)
Вот тут - http://www.koolinar.ru/recipe/view/115231 есть рецепт, на всякий случай привожу его полностью.

Ингредиенты
:
225 гр. пшеничной муки

25 гр. черемуховой муки

25 гр. гречневой муки

1 ч.л. соды

1/2 ч.л. лимонной кислоты

1/3 ч.л. морской соли

110 гр. сливочного масла комнатной температуры

60 гр. коричневого сахара

1/2 ч.л. корицы

1/3 ч.л. мускатного ореха

1/2 ч.л. имбиря молотого

1 щепотка шафрана

1 ч.л. горячей воды

1 ч.л. меда

160 мл. молока (холодного)

Способ приготовления:
Разогреваем духовку до 220*C. Застелаемть противень бумагой для выпечки.

В большую миску просееваем муку, разрыхлитель, специи, соль и все тщательно перемешиваем.

Добавляем сливочное масло.

С помощью вилки разминаем масло и смешиваем с сухими компонентами до образования крупных крошек.

Добавляем к этой массе коричневый сахар, мед и, в последнюю очередь, молоко.

Быстро замешиваем мягкое тесто, даем ему «отдохнуть» 5-10 минут, после чего перекладываем на припыленную мукой рабочую поверхность.

Раскатываем тесто в квадрат или прямоугольник толщиной около 1-1,5 см

Разрезаем на квадраты со стороной около 7 на 7 см. и каждый из них надсекаем крестообразно по центру. Удобно проделывать эти манипуляции ножом для пиццы.

Перекладываем лембасы на противень и выпекаем около 15 минут, пока края не станут золотистыми.

После остывания хранить в плотно зарывающемся контейнере или как в оригинале – завернутыми в листья)))

Mae govannen, mellyn!)))
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ушедшая от 28 Января 2014, 22:17:58
И что же ? Насколько дней пути хватает одного кусочка ? :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Анорениен от 28 Января 2014, 22:22:08
Len hannon за рецептик :)
Надо будет опробовать
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 28 Января 2014, 22:24:49
И что же ? Насколько дней пути хватает одного кусочка ? :)

А вот надо испечь и попробовать. Интересно, судя по тому, что этот лембас - FM, он будет поющим?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: AewGlan от 29 Января 2014, 22:38:49
Большое спасибо за рецепт! Надо будет как-нибудь попробовать. Только вот где взять черемуховую муку?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 30 Января 2014, 00:32:57
Большое спасибо за рецепт! Надо будет как-нибудь попробовать. Только вот где взять черемуховую муку?

Да не за что, Белая Птица! Я сама интересовалась этим продуктом, поэтому посмотрела и где продаётся.

Вы ведь в Питере живёте? Вот где у вас можно купить:

 Цена: 435 руб. за 1 кг.
 

В розницу черемуховую муку можно купить по адресам:
1. ст. м. «Лиговский проспект», ул. Марата, д. 53,ТК «Ямской»,

ЦОКОЛЬНЫЙ ЭТАЖ, секция № 11,

От метро до ул. Марата пешком 1-2 минуты, в ТК «Ямской» вход с ул. Марата (ЦОКОЛЬНЫЙ ЭТАЖ), направо по торговой галерее, секция № 11 отдел «Стевия» Часы работы магазина: с 10:30 до 19:00 без выходных

2. ст.м. «Садовая» СПб, Московский пр. 7

Как добраться: по Московскому проспекту до дома №7. Свернуть в арку дома №7 (между отделением банка «Глобэкс» и магазином «Продукты 24»), из арки пройти налево к двери под вывеской «VEGANIKA».

Часы работы:  магазин: с 12:00 до 20:00 без выходных

Правда, штука недешёвая, стоит 435 рублей за килограмм. Но ведь нам и нужно всего 25 грамм, может, можно 100-200 грамм купить?

Вот ещё тут - http://spb.blizko.ru/predl/provisions/provisions/zerno/muka/cheremuhovaya
можно посмотреть.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Eldario от 30 Января 2014, 00:56:03
Отличный рецепт! Спасибо большое Мелиан, я честно говоря с ним знаком, и спасибо про то где у нас в СПб можно черемуховую достать :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: AewGlan от 30 Января 2014, 16:40:29
Спасибо большое за информацию о черемуховой муке :) Теперь ничто не помешает мне овладеть этим тонким искусством!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ромашка Нит от 30 Января 2014, 18:05:10
Уважаемые форумчане, вот интересная информация о черемуховой муке (что это такое, какой у нее вкус, как сделать ее самостоятельно из плодов черемухи, также даны некоторые рецепты с черемуховой мукой):

http://www.pechenuka.ru/news/cheremuxovaya-muka-pechem-originalno/ (http://www.pechenuka.ru/news/cheremuxovaya-muka-pechem-originalno/)

На форуме гастрономъ.ru обсуждение проблемы как смолоть черемуху в муку (особенно понравилась разумная рекомендация сделать это только в мельничке, а не брать кофемолку или мясорубку) и другая полезная информация:

http://www.gastronom.ru/forum/forum_post.aspx?pid=526&pg=1 (http://www.gastronom.ru/forum/forum_post.aspx?pid=526&pg=1)

Вот статья о приготовлении черемухового бисквита. Наибольший интерес в статье представляют комментарии, тех, кто сам делал черемуховую муку и тех, кто столкнулся с фальсификатом муки:

http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=173869.0 (http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=173869.0)

Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 30 Января 2014, 23:51:20
Отличный рецепт! Спасибо большое Мелиан, я честно говоря с ним знаком, и спасибо про то где у нас в СПб можно черемуховую достать :)

Хорошо, что вы с ним знакомы, Эльдарио! Я и сама его ещё не пробовала, но вот хочу попробовать, и искала специально эту черёмуховую муку.

Спасибо большое за информацию о черемуховой муке :) Теперь ничто не помешает мне овладеть этим тонким искусством!

О, Белая птица, здорово, когда эльфийка печёт лембас!

Ромашка Нит, вы, как всегда, подошли к делу по-научному, что не может не радовать меня.
Мне вот тоже интересно - можно ли самому сделать такую муку, ведь у меня на даче растёт черёмуха. Нужно будет, стало быть, мельничку приобрести, а то я бы точно запихнула сушённые грозди черёмухи в кофемолку.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Эльдарендил от 16 Февраля 2014, 12:47:54
Но ведь Лембас могут печь, только королевы эльдар и девы Йаванны.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 16 Февраля 2014, 16:18:03
Но ведь Лембас могут печь, только королевы эльдар и девы Йаванны.

А вы считаете, что на форуме нет дев Йаванны?)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Vellaria от 16 Февраля 2014, 16:27:23
Да мы тут все королевы эльдар.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 16 Февраля 2014, 17:52:57
Кстати, известно почему существует такое ограничение, или нет?

И еще: я вроде помню не печь, а давать его не-эльфам. Или все-таки печь?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Эльдарендил от 16 Февраля 2014, 18:30:03
Насчет ограничения, я не знаю.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 16 Февраля 2014, 18:57:06
Да мы тут все королевы эльдар.

Ото ж:)

Кстати, известно почему существует такое ограничение, или нет?

И еще: я вроде помню не печь, а давать его не-эльфам. Или все-таки печь?

Известно, конечно, а как же, Кумехтар! Запрет был печь лембас неэльфам, а насчёт давать, так просто старались давать редко, из-за самих людей, о них же заботились.



"Лембас изначально был дан Эльфам Йаванной. Она послала Оромэ снабдить Эльфов лембасом для их Великого Похода в Эльдамар. Йаванна сделала лембас из зёрен, которые она вырастила на полях Амана, и лепёшки придавали силу благословенного края тем, кто их ел.

Эльфы научились выращивать зёрна в Средиземье. Секрет приготовления лембаса хранился эльфийками - Йаванни́льди, "помощницами Йаванны". Только они допускались выращивать зёрна и печь лепёшки. Самая главная женщина масса́ниэ или бе́сайн: Леди или Дающая Хлеб.

Эльфы редко делились лембасом со смертными, потому что это могло стать причиной усталости быть смертными и тоски по Аману, куда они не могли попасть. Мелиан оказала большую честь Турину когда дала Белегу лембас чтобы накормить их в то время, когда они жили в пустыне. Это был первый раз, когда эльфы угостили лембасом людей. Воронвэ поделился лембасом с Туором во время путешествия в Гондолин. Запасы лембаса, данные Воронвэ, помогли ему выжить долгие годы в Море.
"

(http://content.foto.mail.ru/mail/nicholas21121990/_blogs/i-92.jpg)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 16 Февраля 2014, 19:24:34
Ясно теперь, спасибо. Ингредиенты, значит, особые нужны... Да и растут эти зерна наверняка не абы где, а в местах, которые каким-то особым образом обработаны.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 16 Февраля 2014, 23:04:22
Ты меня на рассвете разбудишь,
проводить необутая выйдешь.


Я-ВАН-НАААААААААААААА!!!
 ;D ;D ;D
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 17 Февраля 2014, 00:50:25
Ты меня на рассвете разбудишь,
проводить необутая выйдешь.


Я-ВАН-НАААААААААААААА!!!
 ;D ;D ;D

Не кричите столь громко - Йаванна вас не услышит :) Или вы для Эртаса специально напоминаете некое прошлое, когда он был то ли гномом, то ли Кирданом в каком-то там плаще, Айвен?

Что до всего остального, то дайте мне ингредиенты, и держу пари, я не посрамлю наследие Йаванны Кементари, и другие тоже.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 09:44:25
Что до всего остального, то дайте мне ингредиенты, и держу пари, я не посрамлю наследие Йаванны Кементари, и другие тоже.

Я в этом и не сомневался. Узнать бы для начала - какие именно это были зерна! В Сильме кроме пшеницы - пищи Богов - другие зерна вроде бы не упоминаются...

Может мы это растение и знаем 1000 лет, только не знаем что именно мы знаем)) А вдруг это и правда пшеница! Хотя нет, вряд ли. Тогда все люди чувствовали бы необъяснимую тоску, а этого нет...
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 17 Февраля 2014, 13:07:37
Слушайте, Кумехтар...а вдруг там и вправду добавлялась мука черёмухи? Если лембас сверху, по описаниям, был коричневатым, а внутри светлым, то это очень похоже. Ко всему, печь из цветочной муки - это же так похоже на эльфов!

Что же до пшеницы, то люди ведь не знали всех ингредиентов, думали, что хлеб пшеничный. Но мне кажется, что к пшенице просто что-то добавлялось.

Расскажу одну странную историю. Когда я только вышла замуж, мой свёкор потащил меня к ним на дачу. У него был большой участок, 21 сотка, и весь распаханный под огороды. Там и картошка росла, и овощи, и чего только не было. Так вот: с краю огорода там росло несколько деревьев черёмухи.  На тот момент, как мы приехали ( по ходу, это был конец мая), черёмуха как раз зацвела, и её сладковатый запах разносился по всему участку. И свёкор, посмотрев на цветущее дерево, решил, что тень от него перекрывает ему огород. Взял топор, и стал рубить...
И вот тут случилось самое странное. Дерево  черёмухи "закричало" мне, чтобы я спасла его - я ясно услышала его голос, его крик, и его угрозу, что если он не перестанет, хуже будет.  Я обратилась к свёкру, чтобы он перестал рубить его, буквально вцепилась в его рукав,  но он не послушался меня. Цветущие ветки попадали к его ногам. Свёкор после этого случая стал серьёзно болеть, кстати.

А теперь, узнав про черёмуховую муку, я призадумалась - что, если черёмуха и впрямь необычное дерево? Ни до, ни после того случая голоса деревьев я не слышала.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 13:34:02
Что же до пшеницы, то люди ведь не знали всех ингредиентов, думали, что хлеб пшеничный. Но мне кажется, что к пшенице просто что-то добавлялось.

Да и мне тоже так кажется.

Слушайте, Кумехтар...а вдруг там и вправду добавлялась мука черёмухи? Если лембас сверху, по описаниям, был коричневатым, а внутри светлым, то это очень похоже. Ко всему, печь из цветочной муки - это же так похоже на эльфов!

Ну, цветов много... Все не перепробуешь... Если это и правда какой-то цветок - то дело дрянь, мы так не угадаем. Они же новые возникают, а старые отмирают со скоростью звука... Меняются от условий обитания, к тому же. Мы можем даже логически и по воспоминаниям вычислить нужный цветок, но он окажется не таким, как раньше: выродившимся, или же как-то изменившимся - и ничего у нас не получится... хотя и не факт, что не получится. Вот эти медовые пряники в детстве бабушки пекли - ничего так.... И тоже похожи. Но они же сладкие, а лембас, видать, был несладким. К тому же, дрожжи или сода... Какое было тесто? Дрожжевое? Тогда это + какой-то естественный заменитель дрожжей. Содовое? Я вообще не представляю чем они могли соду заменить. Не известкой же)))

Видать, у вас просто случая подходящего не было деревья слышать. История, конечно, знаковая, но черемуха... Почему именно она? Мало ли цветов и деревьев необычных?.. Та же калина, например, или шиповник, или бузина... Хотя я не уверен в своих словах, я никогда не был очень сильно близок к Яванне...
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 17 Февраля 2014, 14:39:35
Кумехтар.
Вы отталкиваетесь от вкусовых качеств, а ведь во главу угла нужно ставить технологию и функциональность.
Лембасы - это дорожный хлеб, то есть попросту галеты. Дрожжи там не нужны, хотя их очень просто можно получить брожением. Сделать закваску. Вам ссылка нужна, али на слово поверите, что сейчас многие пекут домашний хлеб на закваске?  ;)
Сода тем более, хотя и ее из золы получить можно.
Итак. Мука. Очень вряд ли, что пшеничная. Пшеница получила распространение последние лет 200 с появлением устойчивых к спорынье сортов, до этого широко использовались рожь, ячмень и просо. Скорее всего у эльфов было перетертое просо, но лишь, как связующее. Клейковины в нем меньше, чем в пшенице, но есть.
Черемуховая мука? Безусловно. Дикорастущее растение, мука вполне доступна.
Что еще? Скорее всего ореховая из лещины.
Далее. Мох, как источник соли. Я где-то тут уже писала о ее необходимости в рационе. Народы Севера готовят пеммикан. Это своего рода консервы из ягод, ягеля и жира.
Мед, как доступный в лесу и очень калорийный продукт. Сладко? Добавим вместо воды ту же калину, отжав из нее сок. Она смягчит сладость.
Ну уж если к пчелам полезли, то, разумеется, перга. Фантастически полезный продукт и источник витаминов.
Можно полазить по деревьям и насобирать яиц, но это продукт сезонный, поэтому вполне можно обойтись.
Ну хорошо. Тесто замесили, что дальше... Русской печи нет. Значит, лепешки выпекаются на горячих камнях и на них же досушиваются.

Вот и все. Вряд ли это было лакомство, то как легкий и весьма калорийный припас в дорогу, просто превосходно.
Ну и вяленое мясо. В дороге можно охотиться, а оставшееся от ужина мясо по примеру кочевников кладется под седло. И просаливается, и отжимается.
Что еще путешественнику надо? Фляжка здравура, друзья рядом и цель впереди. :D
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 15:15:57
Вам ссылка нужна, али на слово поверите, что сейчас многие пекут домашний хлеб на закваске?

Верю, я даже слово такое - закваска - не первый раз слышу в связи с хлебом. Просто не вспомнилось сразу.

Сода тем более, хотя и ее из золы получить можно.

Из золы? Это для меня новость.

Почитал рецепты галет. Там и правда дрожжей и соды нет.

Пшеница получила распространение последние лет 200 с появлением устойчивых к спорынье сортов

А вот с этим не согласен. Судя по статье в Википедии, пшеница была одомашнена еще до нашей эры, просто росла не везде. Так и эльфы жили не везде. А вот о спорынье первые сведения, судя по той же Википедии, относятся к ацтекам, и, судя по вышеизложенному, это могло быть завезено к нам испанцами. И уж наверное эльфы смогли бы защитить свой урожай от всякой дряни. Поэтому об использовании пшеничной муки - пока не очевидно. Извините.

Мох, как источник соли. Я где-то тут уже писала о ее необходимости в рационе.

Может быть. Но запасы соли на планете огромны, и эльфам было бы ничуть не сложнее добыть соль прямо готовую. Северяне может быть и использовали мох, но их можно понять, у них там снега много. А украинцы, например, готовую соль в Крыму брали.

Ну и вяленое мясо. В дороге можно охотиться, а оставшееся от ужина мясо по примеру кочевников кладется под седло. И просаливается, и отжимается.

Чегооо? Не, я не мог такое есть...  :-X
Извините... мне нехорошо... :-\
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Vellaria от 17 Февраля 2014, 15:31:23
То ись, сало, сиречь сырой подкожный жир свиньи, мы есть можем, а просоленное потом животинки мясо - нет?)
Какие нежности)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 15:44:07
То ись, сало, сиречь сырой подкожный жир свиньи, мы есть можем, а просоленное потом животинки мясо - нет?)
Какие нежности)

Тут дело в психологическом барьере. И не сырой подкожный жир, а обработанный или приготовленный.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 15:46:16
И еще: с потом, говорят, из организма всякая дрянь выделяется вредная. Думаю, если бы я такое ел, то мне даже эльфийской здоровье не помогло бы.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Vellaria от 17 Февраля 2014, 15:47:36
Ммм...
и как же обрабатывают сало? Кроме соли?
Я, например, ем сырое. Наивно думала, что в Украине сало едят именно сырым.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Vellaria от 17 Февраля 2014, 15:51:16
И еще: с потом, говорят, из организма всякая дрянь выделяется вредная. Думаю, если бы я такое ел, то мне даже эльфийской здоровье не помогло бы.
А что в организме лошади такого вредного?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 17 Февраля 2014, 16:12:20
Велария.
На Украине сало еще копченым едят. :D
Ну а традиционное, разумеется, сырое ;D

Кумехтар.
Иногда мне кажется, что Вы не знаете самых элементарных вещей.
Например, что было время, когда соль была дорога. Именно с этим связана примета, что "рассыпанная соль к ссоре". А не фиг деньгами разбрасываться.
А это заблуждение, что еду нужно готовить долго, очень долго...
Хотите рецепт?
Берете кусок свежего свиного сала, тщательно зачищаете его от кожи и прожилок мяса (в сале глисты не живут) и запихиваете его в морозилку. Ждете долго, очень долго  ;D, ну так, чтобы лично у Вас появилось ощущение длительного приготовления (время ведь тоже ресурс), достаете и нарезаете очень острым ножом очень тонкие пластинки. И.... едите... А если еще баночка аджики завалялась.... мммм.... никаких конфет не нужно.
Эдакая строганина по-хохляцки!

А обычное сало, между прочим, перед едой чистят от соли. Она там просто консервант. Если жрать сало, не отряхнув его, то никаких почек не напасешься ;D

ЗЫ. Ацтеки пшеницы не знали, между прочим. Они кукурузу ели  :P
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 16:21:07
Наивно думала, что в Украине сало едят именно сырым.
.

Бгы))) А в России, судя по этой логике, пьют водку с медведями, играющими на балалайках))

Ммм...
и как же обрабатывают сало? Кроме соли?

Ну так солью же)) И тогда оно не сырое, оно соленое)) К тому же, когда свинью режут - тоже обрабатывают. Огнем + палят  на свинье свежую и приятно пахнущую солому. От этого сало приобретает ни  с чем не сравнимый аромат. Там целый ритуал есть. Кто знает - тот король))

А что в организме лошади такого вредного?


"В состав пота входят .... продукты минерального обмена, сернокислые соединения, фосфаты, хлористый калий, соли кальция, а также продукты белкового обмена: мочевину, молочную кислоту, мочевую кислоту, аммиак, некоторые аминокислоты. В состав пота входят летучие жирные кислоты. " Вики.

Много всякого вредного дерьма выходит с потом. Говорят, детоксикация с потом даже бывает. Это когда организм чем-то отравлен, то вредные вещества выводятся из организма с мочой и потом. Вредную дозу амиака того же схлопотать - раз плюнуть. Может те кочевники уже к такому привыкли, а я-то нет!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 16:25:51
Aevon_maeth
Ладно, я понял. Едим сало почти сырое.

Vellaria
Но это же сало, а не лошадь. Как я уже сказал, тут дело в психологии.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 17 Февраля 2014, 16:40:18
Ню...Ню...
Лошадка только чистую травку кушает и отборный овес, а свинья и падалью не брезгует, если найдет.
И между прочим, самые дорогие колбасы - сыровяленные. А махан из конины и вовсе деликатес.  В сервелат добавляют конину.
Евреи свинину не едят, а конина дозволена, но нежелательна. Ну это у всех ближневосточных народов.
Цитировать
В европейских странах, в частности в Швеции, Бельгии и Франции, конину любят употреблять в сыром виде. Негрубо нарезанный бочок подают с горячим соусом или в качестве тартара, приправленного зеленью, репчатым луком и специями. В Японии из мяса лошадей готовят одно из традиционных блюд - сашими. В южных регионах Франции едят сосиски из измельченной конины: их поджаривают на сковороде, гриле или на открытом огне. В Швейцарии этот вид мяса готовят во фритюрнице, а в итальянской кухне он является ингредиентом блюда «спагетти с болонским соусом».

Кумехтар, я Вам аппетит уже испортила? вместе с моей кармой?
А теперь вернемся к лембасам.
Вы представляете себе в Лихолесье пшеничные поля? А в Лориене?
Лихолесцы хоть с людьми торговали, а Лориен вообще пугающим их местом был.
Я описала самый доступный рецепт. И по ингредиентам, и по приготовлению. Кстати, сибиряки до революции делали муку из кедровых орешков и пекли лепешки. Орешки дармовые, а муку купить надо. Да и доехать до лабаза надо, а попробуй выберись из тайги зимой. Когда покупная мука заканчивалась, то на кедровую переходили. ИМХО, и вкуснее, и полезней, только вид непрезентабельный. Без клейковины пышным не будет.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 17 Февраля 2014, 16:46:58
Вы представляете себе в Лихолесье пшеничные поля? А в Лориене?

Это да, согласен.

Кумехтар, я Вам аппетит уже испортила? вместе с моей кармой?

Да нет, я в это время не ел. Но попытка была зачетная))
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Vellaria от 17 Февраля 2014, 16:51:06
Айвен, я из-за вас никогда не похудею...
Пошла есть сало. Из морозилки.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Серая кошка от 19 Февраля 2014, 12:32:36
Есть такое растение - амарант, обалденно полезное для здоровья. Кажется, тоже злак. Упомянутые ранее ацтеки называли его золотым зерном богов... Думаю вот, вдруг это то самое...
Кстати у черемухи вкусные не цветы, а ягодки  ;)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 19 Февраля 2014, 23:37:14
Ребята, вас, по-моему, куда-то не туда занесло. Тема - о том, как печь эльфийский  хлеб, а не о том, как сало потом лошади мариновать :) Я, конечно, понимаю, что на Украине сало - заместо хлеба лембаса, но давайте не будем такие рецепты давать, а то меня стошнит, как и Кумехтара:)

Поймите, противных рецептов - огромное количество. У меня есть приятель, который ловит у себя дома тараканов, настаивает на них водку и угощает своих друзей "таракановкой" :)
Есть такого же порядка рецепт - намазать сапожным гуталином кусок хлеба, потом соскоблить гуталин и  почерневший хлеб съесть. И это будет вместо рюмки водки - алкогольный хлеб :)
Переходить ли мне к мышиному жаркому, или остановимся и не будем флудить в теме?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 19 Февраля 2014, 23:40:18
Есть такое растение - амарант, обалденно полезное для здоровья. Кажется, тоже злак. Упомянутые ранее ацтеки называли его золотым зерном богов... Думаю вот, вдруг это то самое...
Кстати у черемухи вкусные не цветы, а ягодки  ;)

Да, это верно, Серая кошка, есть даже амарантовая крупа, и в Южной Америке, да, собственно, и в Северной до сих пор её потребляют.
Вы сами-то пробовали из неё готовить?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Серая кошка от 20 Февраля 2014, 13:17:24
Цитировать
Вы сами-то пробовали из неё готовить?
Хотела бы, да в продаже не видала. Хотя можно еще в интернет магазины попробовать сунуться... Но слышала я, что сии зернышки жутко дорого стоят.  :'(
Кстати, в телепередачах то и дело мелькает, что боги ацтеков были светлой внешности. Мало ли...
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 20 Февраля 2014, 16:13:59
Не дороже денег  ;D
http://organic-product.com.ua/organicheskiy-amarant-bio-planet-500-gr.html
http://www.amarantshop.com.ua/index.php?route=product/product&path=60&product_id=70

Телепедерачи? Та да....
А книжки читать не пробовали?
Боги ацтеков были высокие и светлобородые. Этим и объясняется, что Кортес с армией менее 1000 человек завоевал целое государство.
Их за богов приняли.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Аэ Даряна от 21 Февраля 2014, 10:04:23
Самые доступные дрожжи - хмелевые. И хлеб на них потрясающе ароматный и вкусный. Сахар? Сок груши, светлых сортов винограда. Рожь в качестве муки слишком тяжела. Скорее всего семена пажитника, просо, липовое семя, тот же горох.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Серая кошка от 21 Февраля 2014, 12:23:12
Леди Айвен, благодарю за ценные ссылки.
Цитировать
А книжки читать не пробовали?
Пробовала  ;D Собираю личную библиотечку. Буду признательна, если чего присоветуете.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Гай от 26 Февраля 2014, 13:12:58
 Я думаю, что без какао-бобов не обошлось. Во всяком случае, шоколад дает энергию, не черствеет...  И завернут в серебристые листы:-)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 26 Февраля 2014, 23:54:02
А я думаю, что какао-бобов там не было.
Это, скажем так, не самый доступный ингредиент даже для меня, столичной штучки. Надо заказывать в эко-магазине, даже в крупных супермаркетах их нет. Проще шоколад натереть.
Цвет дает, я когда пеку ржаной хлеб (без солода, который тоже найти проблематично) добавляю какао-порошок для цвета, иначе хлеб серый, как  "Украинский", хотя вкус "Бородинского".

Мы же рассматриваем возможность испечь лембасы в средней полосе, а не в тропиках и без интернет-магазинов. Цвет даст и черемуховая мука, а энергию орехи и мед.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Lestar от 28 Февраля 2014, 08:43:30
Мне доводилось печь лембас и рецепт довольно простой. За неимением королев и йаванильди делали его чуть ли не в условиях леса и тащили с собой мешочек таких лепешек. Они очень питательны.
2 стакана муки
+ 2 сырка детских (или мягкий и сладкий творог)
200 гр маргарина
2 желтка
соль и погашенная сода.

Если я ничего не забыл, то из этого теста формуются квадраты толщиной с 1 см. Выпекать чуть меньше, чем требуется до полного пропекания. Все искусство состояло в том, чтобы оставить серединку лепешки мягкой.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 28 Февраля 2014, 09:50:54
погашенная сода

Ага, я же говорил, что в рецепте должна быть сода!))
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 28 Февраля 2014, 14:51:30
погашенная сода

Ага, я же говорил, что в рецепте должна быть сода!))
Кому должна?
Это известное творожное печенье. Через неделю прогоркнет, жира много.
А так... да... На игрушку сгодится в качестве антуража, а как дорожный хлеб - непригодно.
Когда мы на Ламмас эльфятней в лес выезжали, то я подобное пекла. Только с орехами и изюмом. Для "погружения"
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 28 Февраля 2014, 23:30:53
Согласна...маргарин и творог - вещи нестойкие, и храниться месяцами не будут. Но в качестве антуража, я думаю, у Лестара это вкусно получается.

Я всё же обойдусь без маргарина ( его я на дух не выношу) и какао-бобов. А вот черёмуховую муку попробовала бы.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Lestar от 01 Марта 2014, 08:35:14
Да, мои печеньки долго не живут и до состояния "прогоркнет" не доживают. Их быстро съедают.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 02 Марта 2014, 00:07:50
Ага.
Эльфийские печеньки, эльфийский борщ и эльфячьи котлеты. Сожрать, пока не скисли.

- Это - дорожный хлеб, лембас по-нашему, он легок и намного питательней любой другой еды. Ну и по вкусу, конечно, получше крама.
– Точно, - облизнулся Гимли. - Это даже вкуснее медовых лепешек Бьорнингов, а уж они-то пекари хоть куда! Только я не слыхал, чтобы Бьорнинги давали их кому-нибудь в дорогу. Вы - воистину добрые хозяева!
– Но вы все-таки берегите лембас, - посоветовали эльфы. - Это на крайний случай, когда остальные припасы кончатся. Лембас, если его не ломать, очень долго не черствеет, постарайтесь держать его в этих же листьях. Одной лепешки вполне хватит даже гондорскому воину на целый день.


Речь-то шла о лембас. На крайний случай, а не счавкать быстро.

Кстати, я помнила, что Дари когда-то экспериментировала с ореховым хлебом, но найти эти посты не могла. Сейчас осатанела и перерыла всю кулинарию, продираясь через флуд.
Вот. http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,150.msg8553.html#msg8553
Все вопросы к автору.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ромашка Нит от 06 Марта 2014, 17:18:33
Меня заинтересовало высказывание уважаемой Aevon_maeth:

...Вы представляете себе в Лихолесье пшеничные поля? А в Лориене?...

И я попыталась собрать информацию о некоторых дикорастущих растениях, из которых можно приготовить муку для выпечки хлеба.
Все сведения брались из книг Н. М. Верзилина «По следам Робинзона»(1946) и Г. Г. Боссэ «Готовьте из диких весенних растений мучные изделия, супы, салаты»(1942).

«Хлеб делается из зерновой муки (пшеничной, ржаной, кукурузной, овсяной, ячменной). Она состоит преимущественно из крахмала и белков. Очень важна в муке клейковина, придающая тесту, кроме питательности, еще и клейкость… Иногда в корневищах диких многолетних трав запасы крахмала или сахара бывают столь значительны, что их целесообразно использовать для питания… из таких корневищ можно получать муку и выпекать из нее хлеб. Но так как клейковины в них нет, то приходится смешивать муку из корневищ с зерновой мукой, чтобы она приобрела клейкость…»

1. Мука из корневища рогоза,
Рогоз:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Typha_latifolia (http://ru.wikipedia.org/wiki/Typha_latifolia)
и корневища тростника.
Тростник:
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%F1%F2%ED%E8%EA_%EE%E1%FB%EA%ED%EE%E2%E5%ED%ED%FB%E9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%F1%F2%ED%E8%EA_%EE%E1%FB%EA%ED%EE%E2%E5%ED%ED%FB%E9)
«… Корневища этих трав не трудно добывать из ила… надо острой лопатой вырывать куски корневища из их сплетения и выдергивать каким-либо инструментом с зубьями. В затопленных местах приходится действовать с лодки, используя крюки на длинной ручке.
При заготовке корневищ, лежащих поверхностно на воде, надо помнить, что под ними находится иногда довольно глубокая вода, и, если стоять вблизи края ложного берега, можно провалиться в воду и неприятно искупаться.
С извлеченных из ила и отрубленных кусков корневищ тут же отмывают грязь… а чтобы они подсохли, сваливают в кучу слоем в 20 см на сухом месте… подсушенные корневища набивают в мешки. Доставленные домой корневища надо тщательно промыть, длинные куски разрезать поперек на кусочки длиной в 15- 20 см. Очень толстые куски следует разрезать еще и вдоль и сложить на деревянном полу или подвесить в сухом месте. Для получения муки из корневищ их режут на ломтики в 0,5- 1 см… Нарезанный продукт сушат в протопленной печи в корзинах (как овощи) до тех пор пока ломтики будут разламываться между пальцами с сухим треском…
При использовании корневищ в домашнем хозяйстве сухие ломтики измельчают в муку на ручной мельнице или в ступе. Измельчить надо до тонкости помола грубой муки.  Муку отсеивают от не измельченных грубых частиц через сито. Хорошо размолотая и просеянная мука состоит почти из чистого крахмала.
Из такой муки... можно делать кисели, печь хлеб. Как выше было сказано в рогозовой и в тростниковой муке нет клейковины, которая в зерновой муке связывает тесто. Поэтому для получения теста рогозовую муку надо смешивать с какой– либо зерновой мукой, например с ржаной…
В 1868 г. предприниматель Давыдов в Астрахани пек и продавал пряники и бисквиты из рогозовой муки, варил из нее квас и даже выгонял водку. Астраханский техник Ефимов опубликовал сообщение, что он месяц питался хлебом из рогозовой муки.
Хлеб этот имеет темный цвет и сладковатый вкус, так как, кроме крахмала, мука из корневищ рогоза содержит сахар...
Корневище тростника, особенно в молодых частях, нежнее рогоза. Поэтому, помимо получения из него муки и крахмала, его можно есть сырым или печеным, как картофель.
Так как способ обработки корневищ тростника и рогоза для получения крахмала один и тот же, а растут они часто рядом, то целесообразно не отбирать отдельно корневища каждого из этих видов растений, а собирать, сушить и обрабатывать их вместе. Это позволит… сэкономить время и силы…»

2. Мука из корневища сусака (хлебницы).
Сусак:
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BA_%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BA_%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
«… Корневища сусака мелко залегают в прибрежной сырой  или залитой водой почве. Их легко вытащить вилами, острой палкой или даже пальцами. Корневища сусака можно заготовлять и впрок. Для этого их как и рогозовые, нарезают на куски, сушат и хранят в прохладном месте… Из корневища сусака делают муку. Из одного килограмма корневищ получается 250 граммов муки… которая в смеси с зерновой мукой (примерно наполовину) годна для выпечки хлеба...»

Это только первая часть, собрана еще информация о некоторых других растениях (стрелолист, кувшинка, чилим, березовые сережки, дубовые желуди и т.д.). Продолжение обязательно будет.

Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 06 Марта 2014, 17:38:20
Спасибо, Ромашка.
Это больше похоже на правду, чем использование соды ;)
Кстати, инфу о кедровой муке я почерпнула из давней-предавней книжицы с названием вроде "Как выжить в тайге". И "По следам Робинзона" тоже когда-то читала. У нее более свежее переиздание было.
Занимательнейшее чтиво!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ромашка Нит от 07 Марта 2014, 12:24:49
                                        (продолжение)
3. Мука из корневища стрелолиста.
Стрелолист:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%F0%E5%EB%EE%EB%E8%F1%F2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%F0%E5%EB%EE%EB%E8%F1%F2)
«…Корневища этого растения имеют побеги, вздутые на конце в клубеньки. Они похожи на желуди. В сыром виде они не съедобны, но в печеном очень нежны и рассыпчаты, ибо в полтора раза менее водянисты, чем картофель. Крахмала и белка в них больше, чем в картофеле. В вареном виде они по вкусу напоминают каштаны, хотя немного горьковаты…
Родственный нашему виду американский вид стрелолиста очень ценится американскими индейцами. Они его даже называют белым картофелем. У этого вида стрелолиста на концах веточек корневища много клубеньков, которые в сыром виде горьки.
Приготовление их впрок производится обычно большими партиями. Для этого индейцы роют большую яму в 1,5 - 2 метра глубины и около того в ширину. На дно ямы кладут камни. На них раскладывают и поддерживают костер, пока камни не накалятся докрасна. Затем на камни кладут слой сырого мха, а поверх него насыпают 175 - 200 литров клубней стрелолиста и вновь покрывают мхом слоем до 30 - 35 см. Через день мох и клубни вынимают, камни накаляют опять тем же способом и заполняют яму вынутыми перед тем недопеченными клубнями. Эту процедуру повторяют до тех пор, пока клубни не испекутся. Испеченные и не съеденные тут же клубни режут на ломтики, сушат и сохраняют про запас…
Клубни стрелолиста нарезают и сырыми, а затем высушивают и хранят в таком виде до варки в пищу. Клубни стрелолиста можно после сушки смолоть и приготовить из них муку...»

4. Мука из корневища белой кувшинки.
Белая кувшинка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E2%F8%E8%ED%EA%E0_%E1%E5%EB%E0%FF (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E2%F8%E8%ED%EA%E0_%E1%E5%EB%E0%FF)
«…На дне, в иле тянутся крупные, толстые, длинные, очень грубые и бурые корневища кувшинки. Собирать такие корневища следует, с лодки с помощью тяжелых граблей или крюков на длинной ручке, опускаемых на дно на веревке. Корневища эти сырыми сильно вяжут на вкус, потому что в них много дубильных веществ. Даже после варки они еще не съедобны. Но так как дубильные вещества переходят при варке в воду, то из вареных корневищ можно делать муку.
Для этого поступают следующим образом: с сырых корневищ сдирают темную грубую корку, а сердцевинную белую часть режут сначала по длине, а затем на ломтики в 1 см, высушивают в печи или на солнце и перемалывают. Смолотые корневища 2 - 3 раза проваривают в воде. Воду каждый раз осторожно сливают. После каждой варки крахмалу дают осесть. Полученный крахмал отмучивают… для этого его снова заливают водой и, помешивая, сливают взмучиваемый крахмал в другую посуду. Так поступают несколько раз. Когда при сливании вода не будет уже мутной от крахмала и мелких частиц клеток, грубые осевшие части корневища выбрасывают. Крахмалу дают отстояться, осторожно сливают очищенную от мути воду, а затем его высушивают… Получившуюся муку замешивают с зерновой мукой до нужной для обычного теста крутости и пекут хлеб…».

5. Мука из орехов чилима (водяного ореха или рогульника).
Чилим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%EB%E8%EC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%EB%E8%EC)
«…Водяные орехи следует готовить как каштаны. Их отмывают, надрезают или пробивают твердую оболочку в нескольких местах. Затем орехи обваривают несколько минут в кипятке или кладут в печь на горячую золу или в духовой шкаф и держат там до тех пор, пока кожура не растрескается и орехи можно будет очистить от кожуры пальцами…Чилим размалывают в крупу и муку... Индусы едят чилим с солью и перцем, варят похлебку и пекут из него хлеб. Орехи или размалывают в муку на ручной мельнице, или кладут на ночь в воду и наутро разминают в тесто. По вкусу хлеб из чилима похож на пшеничный… Чилим в древности являлся одним из главных источников питания. Поселения первобытного человека обнаружены на тех озерах, где рос чилим…».

                           Продолжение обязательно будет.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ромашка Нит от 11 Марта 2014, 13:13:41
                                           (продолжение)
Для написания некоторых разделов использовалась книга «Дикие съедобные растения» под редакцией академика Б. А. Келлера (1941).

6. Мука из корневища алтея лекарственного.
Алтей лекарственный:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%F2%E5%E9_%EB%E5%EA%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%F2%E5%E9_%EB%E5%EA%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9)
«…На влажных лугах широко распространено растение - алтей лекарственный. Корневища его крупны… у них сладкий вкус... Надо собрать… не деревянистые корни, снять с них наружный слой (корку) и высушить...
Старые и деревянистые корни и корневища измолачивают деревянным молотком или ступой и отсеивают отделяющийся из них крахмал. Корни можно также нарезать на мелкие куски, перемолоть и отсеять от них грубые части. Муку из алтея можно применять в смеси с зерновой мукой для выпечки мучнистых изделий...».

7. Мука из корней лопуха.
Лопух:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%EF%F3%F5_%E1%EE%EB%FC%F8%EE%E9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%EF%F3%F5_%E1%EE%EB%FC%F8%EE%E9)
«…Так как в ряде мест растет очень много лопуха (особенно в небольших городах, у дорог, на пустырях и по садам) и растение это легко найти даже ранней весной по остаткам прошлогодних засохших стеблей, то в качестве источника весеннего питания оно заслуживает большого внимания…
У лопухов можно использовать в пищу корни, которые богаты инулином. Надо собрать для этого сочные нежные корни осенью первого года жизни растения. Мука из высушенных корней лопуха, смешанная с двойным количеством ржаной муки может служить также для выпечки хлеба, поджаренный корень- для примеси к кофе. Рекомендуют еще варить тонко измельченный корень с кислым молоком, щавелем, уксусом для превращения инулина в очень сладкий сахар…».

8. Мука из корневища иван-чая.
Иван- чай:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E2%E0%ED-%F7%E0%E9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E2%E0%ED-%F7%E0%E9)
«…Сладкие корни служат на Кавказе овощью: из них же выпекают хлеб. Молодые корневые отпрыски тоже съедобны; они идут в супы, а также вместо спаржи или капусты. Листья употребляются вместо чая…
В лесу можно получить чай из листьев иван-чая, земляники, малины, черники, клюквы, брусники...
Многие пробуют заваривать просто высушенные листья, но такой чай невкусный, пахнет березовым веником. Для получения хорошего чая следует эти листья обрабатывать так же, как в Китае приготовляют листья чая.
Обработка листьев иван-чая, как и листьев других растений, производится следующим образом
З а в я л и в а н и е: листья рассыпают слоем не толще 5 сантиметров в тени на день или сутки, пока они не сделаются вялыми.
С к р у ч и в а н и е: листья скручивают между ладонями рук, пока не выступит сок.
Ф е р м е н т а ц и я: скрученные листья насыпают слоем в 5 сантиметров в ящик или на противень, накрывают мокрой тканью и держат при температуре 26° шесть — десять часов.
С у ш к а: ферментированные листья сушат в течение сорока минут при температуре 100° (в вытопленной печи)…
Чтобы чай был благоухающий и вкусный, нельзя его кипятить, так как пахучие эфирные масла при кипячении вместе с паром выделятся в воздух.
При заварке чая рекомендуют положить его в горячий фарфоровый чайник, обдать кипятком и сразу слить воду, затем залить кипящей водой. Чайник для сохранения тепла обернуть салфеткой и настаивать чай минут пять.
Листья иван-чая приготовляют в июле — сентябре, листья брусники и черники — в мае — июле, листья и цветки вереска — в июле — августе. Листья земляники собирают начиная с мая, в течение всего лета, но лучший чай получается из осенних, более зрелых листьев, начинающих краснеть, то есть в конце августа и в сентябре...».

А вот заметка современного автора «Как сделать чай из листьев иван- чая. Мастер-класс» (много фотографий):
http://dojdikom.livejournal.com/85069.html (http://dojdikom.livejournal.com/85069.html)

                               Продолжение обязательно будет.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ромашка Нит от 12 Марта 2014, 13:38:26
                                          (продолжение)
9. Мука из исландского лишайника.
Исландский лишайник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E5%F2%F0%E0%F0%E8%FF_%E8%F1%EB%E0%ED%E4%F1%EA%E0%FF (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E5%F2%F0%E0%F0%E8%FF_%E8%F1%EB%E0%ED%E4%F1%EA%E0%FF)
«…Чтобы лишайники использовать в пищу, надо их освободить от содержащейся в них горечи…
Для этого насыпают 800 - 1000 г золы в холщевый мешочек и погружают этот мешочек на 24 - 48 часов в ведро воды. Затем, удалив мешочек с золой… всыпают лишайник (1 - 2 кг на ведро) и настаивают в течение 24 - 48 часов. Бурую воду выливают. Промытый затем лишайник высушивают, измельчают и прибавляют к поставленной заранее ржаной опаре до получения крутого теста. Выпеченный из такой смеси хлеб вкусен и порист.
Французский исследователь Тенар считает, что два кг лишайниковой муки по питательности равны одному кг зерновой муки. Проф. Савич (Ленинград) пишет, что он долгое время питался хлебом из смеси лишайниковой и зерновой муки. В 1918 г. в Москве готовили хлеб из смеси, состоящей из 50% лишайниковой и 50% ржаной муки. После удаления горечи из лишайника можно печь лепешки, блины, оладьи, делать желе, патоку и кашу на сыворотке и молоке.
В бывшей Архангельской губернии в конце девятнадцатого века небольшие спиртоводочные заводы выгоняли спирт из этих лишайников. Сначала лишайник варили с кислотой в продолжение 16 - 24 часов и таким способом превращали его в сахар. Затем нейтрализовали кислоту известью, далее к такому лишайниковому затору прибавляли солод и муку и, наконец, сбраживали сахар в спирт...
Лишайники сохраняются под снегом всю зиму. Поэтому они представляют богатый источник не только раннего весеннего, но даже и зимнего питания. Их легко собирать даже из-под снега в местах, где они образуют сплошной ковер…».

10. Мука из орехов.
Орешник или лещина:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%F9%E8%ED%E0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%F9%E8%ED%E0)
«…Питательность (калорийность) орехов лещины в 2 раза выше калорийности пшеницы...
Орехи широко используются при изготовлении конфет, пирожных, тортов и других вкусных вещей. Из жмыхов делают лепешки и халву.
Ореховое масло замечательно тем, что при горении не коптит. Заострите ядро ореха и зажгите. Оно будет гореть ровным огнем без копоти. Из орехов можете сделать несколько свечек, наколотых на сучки. Это вполне съедобные и даже очень вкусные свечки...
Для получения масла орехи подсушивают, раскалывают. Ядра измельчают. Ореховую массу слегка разбавляют водой и подогревают. Пар разрывает клеточки, освобождая масло, а подогретое масло становится более жидким и легче отжимается. Нагретую ореховую массу завертывают в чистую тряпочку и кладут под пресс… подставляя сосуд для сбора масла...».

Сибирский кедр (сосна сибирская):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)
из книги В. Б. Лавринайтис «Падь Золотая»(1959):
«…На столе появились холодное мясо, картошка, залитая маслом, пряники и какое-то незнакомое кушанье: круглые светло-желтого цвета малюсенькие колобки. Особенно ребятам понравилось масло. Удивительное масло. Цветом оно походило на растопленное сливочное, но гораздо вкуснее и ароматнее.
Пряники по запаху и вкусу тоже напоминали это масло. Пахло очень знакомым, но ребята никак не могли понять чем. Пряники оказались такими сытными, что, как ни были они вкусны, больше двух никто не мог съесть...
Дедушка Михеич, посмеиваясь, поддел колобок ложкой, бросил в стакан и размешал. На глазах у ребят кипяток сначала помутнел, затем слегка побелел, потом сильнее, сильнее — и вот в стакане оказался напиток светло-шоколадного цвета, как какао со сливками...
Конечно, ребята хором попросили объяснить это чудо. И оказалось, что всё — и сытные пряники, и чудесное масло, и чудодейственные колобки — все приготовлено из… кедровых орехов. Теперь ребята удивлялись, как об этом сами не догадались: от продуктов исходил аппетитный запах поджаренных ореховых ядрышек...»

А вот заметка о приготовлении муки из орехов (много фотографий):
http://www.patee.ru/recipes/baking/view/?id=180400 (http://www.patee.ru/recipes/baking/view/?id=180400)

Рецепт хлеба из ореховой (миндальной) муки без какой либо зерновой муки (пшеничной, ржаной и т. д.). В рецепте также есть тапиока (что это такое можно посмотреть здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EF%E8%EE%EA%E0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EF%E8%EE%EA%E0)) – судя по всему вместо тапиоки можно просто добавить крахмал.
Шелуха семян подорожника, указанная в рецепте заменяет в выпечке клейковину. Она «склеивает» тесто, даёт возможность работать с ним как пшеничным (месить, лепить, раскатывать и т.д.). Благодаря шелухе в тесте лучше удерживается вода и хлеб не крошится (источник информации http://forum.say7.info/topic63856.html (http://forum.say7.info/topic63856.html)).
Сам рецепт хлеба из миндальной муки находится тут:
http://www.patee.ru/recipes/baking/view/?id=83553 (http://www.patee.ru/recipes/baking/view/?id=83553)

Вот еще рецепт пирога из молотого миндаля и черемуховой муки (там же можно посмотреть еще рецепты выпечки с черемуховой мукой):
http://chadeyka.livejournal.com/241002.html (http://chadeyka.livejournal.com/241002.html)

                            Продолжение обязательно будет.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ромашка Нит от 14 Марта 2014, 17:10:41
                                           (продолжение)
Для написания этих разделов использовались данные с сайта «Выживание в Экстремальных Условиях- НеПропаду».
11. Хлеб из березовых сережек.
На сайте «НеПропаду» нашла интересное сообщение. Автору сообщения бабушка рассказала, что во время войны пекли лепешки из березовых сережек. Автор набрал березовых сережек, высушил, измельчил в блендере и добавил к ним дрожжи разведенные в воде. Полученное тесто поделил на две части (к одной части добавил обычную пшеничную муку).
Тесто постояло полтора часа. Затем из каждого полученного теста были сделаны лепешки и пожарены на сковороде в масле. Лепешки без добавления пшеничной муки развалились.
Вывод автора о получившихся лепешках: «Вкус надо сказать специфический, какой- то древесно-травяной, на сильного любителя. Но на совсем крайний случай сгодится. Я так думаю, чтоб испечь более менее нормальный хлеб, надо чтоб березовая мука составляла не более 30 % в тесте».
Само сообщение (в нем много фотографий):
http://nepropadu.ru/blog/BP_pitanie/2391.html (http://nepropadu.ru/blog/BP_pitanie/2391.html)

12. Хлеб из желудей.
Автор следующего сообщения в начале октября собрал около полукилограмма жёлудей, почистил их (лучше всего для этого подошли пассатижи). После очистки было получено около 500 грамм чищеных жёлудей, расколотых на 2-4 части. Желуди вымачивались трое суток в воде, которую периодически меняли (здесь автору в комментариях посоветовали, что вымоченные желуди надо было хорошо проварить, чтобы убирать оставшуюся горечь).
После вымачивания желуди сушились на ткани несколько часов. Сухие жёлуди были обжарены на сковородке без масла до светло-кофейного цвета. После обжарки масса желудей составила 280 грам.
Дальше жёлуди смололи в электрокофемолке (можно было их смолотить и в ручной мельнице). Помол получился весьма грубый, больше подходящий для каши. К получившейся муке добавили воду, дрожжи, соль, сахар, и замесили обыкновенное дрожжевое тесто. После того, как тесто поднялось хлеб пекли час в духовке при температуре 200 градусов.
Вывод автора о получившемся хлебе: «Хлеб получился чуть сыроватый, как из муки низкого качества, клейкий внутри и липнущий к зубам. Грубость помола привела к тому, что в мякише попадалось много довольно жёстких крупинок. Аромат приятный и в целом вполне съедобно. Если бы не одно но… Хлеб горчил! То есть трёх суток вымачивания было мало... Думаю, что вымачивать нужно минимум четверо суток, но если оставить их на неделю, то хуже точно не будет. Важно лишь периодически менять воду.
Вывод, который я сделал, прост: хлеб из жёлудей вполне имеет право на существование, но лучше и проще делать из них кашу. Если уж мы хотим именно хлеб, то мука должна быть именно мукой, а не мелкой крупой. То есть нужно не полениться, а смолоть наиболее качественно. И, разумеется, нельзя спешить при вымачивании…
Вкус мне понравился. Такое чувство, что в муку подсыпали кофе)) Думаю, что если учесть ошибки, то получится очень даже ничего... На вкус хлеб скорее как гречишный, чем-то ржаной напоминает. На пшеничный совсем не похож…
Из комментариев к данному сообщению: «…Пробовал я такую снедь (хлеб из желудей)… Но надо сказать, что довольно на долго сбивает чувство голода, с одной лепешки размером с ладошку с кружкой чая пол дня голода не чувствовал...».
Само сообщение:
http://nepropadu.ru/blog/BP_pitanie/8930.html (http://nepropadu.ru/blog/BP_pitanie/8930.html)

                                     Продолжение обязательно будет.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ромашка Нит от 18 Марта 2014, 12:11:45
                                       (продолжение)
Дикорастущие растения, из которых можно приготовить блины, оладьи, каши и т. д. Для написания  разделов использовалась книга М.Л. Рева «Растения в быту»  (1981).

13. Манник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%ED%ED%E8%EA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%ED%ED%E8%EA)
«…По сырым лугам, канавам и берегам рек растет злак в 1 метр высотой, с редкой однобокой метелкой колосьев. У него шероховатые длинные и довольно широкие для злака листья и ползучее корневище. Это манник…
Научное название происходит от греческого слова, переводящегося как — «сладкий», что обусловлено сладким вкусом семян манника.
Крупа из семян манника (манна) издавна известна населению Польши, Швеции, Венгрии и северо-западных областей России как прекрасный пищевой продукт — легкий и питательный для людей, истощенных болезнью или голодом. До Октябрьской революции она довольно часто поступала на местные рынки под названием «польской крупы» или «прусской манны»...
Семена манника собирают с легких лодок, заплывая прямо в заросли. Пригибают пучки растений с кистями соцветий и палками выбивают зерно прямо на дно лодки. Собирают зерно на протяжении всей второй половины лета, главным образом по утрам, пока не высохнет роса и зерно не начнет высыпаться. Собранное зерно освобождают от бурой тонкой оболочки и варят. Получается каша, сильно разбухающая, приятная на вкус и питательная...
По вкусу крупа манника напоминает высококачественный рис. Из нее готовят многочисленные вкусные блюда: каши на воде и молоке, запеканки и биточки, блюда типа плова, галушки, пельмени, блины, оладьи, кисели.
В Польше из крупы манника варят вкуснейшую кашу по следующему рецепту. Литр воды доводят до кипения и засыпают полтора стакана крупы, помешивая, варят до готовности на легком огне, пока не загустеет. Сваренную кашу ставят на 30 мин в духовку. Если нет духовки или русской печи, берут низкую кастрюлю или высокую сковородку, наливают немного воды и ставят на огонь. Когда вода закипит, в посудину ставят кастрюлю с кашей и держат до полного упревания. К приготовленной таким образом каше добавляют по вкусу соль, сахар, ваниль, изюм, сливочное масло.
В Венгрии и Чехословакии из пресной каши манника делают галушки, клецки. Доведенную до готовности кашу снимают с огня и, не давая ей остыть, заливают сырыми яйцами. Массу тщательно перемешивают. Из полученного теста готовят клецки, которые доваривают в соленой воде 7—8 мин. Готовые клецки вынимают из воды, дают им немного стечь и поливают расплавленным сливочным маслом. На стол подают вместе с хорошо охлажденной сметаной…».

14. Щетинник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D9%E5%F2%E8%ED%ED%E8%EA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D9%E5%F2%E8%ED%ED%E8%EA)
«…Из созревшего колоса зерна высыпаются очень легко. Зерно щетинника используют для приготовления круп. Колосья собирают сразу же после пожелтения, чтобы не осыпались семена. Их толкут в ступах или обшелушивают на крупорушках. Крупа щетинника по питательности не уступает пшену...
Кpyпу щетинника вымачивают и растирают в металлических или деревянных ступках, пока не получится жидкая тестообразная масса. К ней добавляют соль, молоко, сырые яйца, хорошо размешивают и пекут на сковороде блины. Едят их свежими со сливочным маслом или сметаной. Блины очень вкусные, отличаются высокими питательными свойствами, поэтому очень полезны для выздоравливающих больных...».

15. Ежовник (петушье просо):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E6%EE%E2%ED%E8%EA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E6%EE%E2%ED%E8%EA)
«…Петушье просо растет по берегам водоемов, по влажным местам, засоряет сады и поля, огороды. Однолетний злак, одно растение дает до 1000 семян. На плодородных почвах умеренной зоны ежовник достигает высоты 1,5—2,0 м.
На Поволжье, Северном Кавказе, в Молдавии и Крыму семена ежовника раньше собирали для получения круп и муки невысокого качества. Крупа напоминает пшено, только темнее цветом. Из семян на Кавказе изготовляют домашнюю водку, их используют на корм птице. В Австралии и Южной Америке ежовник выращивают на корм животным, а в некоторых районах — для получения крупы. В глубинных районах Африки пепел из соломы ежовника раньше заменял соль...».

                       Продолжение обязательно будет.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Элентале от 18 Марта 2014, 12:54:07
Ромашка Нит, Вы хоть один из этих рецептов проверяли?
Я тоже могу скопировать сюда 10 кулинарных книг и превратить эльфийский форум в кулинарный, проблема в том, что не все авторы рецептов утруждаются их проверкой.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 18 Марта 2014, 18:53:41
Ромашка Нит, Вы хоть один из этих рецептов проверяли?
Я тоже могу скопировать сюда 10 кулинарных книг и превратить эльфийский форум в кулинарный, проблема в том, что не все авторы рецептов утруждаются их проверкой.

Cогласна с вами, Ондин. Здесь была тема о лембасе, эльфийском хлебе и вариантах, как пекут его люди.
Ромашка Нит же, приведя нам безусловно ценные рецепты хлеба из желудей или берёзовых серёжек, совершенно увела тему от её изначального посыла. К чему это всё? Разве сейчас у нас наступили голодные годы, что мы стали интересоваться хлебом из лабуды лебеды и прочим? Разве всё, что делается из травы - эльфийское? ;)

Так что я присоединяюсь к вашему вопросу.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Арна от 19 Марта 2014, 00:05:14
А давайте как-то фильтровать комментарии в теме. Одна из целей была - хлеб. Хлеб - это продукт, который не должен быстро черстветь и быть доступным в приготовлении для всех, кто жил тысячу и более лет назад.   А значит никакой соды, масла или маргарина быть в рецептах не должно.  Неплохим "консервантом" может выступить мёд. Мука - да ради Бога, любая, какую можно сделать и достать хоть тысячу лет назад :)
Итак, вода, мука, мёд. Даже дрожжей в первом хлебе не было.
Рассуждаю так, ибо мы давно всё дома сами печём и делаем. От хлеба до сгущёнки. В магазинах готового уже почти ничего не берём, даже конфет, приспособились делать сами. Не карамель, конечно, но шоколад сделать можно. Ведь своим не потравишься.
Так что подведём итоги: никаких жиров из холодильника, никаких распушителей (т.е. соды) для хлеба. Только мука, вода, мёд (чтоб хранился подольше), можно дрожжи попробовать. Такую "коврижку" подумываю сделать сама, правда пшеничную муку хочу перемешать с кукурузной, просто нравиться мне в выпечке кукурузная. Боюсь, что в результате получиться пряник, только не сладкий, но всё-таки попытка :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Элентале от 19 Марта 2014, 00:14:46
А еще можно на ручной мельнице смолоть муку,  сбегать в лес за медом :), а вода должна быть обязательно из родника, мин. 10 км от населенного пункта!
Натуральное-это хорошо, главное чтоб без фанатизма!
Дрожжи думаю не стоит добавлять, они просто ужасны!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Тень от 05 Апреля 2014, 00:52:28
Извиняюсь ,что влажу.Наткнулся на информацию.Это как возможный вариант.
Амарантный хлеб-хлеб славяно-ариев,запрещённый Петром 1.
Он запретил выращивать и употреблять амарантный хлеб,являвшийся ранее основной пищей русского человека.
Название Амаранта у майа,ацтеков и американских индейцев:ки-ак,бледо.
Индийское название-рамадана(дарованный богом).

АМАРАНТ-ЩИРИЦА
Наряду  с гречихой и киноа относится к группе псевдозерновых.
Амарант-широкораспостраненный род растений.В течении 8 т. лет был одной из основных зерновых культур Южной Америки и Мексики(пшеница ацтеков,хлеб инков).В Азии амарант популярен среди горных племён Индии,Пакистана,Непала,Китая как зерновая культура.

Зерно амаранта содержит до 16%белка.5-6%жира,крахмал,пектины и другие элементы.
По содержанию лизина белок амаранта в два раза превосходит белок пшеницы.Для крахмала амаранта характерна повышенная набухаемость,вязкость и желатинизация.
Выпечка с использованием амарантовой муки имеет слабый ореховый вкус.
Под воздействием амаранта повышается сахорообразующая и газообразующая способность муки.Бродильная активность дрожжей заметно возрастает.Время созревания продукта сокрощается.

Рецептов хлеба из  амаранта в нете много.НО ,вот ссылочка:
 www.edimdoma.ru/retsepty/57398-pshenicno-amarantovyy-hleb

Надеюсь это вам пригодится.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Аредэль Андомиэль от 02 Октября 2015, 17:23:40
Благодарю Мелиан за рецепт эльфийского хлеба, он у меня получился таким вкусным,что родные умяли за раз!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 02 Октября 2015, 22:56:36
Благодарю Мелиан за рецепт эльфийского хлеба, он у меня получился таким вкусным,что родные умяли за раз!

Он действительно хороший получается, Аредэль! Рада, что вам понравился!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 15 Октября 2015, 20:53:15
В начале этого года, еще до того, как я нашла этот форум, я бороздила интернет в поисках рецепта эльфийского путевого хлеба. Вот наиболее правдоподобные из найденных мною. Этот взят с англоязычного сайта:

Рецепт 1

1 чашка меда
1 столовая ложка тертой апельсиновой цедры
3 унции (1 унция = 28,35 гр, т.е. ~ 85 гр) очищенного миндаля
1/4; чашки растопленного масла
2-1/4 чашки манной крупы
1/2; чайной ложки соли
Положить мед, цедру и миндаль в миксер. Взбивать в течение 3 минут. Добавить 1 чашку манки. Взбивать в течение 1 минуты. Добавить оставшуюся манку и соль. Размешать. Выпекать на сковороде до румяной корочки.


Рецепт 2
 
2 1/2 стакана муки
1 столовая ложка сухого молока
1/4 ч.л. соли
8 столовых ложек сливочного масла (я так понял это примерно 1 пачка)
1/3 стакана коричневого сахара
1 чайная ложка корицы
1/2 ч.л. кленового сиропа/меда
2/3 стакана молока / сливки (или больше, если необходимо)
1/2 ч.л. ванилина
Разогреть духовку до 220 градусов Цельсия. Смешать муку, сухое молоко и соль в большой миске. Добавить сливочное масло и перемешать пока смесь не будет напоминать мелкие гранулы. Добавить сахар и корицу, перемешать до однородной массы. Добавить молоко/сливки и ваниль и перемешать. Тесто должно получиться густым. Раскатать тесто примерно в полсантиметра толщиной. Вырезать квадратики и сложить на пергаментную бумагу (необходимо смазать маслом, чтобы не пригорело). Надрезать каждый квадрат от угла к углу, крест на крест. Выпекать около 12 минут или более (в зависимости от толщины хлеба), пока не будет золотистая корочка.

А вот так представлен лембас на одном веганском сайте. Хотя, по моему мнению, это не лембас, а, скорее, крам —  хлебец, выпекавшийся людьми Эсгарота и Дейла, которым они снабжали гномов Одинокой Горы (по ВК). Он был не таким приятным с виду и менее вкусным, чем  лембас, но, будучи очень питательным, крам использовался для поддержания физической формы и питания в длительных путешествиях.

1ст. муки цельнозерновой
1 ст. муки ржаной
1 ст. муки овсяной
1 ст. отрубей пшеничных
0,5 ст. семени льна
1 ч.л. соли
1 ч.л. соды
1 ст. л. итальянских трав
1 ч.л. куркумы
3 ст. ложки растительного масла
2 ст. воды
 
По традиции, вымешать сперва все сухие компоненты.
Потом добавить масло и воду и довести тесто до окончательного состояния. Оно должно получиться влажным и липким.
 
Выложить в виде лепешки на пергаментную бумагу и выпекать 40-50 минут при 200 градусах. При желании, можно обсыпать сверху кунжутом.
 
100 граммовый кусочек такого хлебушка утоляет чувство голода очень надолго.
на 100 грамм продукта:
калорий — 253.69
белков – 7.70
жиров – 9.91
углеводов — 34.7
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 15 Октября 2015, 20:55:54
Наконец-то я раздобыла  сухой черемухи! Скоро испеку лембас по рецепту леди Мелиан! :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 20 Октября 2015, 23:38:21
Наконец-то я раздобыла  сухой черемухи! Скоро испеку лембас по рецепту леди Мелиан! :)

Надеюсь, получилось, Анн? У меня такой пряный получился хлебец, вкусный.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 17 Ноября 2015, 11:34:59
Ну вот, все ингредиенты собрала - нет только шафрана! Его у нас сложно купить и он очень дорогой... Попробую без него!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 17 Ноября 2015, 13:27:59
Ну вот все ингредиенты собрала - нет только шафрана! Его у нас сложно купить и он очень дорогой... Попробую без него!

Я долго искала  именно черёмуховую муку: оказывается, в Москве её тоже не так-то просто найти. Зато у нас есть шафран: скажите, куда и я вам пришлю его немножко.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 17 Ноября 2015, 21:33:20
Как же чудесно! Спасибо огромное, леди Мелиан! А я тоже пришлю Вам что-нибудь замечательное из Сибири! Я напишу Вам в личку! :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Varandis.S от 18 Ноября 2015, 10:18:39
Я не могу понять, что это "Черемуховая мука" :'(
Я попытался перевести но, к сожалению не нашла.
Это общий компонент в России? Как тип муки? Каковы преимущества его использования? Можно использовать вместо гречневая мука, каштановой муки? Где можно найти? В магазинах "bio"?
Здесь, в Альпах, Safran является распространенным ингредиентом, так как есть несколько мест, в прошлом, где выращивали. (http://www.rebecca-marshall.com/2014/01/saffron-harvest/)
Пытались вновь его. Я помню, что мы убира́ли, с помощью пинцета. Есть некоторые старые рецепты, главным образом торты.
Но, как говорят у нас: "это стоит цену золота."
Это очень изящный  ингредиент, который приносит к рецептам тонкий сведению.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 18 Ноября 2015, 11:00:34
Я не могу понять, что это "Черемуховая мука" :'(
Черемуха - это дерево. После цветения получаются черные ягоды. Если их высушить и перемолоть, получится мука для добавления в кондитерские изделия. Косточки плодов черемухи  в размолотом виде имеют специфический "марципановый" аромат. В Москве продается такой продукт, в Сибири - нет, приходится делать в домашних условиях...
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 18 Ноября 2015, 11:07:46
Здесь, в Альпах, Safran является распространенным ингредиентом, так как есть несколько мест, в прошлом, где выращивали.

В Альпах вырыщивают шафран? Это удивительно! Я была уверена, что шафран выращивают только в Индии, в штате Кашмир! Да, шафран очень дорогая специя. У нас он стоит 1000 рублей за 2 г  - и это еще хорошая цена! :) Теперь-то я знаю, что я привезу из Индии, если попаду туда!   ;)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 06 Декабря 2015, 00:02:16
Анн,  я про шафран помню, но не могу его найти в Москве у наших узбеков, одна куркума лежит. Как найду, сразу же вышлю.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 11 Декабря 2015, 23:07:47
Спасибо, Мелиан! Я тоже ищу его всевозможными способами! И если найду первой - поделюсь с Вами! :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Суд от 12 Декабря 2015, 00:25:12
А если куркумой заменить, совсем не то будет?
Если что, шафран в Утконосе есть.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 12 Декабря 2015, 00:47:47
Чего вы так зациклились на шафране?
Он же стоит, как танк, и прекрасно заменяется имеретинским шафраном. Да и не так сложно сейчас настоящий найти. http://www.zafran.ru/

Во-первых. Мне как-то достался грамм шафрана. Я его тут же впендюрила в кекс, для которого и покупала. Поскольку кекс был имбирный, то дополнительного вкуса я и не заметила. Вполне могла куркумой, как уже сказала Суд, заменить.
Во-вторых. Аутентичность у вас изрядно страдает. Не думаю, что у эльфов были прямые поставки восточных пряностей. А вот бархатцы (чернобривцы, они же имеретинский шафран) были вполне доступны. Я так думаю :D :D :D Я лично так думаю ;)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 12 Декабря 2015, 06:02:30
Дело в следующем - черемуховая мука с ее ароматом горького миндаля как-то и не особо в дополнениях нуждается. Я ее не люблю поэтому - напоминает "Амаретто" из 90-х... кака.
А уж там и так - и имбирь, и мускат, и корица, и мед... и в изрядных дозах на стакан муки-то... Ну а так, кексик и получится :) Без яиц - эльфы-веганы изобретали, видно, рецепт.
Тем более, что шафран и шафранная вода для выпечки скорее как краситель идет - приятный светло-желтый такой цвет получается у дрожжевого теста. А так оно бледноватое - там яиц сравнительно мало в процентном соотношении по сравнению с тем же кексом, скажем. Насчет ароматизации этого теста... ну есть оно там, слегка. Хоть имеретинским, хоть куркумой простое дрожжевое тесто, ну, сдобное, подкрасить и ароматизировать - один фиг.

Насчет эльфофф с шафраном - не, Айви, если уж все тут принимают, что Средиземье где-то на Евразийском материке было расположено, так эльфы скорее могли знать и использовать шафран настоящий. Он местный.  :)
А чорнобривцами майи с ацтеками злоупотребляли.Там, у себя в Мексике. Счас ваще говорят, что они типо наркота, я и такое слыхала. Скоро, видать запретят и как пряность, и как красивые цветочки :) И как добавку в чайок тоже...
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 14 Декабря 2015, 11:37:18
Да, можно шафран заменить куркумой, можно заказать его в интернет-магазине. Можно посвятить выходной походу по магазинчикам с пряностями и разыскать-таки там шафран. Я, собственно, и собиралась этим заняться, пока не поняла, что для лембаса мне нужен другой шафран. Он будет привезен со Шри Ланки или из Индии: впитавший силу солнца, яркость красок, радость звуков, прикосновение ветра с побережья, нежного, как шелк. Этот шафран мне подарит добрый друг, и это будет такое счастье! И теперь, когда я это знаю, просто нужно немного подождать - и все случится! Вот этими энергиями я и напитаю свой лембас - самый первый! :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 14 Декабря 2015, 12:10:25
Ага.
Добрый друг закажет в интернете, посвятит свой выходной походу по магазинчикам с пряностями и разыщет там шафран, а потом подарит, учитывая то, что шафран крайне недешев, да и отправка небесплатна.
И этот добрый друг Мелиан?
ПрЭлестно.... это просто прЭлестно...
Но Вы зря раскрыли карты. Боюсь, что прочтя это и проделав все необходимые манипуляции, Мелиан вряд ли зарядит шафран силой солнца.
Вы рискуете получить понос после дегустации первого лембаса.

ЗЫ. Я отношусь к посылкам Мелиан с бижутерией приблизительно так, как Вы это описываете, но я хоть компенсирую ей вложенные затраты, труд и умение. К тому же ее изделия нельзя найти в магазинчиках.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 14 Декабря 2015, 13:45:50
Ага.
Добрый друг закажет в интернете, посвятит свой выходной походу по магазинчикам с пряностями и разыщет там шафран, а потом подарит, учитывая то, что шафран крайне недешев, да и отправка небесплатна.
И этот добрый друг Мелиан?
ПрЭлестно.... это просто прЭлестно...
Но Вы зря раскрыли карты. Боюсь, что прочтя это и проделав все необходимые манипуляции, Мелиан вряд ли зарядит шафран силой солнца.
Вы рискуете получить понос после дегустации первого лембаса.

Ох, и добры же вы, Айвен :D Вы непременно считаете, что я пошлю Анн нечто такое, от чего у неё случится понос? :D А зачем, собственно? Я же сама предложила прислать, в чём проблема?
Если я пока не послала посылку, то только потому, что  учитывая кризисные условия, наши узбеки заменили шафран куркумой, а это не настоящий   шафран. А ждать из Баку посылку долго.

ЗЫ. Я отношусь к посылкам Мелиан с бижутерией приблизительно так, как Вы это описываете, но я хоть компенсирую ей вложенные затраты, труд и умение. К тому же ее изделия нельзя найти в магазинчиках.

Ну вот...а я-то по наивности думала, что вы их носите. Надеюсь что они вам понравились хотя бы.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 14 Декабря 2015, 13:59:01
Ха.
Мне они еще на фотках нравились.
Сейчас не ношу. Они за трикотаж цепляются. Погода не та.
А красками они заряжены сверх меры :D Спасибо ;)
Просто я считаю, что "спасибо", связанное с затратой ресурсов, должно быть подкреплено.
Кстати, мне Бу из Сиба в качестве презента обычно привозит совершенно обалденную штуку. Алтайский мед с кедровыми орехами. Тоже заряжен солнцем, ветром и.... хорошим отношением ;)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 14 Декабря 2015, 16:33:11
Мелиан, спасибо! Я знаю, что с шафраном сейчас затруднения, не беспокойтесь и не ищите! Шафран придет и, надеюсь, в достаточном количестве!
Конечно, я была бы счастлива получить шафран от Мелиан! И энергетика у него была бы что надо:) Но я не рассчитывала получить его в подарок, все затраты я бы компенсировала! Или тоже подарила бы что-нибудь!  :)Но тут другая история. Я просто попросила, чтобы он у меня появился. Неважно, откуда и как. У меня уже было так: нужно попросить, а потом просто держать намерение и радоваться! И, если намерение истинное, оно исполняется! А шафран придет, я это точно знаю! Потому что Леголас заполучил в "Имладрис" мастера, изготавливающего прекрасные луки! И потому что сам он прекрасное мыло делает! :)
Aevon, хотите алтайский мед? Кидайте адрес в личку! Безвозмездно! Отсутствие поноса гарантирую! ;)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 27 Декабря 2015, 15:11:51
Я, правда, не понял, как наличие лучного мастера в мастерской влияет на наличие шафрана, но таковой до Мелиан довезу, коли он у меня случится. А вообще, он без особых сложностей находится на набирающих популярность экорынках. не далее, как месяц назад покупали с друзьями для мяса с рисом.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 27 Декабря 2015, 20:09:57
Я, правда, не понял, как наличие лучного мастера в мастерской влияет на наличие шафрана, но таковой до Мелиан довезу, коли он у меня случится. А вообще, он без особых сложностей находится на набирающих популярность экорынках. не далее, как месяц назад покупали с друзьями для мяса с рисом.

Надо будет дойти до экорынка, спасибо за подсказку, Лас.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 28 Декабря 2015, 06:07:20
"Имладрис" и мыло были частью приятных событий, произошедших со мной в процессе исполнения намерения (Лаикалассэ, это я получила Вашу посылку) :)! Бывает так, что хорошие события начинают случаться с разными людьми, вроде бы и не связанными между собой и совершенно внезапно, но это знак того, что ты на правильном пути и намерение исполняется! В результате, я получила шафран из Индии от человека, который неожиданно для самого себя оказался там! Так что, шафран у меня теперь есть! :) Желаю всем исполнения желаний  и пусть они послужат на благо вам и всем!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 28 Декабря 2015, 14:21:34
Анн, напишите, чего получилось :)
А то я тут когда комментила, обратила внимание на ингредиенты - если всю экзотику типа шафрана и гречневой муки откинуть, то получается рецептег кекса или коржей для торта из 90-х... кажется, он назывался "богатые тоже плачут" :)) с намеком на состав, видимо :)

А черемуховая мука была вместо какао - для подкрасить :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Лаикалассэ Аикалиндо от 28 Декабря 2015, 15:24:54
Ann, приятные события - это восхитительно!Пусть их будет побольше в жизни.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ann от 28 Декабря 2015, 18:05:29
Ann, приятные события - это восхитительно!Пусть их будет побольше в жизни.

Да услышит Эру Ваши слова! :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ракса от 13 Июня 2017, 04:55:46
Весело тут у вас стало как на кладбище. Не на кладбище веселее, там хоть иногда музыка играет.
Я так понимаю вы (ну, по крайней мере, некоторые из вас) успели соскучиться.

Melian
Меня тут обвиняли в том, что мои источники это компьютерные игры. Честно говоря, для меня стало новостью что моя систематика эльфийской расы соответствует Варкрафту (хотя не удивило, но об этом в другой раз). Мое мировосприятие не требует суррогатов, в виде эпических стратегий и иже с ними.

Но хотела я высказаться по другому поводу.
Возьмем, к примеру, такую простую вещь как эльфийский хлеб (металлургия то у вас не пошла, ввиду ограниченного числа специалистов). Явите чудо, вспомните состав этого продукта. Мои источники то позволили это сделать.
Могу дать подсказку – делали его не из муки, а из зерен.
А потом можем сравнить результаты.

P.S. Хлеб я выбрала по той причине, что это просто и легко проверяется. Как в одной восточной притче:
«Однажды человек спросил художника, рисовавшего на стене петуха:
- Зачем ты рисуешь петуха. Нарисовал бы Бога.
На что художник ответил ему:
- Петуха нарисовать труднее, ведь его видел каждый. Если я нарисую Бога с рогами, ни кто не скажет что это не Бог, а если я нарисую петуха с рогами, все скажут что это не петух.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 13 Июня 2017, 06:26:28
Цитировать
Весело тут у вас стало как на кладбище. Не на кладбище веселее, там хоть иногда музыка играет.
Я так понимаю вы (ну, по крайней мере, некоторые из вас) успели соскучиться.
А я думаю: куда уехал цирк? (с)
А Вы, оказывается, искали по тырнетикам, чем бы еще поразить сознание местных придурков обитателей...

Вопрос тады: с чего Вы взяли, что вот то, о чем Вы хотите нам поведать - эльфийский хлеб, а не придуманная славянистами/веганами/перепуганными домохозяйками очередная бурда?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 13 Июня 2017, 07:50:12
Явите чудо, вспомните состав этого продукта.
Уже явили. Пойдёт? (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,1025.0.html)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Ракса от 13 Июня 2017, 09:45:27
Не пойдет. Я же сказала НЕ ИЗ МУКИ.

А вы сами ту тему не внимательно читали что ли?

Цитировать
Лембас изначально был дан Эльфам Йаванной. Она послала Оромэ снабдить Эльфов лембасом для их Великого Похода в Эльдамар. Йаванна сделала лембас из зёрен, которые она вырастила на полях Амана, и лепёшки придавали силу благословенного края тем, кто их ел.
Эльфы научились выращивать зёрна в Средиземье. Секрет приготовления лембаса хранился эльфийками - Йаванни́льди, "помощницами Йаванны". Только они допускались выращивать зёрна и печь лепёшки. Самая главная женщина масса́ниэ или бе́сайн: Леди или Дающая Хлеб.

Вопрос тады: с чего Вы взяли, что вот то, о чем Вы хотите нам поведать - эльфийский хлеб, а не придуманная славянистами/веганами/перепуганными домохозяйками очередная бурда?
Я не просила вопрос. Я просила состав!
Ну тады сами в тырнете поищите и расскажите.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Кумехтар от 13 Июня 2017, 09:55:37
Не пойдет. Я же сказала НЕ ИЗ МУКИ.

А вы сами ту тему не внимательно читали что ли?
Давайте перенесём обсуждение эльфийского хлеба в тему, которая посвящена эльфийскому хлебу, как вам идея?

Тот факт, что вы что-то сказали, лично меня не заставил бы вспоминать то, что вы сказали, если бы в реальности вспоминалось другое. Вы сказали - это круто, но вы уж извините, в свете всего произошедшего здесь - недостаточно круто для того, чтобы я что-то в себе менял. Поэтому примите как факт: есть тема о эльфийском хлебе, вот прямо такая, какая есть. Хотите поделиться рецептами или обсудить её в конструктивном русле - прошу, собеседники найдутся. Хотите брать эльфов на "слабо" - так не пойдёт. Подобные игры здесь уже видели много раз все.

А вы сами ту тему не внимательно читали что ли?
Я её вообще никак не читал.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 13 Июня 2017, 13:07:29
Цитировать
Я не просила вопрос. Я просила состав!
Ну тады сами в тырнете поищите и расскажите.
Если бы меня интересовало произвести на Вас впечатление знаниями об эльфийском хлебе и способах его выпечки, я бы так и сделала.

Но меня интересует конкретная опять же вещь: почему Вы выдаете за эльфийский рецепт (за воспоминания об этом, если угодно - в рамках темы) что-то, что Вам кажется таковым?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 13 Июня 2017, 14:24:30
От жеж блин!!!!
Я до меня-то, местной придурочки, и не дошло....
Када я в магазе покупаю нечто с этикеткой "Зерновой хлеб", то это ж лембасы.
И жрать его надоть с бла-го-го-ве-нием, а не урча.
Шо робыть... шо робыть...
У меня ж золотого блюда нетути :'( :'( :'(

Ну а если серьезно...
Ракса.
Вы три дня и три ночи бежали сюда, чтобы рассказать, как нам без Вас скучно?
Или все же на бан нарываетесь?
Дык за Мелиан не заржавеет, учитывая, что Вы сейчас гадите в теме, абсолютно для этого не предназначенной.
К тому же своей классификацией эльфов Вы уже лишили ее дара членораздельной речи. Отвесит пинок и только вслед скажет "Так по-прежнему будет с каждым, до которого не доходит"
Вы этого хотите? Нет?
Тогда я объясню в чем состоит Ваше недопонимание местных придурков обитателей.

Ваш метод общения безнадежно устарел лет 12-15 назад. Здесь не постят выкройки плащей из занавески и метод обмотки лыжи для получения эльфийского оружия. И не стоит нам рассказывать, что есть уникальная технология, за которую надо заплатить много шоб пошупать. Фото объекта в студию, а не кота в мешке.

Я Вам уже цитировала выдержку из правил, которая гласит, что аргументы из серии "я так знаю", "вы недостойны этого знания", "вас туда не пустят", "да я 100500 оборотней видела"  тут не принимаются.
И "на слабо" нас тоже брать не следует. Высказывания типа "это вы докажите, что серебро нетоксично" или "тупицы, не знающие из чего лембасы, а ну-ка угадайте" тоже не канают.
Единственная тема, в которой Вы могли бы свою компетенцию показать, - это дрессировка метиса волка и собаки. А вот там Вы постыдно слиняли.

Итак.
Для ведения содержательной беседы следует сначала определиться с терминологией. В данном случае на форуме принята толкиновская классификация эльфов, и следует перед обсуждением упомянуть, что Вы рассматриваете некую параллельную. С обязательным указанием источника.
Если не находите определения "для чайников" используйте профессиональную терминологию, если ею владеете. Желающий общаться с Вами погуглит и найдет ГОСТ или спецификацию титановой заготовки. Мука аналогично. Укажите степень дробления зерна. Недробленное не усваивается даже у скота, проходит транзитом.
И оставьте менторский тон для своего общения с зеркалом. Если Вы просите состав хлеба, то просьба формулируется несколько иначе.
Здесь же Вы, к сожалению, такая не первая и (Увы!!!) не последняя. Тут и драконы пролетали, и индиго пробегали, и все умные, талантливые и исключительные.
Вполне резонно, что на исключение и нарвались.
Так и Вашу светлую память мы не почтим внезапно уроненной слезинкой. Пожмем плечами и вернемся к своим делам.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 13 Июня 2017, 16:58:34
Цитировать
менторский тон
Это оне эльфийское высокомерие разыгрывают, не иначе... вернее то, что оне под ентим самым понимают.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 13 Июня 2017, 18:54:22
Цитировать
менторский тон
Это оне эльфийское высокомерие разыгрывают, не иначе... вернее то, что оне под ентим самым понимают.
Дык никто ж не против.
Вот только.... свое высокомерие она может в микроайвенах измерять.
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 13 Июня 2017, 22:02:19
Весело тут у вас стало как на кладбище. Не на кладбище веселее, там хоть иногда музыка играет.
Я так понимаю вы (ну, по крайней мере, некоторые из вас) успели соскучиться.

Melian
Меня тут обвиняли в том, что мои источники это компьютерные игры. Честно говоря, для меня стало новостью что моя систематика эльфийской расы соответствует Варкрафту (хотя не удивило, но об этом в другой раз). Мое мировосприятие не требует суррогатов, в виде эпических стратегий и иже с ними.

Но хотела я высказаться по другому поводу.
Возьмем, к примеру, такую простую вещь как эльфийский хлеб (металлургия то у вас не пошла, ввиду ограниченного числа специалистов). Явите чудо, вспомните состав этого продукта. Мои источники то позволили это сделать.
Могу дать подсказку – делали его не из муки, а из зерен.
А потом можем сравнить результаты.


Дорогая Ракса, клоуны на форуме "Эльфхейма" нам реально не нужны. Идиоты - тоже...я поняла уже, что вы больны психически, но я жестокая личность, и у меня это не вызывает сострадания.
Можно, конечно, возиться с вами и дальше, поскольку вы развлекаете форумчан. Но меня - ни разу; я лично считаю, что ваша мама давно должна была бы отправить вас к врачам, а не изолировать от общества путём контроля.  Интернет вам противопоказан.

На всякий случай напоминаю вам, что хлеб ( какая новость!) делается из муки, которая в свою очередь добывается из пшеничных зерен. Так что зёрна и мука не являются антиподами.  Да, бывают ещё и зерновые хлебцы и я не могу точно сказать, были лембас из муки, или цельнозерновые. Но вы-то точно знаете, ваше Мироощущение подсказывает :D
Ладно, достаточно мы с вами пообщались. Вы получаете бан.... за хамство и флэйм на форуме. Так что потрудитесь создать ещё одного виртуала, этот себя исчерпал.

Народ, можете начинать почитать светлой слезой память Раксы. Дня два-три. Другой её виртуал не замедлит у нас появиться.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 14 Июня 2017, 02:48:13
Справедливости ради следует отметить, что действительно, какие-то там африканские племена (не знаю, есть ли такое на самом деле, это была какая-то книжка в моем детстве) делают хлеб не из муки. То есть они не размалывают сухое зерно.  :P
Они его проращивают - оно становится мягким - они его разжевывают и из этого сырья делают типо закваску для местной браги и хлеб пекут.

Насчет браги и самогона из пророщенной пшеницы, скажю вам как специалист - это весчь. Ну, про виски, наверное, все слышали. Это примерно то же самое, только горилку в бочках не выдерживають... наверное, терпения не хватает.  ;)

Хлеб не пробовала, но теоретически возможно - бродит оно нехило. Но я б даже в это добавила муку, а бродящую смесь использовала как закваску.

Так вот... я поискала-таки в тырнетиках - там куча рецептов от веганов и домохозяек, напуганных ГМО, именно по такой вот технологии, что описана в книжке (жует, правда, мясорубка - они ж не чукчи). Можно найти по запросу "хлеб из пророщенного зерна".

Как по мне... это не эльфийский лембас. У меня счас цельного зерна нет хорошего какчества, а то б предоставила отчет через несколько дней. Так чта до нового урожая :)) или если кто еще рискнет...
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Assiyutto Tetti от 14 Июня 2017, 05:46:53
.
Хлеб не пробовала, но теоретически возможно

Когда читал тему, мне тоже  сразу представился хлеб из пророщенного зерна. Мы раньше такой у кришнаитов покупали. Всем в семье нравился.
Как уж они его делали - понятия не имею. Был в форме маленьких буханочек, ни муки, ни дрожжей там точно не было - уж кришнаитам в этом можно доверять; лежал долго и не портился, а становился более сухим и рассыпчатым и оставался таким же вкусным; очень хорошо насыщал - достаточно нескольких кусочков, когда сильно занят, и про еду забывалось. В общем,  как по мне - вещь классная, но, потом кришнаиты его печь перестали, а я после него обычный хлеб вообще  есть перестал - не вкусно как - то.
А какой хлеб эльфы делали - как мы сейчас это можем узнать - я себе не представляю. Только, если кто-то вспомнит из своего прошлого.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 14 Июня 2017, 08:48:32
Цитировать
лежал долго и не портился, а становился более сухим и рассыпчатым и оставался таким же вкусным
Мне кааца, это вообще свойство домашнего хлеба: на дрожжах или на закваске, не суть. Единственно, что я ни разу не пробовала делать на каких-то там "быстрых" (instant которые).
А на обычных хлебопекарных - сухих, мороженых, брикетированных - он может лежать... ну, с неделю точно. Завернутый в полотенчико.Кстати, по принципу - "если не разламывать, то дольше не зачерствеет". А свекровь моя делала "семейный хлеб": тесто ее обычное было, а формовала маленькими шариками и обмакивала их в растительное масло. Потом плотненько укладывала в противень. Когда они поднимались, то соединялись еще сильнее, а при выпечке образовывали сплошную лепешку. Но - она очень легко отламывается по соединениям бывших шариков :)) И тоже не черствеет, сохнет только край следующего кусочка.

А на закваске хлеб получается вообще другой. Просто - другой :) Кстати, хорошо для лепешек типа узбекских подходит. И тоже долго не черствеет.

Цитировать
я после него обычный хлеб вообще  есть перестал - не вкусно как - то.
Ну сами пробуйте испечь :) Если чо, обращайтесь - элементарный рецептег-то несложный :))
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Assiyutto Tetti от 14 Июня 2017, 09:41:49
А на обычных хлебопекарных - сухих, мороженых, брикетированных - он может лежать... ну, с неделю точно.
Нее, тот вообще не портился, а постепенно высыхал до состояния корочки - где и сколько он у нас только не лежал - испорченного, заплесневевшего ни разу не видел - он как-то там продолжал ферментироваться, а потом так и оставался в таком состоянии хоть сколько. В обычных магазинах и "здорового питания" разный потом пробовал, но всё - не то.

Ну сами пробуйте испечь :) Если что, обращайтесь - элементарный рецептег-то несложный :))
Для меня домашний хлеб - это прежде всего семья, общий стол - там очаг, глубина, основательность, уют, масики бегают, добавки просят. :D :D :D
Сейчас у меня другой период жизни, и мне не хочется заморачиваться - проще всё нравиться: минимум возни.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Aevon_maeth от 14 Июня 2017, 12:37:41
Тетти.
Скорее всего, он вааще не ферментированный.
Кришнаиты питаются по Аюрведе, которая из всех ферментаций признает только молочно-кислую. Они пекут хлеб без дрожжей (и без закваски, которая те же дрожжи).
К тому же хлеб, как никакой другой продукт, любит руки. Поэтому-то он и такой вкусный домашний или из мини-пекарен.
Почему плесневеет комбинатовский хлеб?
Дело в том, что он обычно проходит 3 цикла продажи. Да-да. Мне как-то объяснила сотрудница супермаркета, отговаривавшая меня купить нарезку.
1. Свежий хлеб. Тот, который не продан, возвращается на комбинат.
2. Упакованная нарезка. (Теплый хлеб порезать нельзя, он сминается. Если вы покупаете нарезку, то она в лучшем случае вчерашняя или вааще старше). Некупленная через 2 дня уезжает назад.
3. Возврат перемалывается и идет на панировочные сухари или добавляется в очередной замес вместо части муки. И вот когда его добавляют в замес, туда могут попасть частички плесени от старого хлеба, который таскают туда-сюда, да и хранят в полиэтилене.
Мало того, что дома мы подобным не развлекаемся, мы еще не используем меланж и трансжиры.

Если Вы боитесь любых грибков, как один мой знакомый, то можно есть лаваш или мацу. У кошерной мацы цикл производства от начала замеса до печи не должен превышать 18 минут. Да и муку они тщательно проверяют. (ИМХО, она невкусная.)

Дари.
А Вы детективы любите? А кулинарные?
Настоятельно рекомендую Кэрри Гринвуд. У нее 2 кулинарных детектива с ГГ пекарем. Там вскользь мелькает история, как ей подарили эмигранты закваску, которую 50 лет назад из Италии на груди привезли.
Да и вообще премилейшие книжки.

Ну и если речь зашла о книгах....
Тетти, а Вам рекомендую "Кошка далай-ламы" Мичи.
Прекраснейшее изложение ламаизма (тибетского буддизма) "для чайников". Да и начала любого пути для духовного роста.
Уж если кошка поняла, то....
ИМХО, намного лучше, чем любые изложения для людей.
Вот я сама недавно в очередной раз перечла и получила повторное неизъяснимое удовольствие.
 
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Витаэль от 14 Июня 2017, 15:16:38
   Вспомнился эпизод из фильма "Властелин колец", где Сэм потерял эльфийский хлеб, во время падения листья развернулись и лёгкий хлеб медленно летел вниз. Не знаю что именно использовали при съёмках фильма в качестве хлеба, но внешне это очень похоже на касабэ - хлеб индейцев. Изготавливали его путем растирания корнеплодов юкки. Хлеб не портился в течении 8 месяцев, индейцы питались им как в поселениях, так и во время длительных походов. Этот хлеб вкусный и питательный, в настоящее время подаётся как деликатес среди блюд карибской кухни.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 14 Июня 2017, 18:07:38
Цитировать
касабэ - хлеб индейцев. Изготавливали его путем растирания корнеплодов юкки.
Ох, Эстреллита... у юкки нет корнеплодов, вообще-то.  :P
Они есть у кассавы, или маниока, или ЮКА - это растение из Центральной и Южной Америки. Но "растирали"... это как-то небезопасно, знаете ли. В клубнях маниоки есть синильная кислота, поэтому его нужно варить, запекать или высушить. Вот из сушеного как раз и делают муку. Делают и прожаривают на огне, термически обрабатывают то ись. А потом уже делают хлеб - вот те самые лепешки... на кокосовом, между прочим, молоке :))

Только... корнеклубни кассавы с зерном-то спутать даже через донышко бутылки от местного тростникового самогона не выйдет  ;D

Айви, спасибо :) Я читаю детективчики, особенно если это что-нить типа И.Хмелевской :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Витаэль от 14 Июня 2017, 20:55:54
http://www.botanichka.ru/blog/2015/10/21/maniok/
здесь о том самом растении, если кому интересно. Адаригель, спасибо за уточнения. Я не специалист по этим вопросам, это просто из копилки памяти. Внешний вид хлебов из фильма напомнил мне тот касабэ (casave) который я когда-то пробовала. Действительно хорошо насыщает).
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 03 Июля 2017, 07:19:46
Однако вот... еще один рецептег хлеба (книжка называется "О вкусной и здоровой жизни", аффтар Симор Коблин - не то веганская, не то типа что-то аюрведического чтива на предмет жратвы для озабоченных). Мне способ выпечки приглянулся: вот это точно вряд ли зачерствеет. Ну, пшеничные зерна оставим на совести аффтара, мало ли что могли там ессеи уже употреблять.

Ессейский хлеб

4 чашки пророщенных пшеничных зерен
1/2 - 1 чашка мелко нарезанных овощей
2 столовые ложки приправы (семена мака, тмина, кунжут, чеснок и т.п.)
Замочите пшеницу на 15 часов. Столько же времени потратьте на то, чтобы ее высушить. Можно использовать пшеницу, оставшуюся  после приготовления реджевелака. Измельчите зерноя, добавьте овощи, сверху посыпьте приправу и слепите буханку."Испеките" ее на солнце или в теплом месте (70-90 градусов), пока на не затвердеет (12-24 часа). Во время сушки хлеб нужно перевернуть, чтобы он подсушился целиком. Приятного аппетита!
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Melian от 04 Июля 2017, 01:09:34
Идея интересная, Адаригель, спасибо, но тут слишком много "но".
"Но" первое - какие овощи именно имеются ввиду? Овощи - это очень общий ответ, картошка есть овощ, и капуста - тоже. А вот искать, какими овощами пользовались ессеи, сложно: слишком уж мало мы о них знаем.
"Но" второе, риторическое - где взять такое жаркое солнце в нашем климате, чтобы хлеб испёкся, как у ессеев? Способ мне нравится, не спорю, но даже самым жарким летом у нас бывает 30 градусов тепла. Камни нагреваются, факт, но не так сильно, чтобы тесто испеклось.

Я читала Евангелия ессеев, Уна кидала мне ссылки, там вообще способ приготовления еды на "живом огне" ( солнце) практикуется как основной. Но в лучшем случае мы сможем изжарить на таком разогретом камне яичницу - мясо, тесто и прочие сложные материи нашим солнцем не одолеть. Так что - увы нам :)
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Assiyutto Tetti от 04 Июля 2017, 04:15:09
не то веганская, не то типа что-то аюрведического чтива на предмет жратвы для озабоченных)
Озабоченных чем - особенностями приготовления еды? Так  многие всеядные уделяют ещё больше внимания всевозможным рецептам. И что? Просто разные направления получения удовольствия от еды. Не вижу в этом принципиальной  разницы и поводов для ехидства.
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 04 Июля 2017, 06:12:20
Цитировать
где взять такое жаркое солнце в нашем климате, чтобы хлеб испёкся, как у ессеев?
Там кроме солнца, есть оговорка: "в теплом месте с температурой 70-90 градусов". При 70 не знаю, но при 90 даже дрожжевой обычный хлеб можно испечь. Он не вполне привычный... корочка не получается. Но тесто запекается и подъем получается хороший. Такая себе азиатская лепешка, только без румянчика от тандырного жара.  ;)
А 90 градусов даже в нашем климате получить просто: или положить в костер хороший гладенький валун (мы так делали), или изготовить каменную "сковороду" как у вон тех вон мексиканцев и араваков всяких, про которых Витаэль.
 
Пресное тесто - как в рецепте, или из муки - гарантированно высохнет до состояния галеты и при 70.  Тем более, за 12-24 часа :)

А овощи в тесте - штука второстепенная. Хотя мне понравилась и эта идея. Я бывает, делаю с оливками хлебушек, только из обычного дрожжевого теста и в обычной липиздрической духовке. А с овощами и из проростков... вот есть у таджиков, узбеков, иранцев такой хлебушек — сумалак нони... именно что из проростков. И с вялеными помидорами, с зеленью или теми же оливками бы ничо вышло... может даже бывает, но не встречала, не помню такого. В приведенном рецепте "ессейского хлеба", возможно, нужны сочные овощи (я не знаю, что могли ессеи использовать... кроме капусты-репы и тех же оливок чо-та даже не приходит в башку ничего). Сочные, потому что там зерно подсушили уже - 15 часов :) Это практически едва влажное, чо там слепишь из него... в обчем, для замеса и вкуса, вероятнее всего...

Ассиютто.
Практических и по теме замечаний нет?
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Adarigell от 04 Июля 2017, 07:56:48
Пардон, конечно, за зацикленность на этом. По поводу овощей... подумалось вот еще о чем... книжка, наверное, переводная, по аффтару судя. Там могло быть чо-нить типа the crushed vegetables - растертые, натертые, измельченные овощи а может даже и the crushed vegetables marrow, что гугловский переводчик выдает как сокрушенную овощную сущность :)) а по человекчески - измельченная мякоть плода. Но это же еще и может быть переведено как измельченный кабачок... кто их там знает сейчас. Возможно, это типа гарепотеровских тыквеченек :)) я пацанам своим в период чтения тех книжек как-то делала такое, правда тоже из кабачка, не из тыквы :))
Название: Re: Как печь эльфийский хлеб
Отправлено: Витаэль от 04 Июля 2017, 13:21:37
Цитировать
https://www.e-reading.club/chapter.php/1020726/37/Shuster_-_Istoriya_taynyh_obschestv%2C_soyuzov_i_ordenov.html
Здесь рассказывают, что ессеи жили в горных долинах, расположенных между Иерусалимом и солёным озером и занимались хлебопашеством. В пищу употребляли только воду, хлеб и овощи. Какие овощи они выращивали неизвестно, но насколько я понимаю, в горных долинах можно выращивать и достаточное количество видов овощей, и плодовые деревья. Из этого можно сделать вывод, что питание их было несмотря на  аскетический образ жизни не таким уж и однообразным.