В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

571

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 20 Февраля 2017, 20:56:49 »

Йоун - слуга Мелькора, то тот сам за ним и стоял и простраивал всё, и книга в итоге оказалась как раз у него в руках.

А зачем Мелькору эльфская книженция?

Да кто же его знает. Книга то не простая была.
А вообще про Мелькора - это всего лишь более вероятное предположение.
В принципе, за всем этим и другой маг стоять мог.
По этому я и написал:

А если представить, что Йоун - слуга Мелькора, то тот сам за ним и стоял и простраивал всё, и книга в итоге оказалась как раз у него в руках.

572

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 20 Февраля 2017, 18:47:37 »

 

А вот что в той книге, мы как раз можем предположить. История с Йоуном - это задолго до выхода в свет "Сильмариллиона", не так ли? А между прочим, в Исландии бытует упрямое поверье про "эльфийскую Библию" ( у Кораблёва в книге "О древнеисландском колдовстве и Сокрытом народе" это есть в комментариях после саг) - которая немного отличается от человеческой. А чем отличается? Дальше следует моя ИМХА...я считаю, что эта Библия очень напоминала по своему вступлению всем нам хорошо известный Сильмариллион - "Был Эру Единый, что в Арде зовётся Илуватар..."
И возможно, для Йоуна или кого-то ещё было совершенно недопустимо, чтобы такая книга оставалась в мире. Её потому и решили похитить

Спасибо за ещё одну подсказку. Не могу похвастаться таким глубоким знанием истории, как Вы, Мелиан, что у меня вызывает уважение. Если это так, как Вы предположили, то это доказывает присутствие  Мелькора за всей этой историей. Именно он и мог хотеть изъятия такой книги у эльфов, ещё и потому что, как  Вы ранее писали:

  Что же такого было в той книге? А если это..."Был Эру, Единый, которого в Арде зовут Илуватар..."

 

Не затруднит, если вас не смутит описание истории в мужском изложении - у меня супруг это описал, его описание более бесстрастное:
http://wetfield.livejournal.com/821169.html

Большое спасибо.

На счёт того, что "тёмная лошадка" соглашусь, и то что специально за книгой приходил - тоже. Но вот то, что маг ему не нужен был - нее. Ладно - девочка. Тут его сил и умений могло бы хватить, а вот как он мог на сознание взрослых эльфов подействовать, которых и в глаза не разу не видел, и в жилище их вхож не был?

Вот это - самое интересное место в истории...кто же такой был Йоун и какую цель преследовал? И стоял ли кто-то за его замыслами или он сделал это на свой страх и риск?

Теория о глупости эльфов опровергается логикой: У них была магическая книга. Они её явно читали и обладали теми способностями о которых говорит Има " Между прочим обмолвилась она и о том, что отец ее владеет книгой, которая полна всякого рода сокрытых знаний и что многое
можно узнать из нее, и непременно тот сделается "крафта-скальдом"**, кто получит возможность ее прочитать, и ничто не сможет застать его в расплох"
 Получается, что тот, кто  смог подействовать на их сознание, даже не будучи знаком с ними и не входя в их дом,   уже по своим способностям превосходит того, кто читал эту книгу.
Тогда по логике - либо книга незначительная, что опровергается написанным в истории: "По мнению людей знающих, происходила она из того редкого рода эльфийских книг, прочесть которые могли лишь люди обладающие даром духовиденья***, для всех же прочих ее пергаментные страницы навсегда оставались девственно
чисты, будь то при ярком свете солнца, трепетном пламени свечи или лунном сиянии."
Либо - Йоун само воплощение какого-то мага, который как предположил Кумехтар "в ту местность специально за книгой и приходил", и с чем я соглашусь. Думаю, что это может быть один из слуг Мелькора, строящего
козни Эру. В пользу этого утверждения говорит цитата из источника:
"Ничего не известно ни о его предках, не о потомках*. Йоун вырос в Беру-нес'е и, когда достаточно повзрослел, доверили ему пасти скот."
Не местный он был.

Не кажется ли вам, что если бы за ним стоял кто-то более сильный - то и книгу он забрал бы себе?

Так я изначально предположил, что он с большей мерности (невоплощённый), что позволило ему смоделировать всю ситуацию, начиная с внедрения своего человека (раба) в семью эльфов. А если представить, что Йоун - слуга Мелькора, то тот сам за ним и стоял и простраивал всё, и книга в итоге оказалась как раз у него в руках.

Да и - мало ли какая магия может существовать? Эльфы же не Терминаторы, чтобы ей не поддаваться. Может, и зацепили чем-то.
Примеры того, как эльфов обманывали - встречаются, уж поверьте.

Поверил бы, не будь у них книги, которая "не даёт застать врасплох."




 

573

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 20 Февраля 2017, 14:41:02 »

что бы найти подтверждение своей картине мира, прилично отличающейся от общепринятой.

формулу Шерлока Холмса, судя по всему, переиначили)
Он-то поступал как раз наоборот - из фактов строил теорию.

Не так.
Я строю свою картину мира исходя из фактов, имеющих отношение  именно ко мне. А потом нахожу логические связи между ними и уже вывожу теорию на основе этого. Но проблема в том, что таких фактов в этом мире мало, и картина мира получается малозначительная по сравнению со всеобщей.
Вот например: существование эльфов - это факт, но многие, даже некоторые эльфы,  в это не верят. А почему? Мало фактов, примеров, подтверждений - и цельную картину мира на основе этих фактов выстроить трудно. У пробудившихся и осознающих себя эльфов часто логика такая:  я - эльф, значит эльфы существуют, и живёт дальше не особо заморачиваясь выстраиванием новой картины мира. Она сама постепенно выстраивается как надо под воздействием происходящих изменений. А кто так не может по разным причинам ищет доказательства во вне, в частности, и на этом форуме.
 Первые приходят на форум общаться с единомышленниками, а вторые ищут тут подтверждение своего самоосознания и факты для построения новой картины мира, соответствующей своей истинной сути.

А вот людей много. Человек с детства знает, что он человек, и искать и понимать ему ничего не нужно. Ему человеческое общество уже предоставляет готовую картину мира и его место в ней. По этому людям на много проще живётся в человеческом обществе.
А вот каково было бы человеку, рождённом в эльфийском обществе? Никто не задумывался над этим?

Так как то. Что непонятно, поясню.

574

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 20 Февраля 2017, 12:37:44 »

Assiyutto Tetti, не стоит благодарности. Если допустить вашу теорию, человеческий маг, решивший завладеть книгой, тут не годится, силы будут неравными иначе. Эльфы , даже если не брать их магические способности, природные эмпаты, а тут все они ведут себя совершенно неестественно. Има бегает за парнем и сама рассказывает ему про книгу, упоминая про папин запрет, папа-эльф - в упор не видит злонамеренности невольника, невольник - рискует жизнью ради незнакомого ему Йоуна, странно всё это. Если это маг, то маг высшего уровня а-ля Мерлин...или уж действительно сам Враг, что я и предположила.

Вот и я тему с человеческим магом откинул сразу, а Вы подсказали верную идею. Если человеческий с высшего уровня - так уж ему эта книга сдалась? А вот если это Малькор через своих слуг - кто знает, что у него на уме...и что в этой книге? Тут уж мы вряд ли поймём. О целях высших магов трудно рассуждать с нашего уровня. Всякое может быть.
 

А Адаригель указала на очень интересный момент: Йоун читает эльфийскую книгу, полученную из рук Имы. Тут уж точно, или эльфы не навели чары, или Йоун сам духовидец.
Но буду честна, я далеко не уверена, что за этой историей стоит именно Мелькор. Это можно предположить только по неестественности поведения эльфов и людей. Но если исходить из того, что перед нами хитрый и пронырливый человек и поголовно глупые эльфы, картина таковой может оказаться и без вмешательства Мелькора.

Не верю я в существование таких тупых эльфов, при этом обладающих такой ценной книгой. Присутствие в поле таких книг уже действует, а их чтение и подавно. Что то не вяжется это с предположением об их тупизне.

Вот откроется ли нам знание, я не знаю, но при грамотном взаимодействии можно получить куда более сведений, чем при постоянном третировании друг друга.

Получение сведений часто способствует раскрытию внутреннего знания, что, как я заметил, у некоторых происходит и на этом форуме. Я об этом.

Вот только Странник по Миру по восприятию этого самого мира на человека непохож. Слишком сложными вещами для человека он задаётся. Люди обычно не спрашивают о смысле того или иного стиха...их интересует банальное - "А это ты посвятила Васе Пупкину? А у вас с Васей разве было чего?"

Тоже так чувствую и специально написал "СтранникПоМиру, считающий себя человеком." Но он сам себя так позиционировал, а у меня нет чёткого образа человека: его особенности и отличия от других. Неужели люди все такие примитивные, как Вы пишите. А поэты, писатели , музыканты - они, что все не человеки? А тогда кто?

Вот это мне очень интересно: о существовании  Волшебной страны в иной реальности и возможного контакта с её обитателями. Я видел соответствующую тему на этом форуме. По этому не буду тут оффтопить.

Да, тут бы неплохо развить эту тему, но наверное, действительно в месте, для неё отведённом.

Написал в соответствующей теме.

Не знаю, Кумехтар... мне кажется - да, это параллельный мир. Сама я там не бывала, но на границе его застревала однажды.

 Мелиан, если  есть описание этой истории, Вас не затруднит дать ссылку на неё?

Честно говоря, я раньше не однажды слышал о том, что параллельные миры - это реальность, но к этой информации относился крайне скептически. А теперь вот - на ровном месте натыкаюсь на факт о том, что без параллельного мира там ну никак не могло обойтись, и это - очевиднее некуда. Забавные вещи происходят прямо под носом.)

Теперь становится понятнее, как они могли быть все похожи на знать, все поголовно благородные и величественные, в холмах-то. И - становится понятно почему люди так ничего и не нашли. Они, видать, внутрь холма смотрели, а надо ведь было снаружи смотреть))

Исходя из личного опыта и из чтения литературы на тему эльфов и других народов, я уже давно понял, что без принятия в своё мировоззрение существования параллельных миров, многое логически объяснить нельзя.
А так всё становится на свои места. Просто нужно искать подтверждения в реальности, в историях конкретных людей, что я тут и делаю, что бы найти подтверждение своей картине мира, прилично отличающейся от общепринятой.
 

Касаемо истории с этой книгой.
Итак, что я понял. Была эльфийская семья, у которой была магическая книга, и однажды какой-то маг узнал об этом, и захотел себе еще больше силы. Но поскольку

Цитата из текста той истории

О самом сыне Гвюдмунда ходит невообразимое количество странных историй - рассказывают, например, что был он необычайно сведущ во многих вещах и занимался к тому ж ворожбой и колдовством. (Что само по себе все же не было редкостью в те дни.)

то становится понятно, что сам тот парень, в принципе, тёмная лошадка. Ему и постороннего мага не надо, он сам с усами. Лично мне кажется, что он в ту местность специально за книгой и приходил.

На счёт того, что "тёмная лошадка" соглашусь, и то что специально за книгой приходил - тоже. Но вот то, что маг ему не нужен был - нее. Ладно - девочка. Тут его сил и умений могло бы хватить, а вот как он мог на сознание взрослых эльфов подействовать, которых и в глаза не разу не видел, и в жилище их вхож не был?

575

Теории (эльфийские) / Re: Грани миров

« : 20 Февраля 2017, 08:53:46 »

Меня эта тема всегда интересовала. А тут читаю, и сразу похожие истории в памяти всплывают. Правда не такие проявленные, как некоторые здесь, но я видно закрываюсь с помощью страха, как верно Мелиан заметила - он мешает перейти Грань.
 
Про войну:
Заехали  мы с девушкой как то в лес. Там место само по себе сильное и лес красивый -дубы раскидистые. Осень была....дождик моросил.  Сидим в машине...общаемся и вдруг слышу по типу осанвэ - мысль чужая: "Дай". Отвечаю: " Не дам" и смотрю туда с вопросом - кто ты?
Сразу скажу, что "третьим глазом" не владею, картинок не вижу - только внутренне восприятие через ощущения и мыслеобразы.
Так вот, показывают время войны, бой за это место (высота там - лес на большом холме), все погибли - их тут потом и прикопали. Ощущение боли, тоски. А мне тогда тоже не особо кайфово было.
"Понимаю" - говорю - "Но ничем помочь не могу". И собираюсь уезжать.
А они: " Просто побудьте ещё здесь, мы брать не будем - вы и так излучаете, а нам очень нужно." Ну мы и остались.
Слово они сдержали, но неуютно как то было - как за стеклом сидишь, а на тебя смотрят голодными глазами... но понимаю, что они то ни в чём не виноваты...так вот тут.
Они  тогда много чего про войну рассказали - сейчас уже всего не помню, но не всё там так , как нам преподносят.

Были и другие истории: про маленький народец, про эльфов и т.д.
Если  интересно, ещё расскажу.

Именно эту написал из-за сильного резонанса с историей Витаэль про колонну машин.
Тема:Грани миров. Ответ#35
Такой там портал - всю ночь чувствовался.

О порталах:
Я в процессе жизни понял, что порталы не только места, но и живые существа создавать могут.
Вот с человеком идёшь по лесу - лес как лес, а с эльфом - совсем в другой мир попадаешь (по ощущениям пока что), ну и много чего ещё было, что это подтверждает. Тут про такое не нашёл - как мы друг на друга влияем. А тема интересная. Может плохо искал.

576

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 19 Февраля 2017, 17:03:25 »

Доброго времени, Вам, Уважаемая Мелиан!  Приятно было познакомиться с Вами и со всеми, с кем уже довелось пообщаться здесь. У Вас очень интересный и содержательный форум с доброжелательной атмосферой, в которой чувствуется  вся непостижимая глубина перворождённых.   

Скорее тут другое. Если смотреть с точки зрения только  очевидного проявленного мира, то получается несуразица, но если принять во внимание многомерность нашего мира, то всё становится логично.

Предположим, что действующее лицо находится в непроявленной области этого мира и хочет получить доступ к очень ценным для него знаниям эльфов. Для этого оно  делает своего представителя в проявленном мире, Йоуна, особенно желанным для юной эльфийской девушки, окутывая его любовными чарами, что приводит  её к ненормальной влюблённости и заставляет  так наивно и по детски себя вести. Отцу он внушает чрезмерное спокойствие или отводит глаза, чем объясняется его халатность, а раб - так вообще мог быть его человеком, готовым умереть по заданию. Иначе что же уж такого с ним там делали , что он не хотел жить и выбрал такую страшную смерть. Тогда понятно почему эльфы не чувствовали настроение своего раба - он просто искусно маскировался.

На присутствие персонажа из непроявленного мира намёк вижу в том, что раб во СНЕ  предупредил Йоуна и тот поверил.  Значит, для него  были естественны такие контакты. Обычный человек мог бы и не обратить внимание на сон. Мало ли что может присниться. 

 Конечно это только моё мнение, но захотелось поделиться.

Классная теория заговора, Assiyutto Tetti! То есть, если допустить такой вариант, это самое лицо из непроявленного мира называется одним простым именем - Мелькор или Моргот. Лично я не вижу никого другого столь способного на такую интригу: Саурон развоплощён, а Мелькор, хотя и находится за Вратами Ночи, имеет своих слуг по всему миру.

Вы ведь это имеете ввиду, я не ошиблась?

Теперь я тоже это вижу, а тогда...:
Мелькор  хорошо  маскируется и действует через своих слуг, затуманивая разум как людей, так и эльфов. Вероятно, на моё сознание он тоже оказывает влияние через  искажённое хроа. По этому вначале я подумал, что "персонаж" - это человеческий маг, но быстро усомнился - как бы он смог подействовать на сознание эльфов? На этом моя мысль остановилась, и я обратился за помощью к форуму.
Это глупое предположение и недоработанность  версии вызвала справедливое  недоверие и лёгкую усмешку Адаригель , , после чего  она точно указала на упущенный мною момент.
Вы же, Мелиан,  используя  свою проницательность и знания увидели  главное - присутствие за кадром Мелькора, за что Вам огромное спасибо.
Тогда становится понятно, почему люди в этой истории осудили Йоуна, несмотря на его человеческое происхождение. Для людей это не меньшее зло, чем для эльфов, и они раньше это хорошо понимали.... не все, конечно, и не всегда,  но всё же..

Очень печально, что мы живём пока что в Искажённой Арде и в той или иной степени находимся под частичным влиянием фэа Мелькора, что как известно вызывает агрессию, уводит в сторону, затуманивает сознание и мешает чистому и полному восприятию поступающей информации.
Думаю, что выход в совместном познании и понимании всего, что с нами происходит внутри и снаружи  с помощью доверительного общения и поддержания позитивной атмосферы, превалирующей на этом  форуме. Так мы принимаем участие в исправлении искажений в себе и в этом мире.
За себя скажу, что постараюсь здесь быть вежливым со всеми и во всех ситуациях и с пониманием относиться к любой точки зрения.

Говориться, что в последней битве люди и эльфы будут вместе. Может в этом и заключается эльфийская мудрость - взять на себя ответственность и научиться продуктивно взаимодействовать как между собой, так и с людьми. Тогда,  возможно,  нам откроется не только знание, но и наши  способности и  реальные возможности влиять на этот  мир в ещё большей степени, чем сейчас,  выправляя его искажения.
Заметьте, что историю здесь предоставил  СтранникПоМиру, считающий себя человеком.
Вижу,  в обсуждении этой темы мы смогли проявить именно эту мудрость, что очень приятно чувствовать. За это всем большое спасибо.

. Попадая в эльфийские холмы, люди попадали в другой мир, где время течёт иначе...а вот на границе между мирами могли и застрять, теряя драгоценные годы. Для них в общей сложности проходили часы и минуты...а в мире могли течь годы, такова странная структура времени. На себе один раз проверяла тоже: для меня прошли 15 минут, для всех остальных - два часа.

Опять же ( это пишу специально для Кумехтара) - холмы - образное название дома эльфов. Эльфы - не гномы, и постоянно жить под землёй не могут. Да,были подземные чертоги вроде Нарготронда или Менегрота, но эльфы выходили наружу, на свет солнца. Да и в поздние времена никто под землёй не жил. В лучшем случае холм служил точкой перехода для эльфов  из нашего мира в Волшебную страну, где точно так же светит солнце, растёт трава и цветут цветы.

Вот это мне очень интересно: о существовании  Волшебной страны в иной реальности и возможного контакта с её обитателями. Я видел соответствующую тему на этом форуме. По этому не буду тут оффтопить.

577

Фотография / Re: Фотография как вид творчества

« : 18 Февраля 2017, 15:42:51 »

Смотрю тему. Столько всего красивого. Тоже нравиться снимать.
Это начало зимы. Первый лёд.

578

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 18 Февраля 2017, 09:16:32 »

Эмм... у меня - чистые руки... фигурально 

Даже мысли не было про Вас. Но всё равно... такое всегда приятно узнать про того, с кем общаешься.
Спасибо за утренний позитив. 

579

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 18 Февраля 2017, 03:51:19 »

  Доброго времени и спасибо Вам за внимание, Adarigell.

О. А зачем лишнее сочинять? Про "персонажа" там ни слова нет... 

Так это естественно, что про персонажа в этой истории ничего нет - о нём никто просто не знал.
На счёт сочинять..... Скорее достроилось так, что бы стало объяснимо поведение всех участников, а история приобрела объём и смысл.
Иначе получается слишком много глупости  в поведении  всех действующих лиц, кроме самого Йоуна, о чём  тут уже писали, но объяснить не получилось, кроме как  посчитать всё выдумкой.

...но зато про парня - есть: "По мнению людей знающих, происходила она из того редкого рода эльфийских книг, прочесть которые могли лишь обладающие даром духовиденья; для всех же прочих страницы ее навсегда оставались девственно чисты, будь то при ярком свете солнца, трепетном пламени свечи или лунном сиянии."
Он чотатам прочесть сумел, как понятно из текста - а иначе зачем бы ему та книга? - вероятно, кое-какие способности у него уже были.

Спасибо Вам, Adarigell, что указали на этот важный момент.
Значит не простой пастух он был, и не случайно именно он оказался в этой роли.   Это ещё одно подтверждение.
  Вопрос: кто постановщик?
Думаю, что для парня, даже обладающего даром духовидения, это слишком трудная задача. Нужно быть выше, что бы так всё простроить,  контролировать и получить желаемое.

580

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 16 Февраля 2017, 21:56:22 »

 Доброго времени Вам, СтранникПоМиру.

Дело не только книге отца Имы, уважаемый Assiyutto. В другой истории, отец эльфийки Бьорк, который очень благожелательно относился к человеку, даже приглашал его в гости, категорически отказался продавать эльфийскую библию. Что там написано - неизвестно. Некий священник, кажется(имени я не запомнил), тесно общался с эльфами. И когда он собрался было опубликовать всё то знает, он исчез. По общему убеждению односельчан, эльфы похитили его, чтобы люди не узнали о подробностях их жизни. Так то мы видим, что эльфы очень не любят рассказывать людям о себе. Тут уместно вспомнить, уважаемый Assiyuatto, что тот-же Конан Дойль считал изучение темы об эльфах крайне опасным. Именно поэтому в нашем мире люди практически ничего не знают об эльфах.

Благодарю за подробное пояснение. Теперь мне понятно, на чём основывается Ваше мнение. Это уже на много интереснее.
 
И за предоставленную историю тоже спасибо Вам, СтранникПоМиру.

Во время чтения увидел много странного в поведении персонажей... при том, что было ощущение подлинности.... да и подумалось, что здесь  бы не стали  так долго обсуждать пустышку выдумку.
Скорее тут другое. Если смотреть с точки зрения только  очевидного проявленного мира, то получается несуразица, но если принять во внимание многомерность нашего мира, то всё становится логично.

Предположим, что действующее лицо находится в непроявленной области этого мира и хочет получить доступ к очень ценным для него знаниям эльфов. Для этого оно  делает своего представителя в проявленном мире, Йоуна, особенно желанным для юной эльфийской девушки, окутывая его любовными чарами, что приводит  её к ненормальной влюблённости и заставляет  так наивно и по детски себя вести. Отцу он внушает чрезмерное спокойствие или отводит глаза, чем объясняется его халатность, а раб - так вообще мог быть его человеком, готовым умереть по заданию. Иначе что же уж такого с ним там делали , что он не хотел жить и выбрал такую страшную смерть. Тогда понятно почему эльфы не чувствовали настроение своего раба - он просто искусно маскировался.

На присутствие персонажа из непроявленного мира намёк вижу в том, что раб во СНЕ  предупредил Йоуна и тот поверил.  Значит, для него  были естественны такие контакты. Обычный человек мог бы и не обратить внимание на сон. Мало ли что может присниться. 

 Конечно это только моё мнение, но захотелось поделиться.

581

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 16 Февраля 2017, 17:18:43 »

  Я ошибся, но зато выяснил интересный факт о запрете на передачу информации людям. .

Что Вы видите в этом  особенного? Думаю всякий обладатель книги, содержащей такие ценные знания, вряд ли захочет передавать их другим, а особенно другому народу. Так и человеческий маг поступил бы, да и любой другой обладатель такой информации.
А вот то, что отец выбрал жизнь своей дочери вместо наказания, больше говорит о ценности жизни в эльфийском обществе. 

582

Место для общения / Re: Интересные вопросы.

« : 13 Февраля 2017, 17:39:13 »

Имхо, для них в этом есть большой смысл, потому что их век короток. За жизнь не успеют насобирать столько всего, что нужно будет долго анализировать.

Вы точно сказали, Кумехтар, что они как дети. Это очень юный народ по вселенским меркам, и им так удобнее развиваться. А эльфы и некоторые другие народы более древние и более способные к индивидуальному осознанию прожитого опыта.
По этому я считаю, что очень важно вспомнить себя истинного, чтобы запустить в своей жизни соответствующие мне процессы во всех сферах своей жизни.

583

Фотография / Re: Фотородина

« : 13 Февраля 2017, 17:05:55 »

Воронежская обл. Река Воронеж.

584

Место для общения / Re: Интересные вопросы.

« : 13 Февраля 2017, 16:19:00 »

  Очень интересным мне кажется отличие человеческого посмертия от времени пребывания эльфа в Мандосе. Судя по много чему, эльф в Мандосе не теряет памяти, даже более того - по непроверенным сведениям, там он имеет возможность вспомнить вообще всё, полностью, что с ним происходило когда-либо, в каком бы то ни было воплощении. Поэтому в отличии от отдыхающего от любой памяти человека, эльфу предоставляется возможность переосмыслить всю свою память, обдумать все события, извлечь из них уроки. Эльф сохраняет память, только упорядочивая её, а потом, в новом воплощении, рано или поздно, получая её назад всю, в полном объёме.

Мне кажется забавным такое различие посмертий человека и эльфа, как я полагаю, приводящее к тому, что человек рождается в Мир без груза памяти, как бы, снова юным, снова молодым, как ребёнок, а эльф же не смотря на внешне юный возраст несёт в себе память и опыт прожитых раньше лет

Очень интересная информация. Большое спасибо, Кумехтар.

   Думаю ситуация посмертия сильно влияет на особенности характера эльфов и людей. Личное переосмысление всех прожитых событий и своих поступков приводит к большей ответственности и индивидуализации, что свойственно эльфам. В следующем воплощении  Эльф будет ориентироваться в основном на свои выводы и решения, принятые между воплощениями. Так приобретается знание о себе и своих отношениях с миром, что приводит в итоге к личной мудрости.
    Человек же, всё забыв, и став как ребёнок, больше будет смотреть на окружающих, на старших, на общество и его знание о мире, что приводит к зависимости от общественного мнения и восприятию себя коллективным существом. Тут знания больше накапливаются в обществе...как то эгрегориально. А потом все ими пользуются в зависимости от уровня личного развития.

585

Эльфы по жизни / Re: Эльфийская мудрость

« : 13 Февраля 2017, 11:31:27 »

Приветствую всех.  Позвольте высказать  своё мнение.

Вообще - странная ситуация. Мы находит упоминания о том, что эльфы - искусны в магии, скрытны, но не причиняют вреда, а потом - что эльфы злы, коварны, и вообще  - редиски.

В этом мире нет и не было ничего идеального и однозначного. Думаю,  это относится и к поступкам Эльфов, хотя они и обладают большей последовательностью.
Всё могло быть....в зависимости от ситуаций и обстоятельств.
Одно дело, когда отношения между соседними народами дружественные - тогда и попаданцев никто не обидит. И совсем другое, когда эти отношения напряжённые. И любой, проникший во владения эльфов, может ими рассматриваться, как явный недоброжелатель. Тут и отношение совсем другое будет.
 А в некоторых случаях и антипиар тоже мог иметь место.
При том, всегда существуют искажения в самих сказаниях: утрирование или взгляд на ситуацию только с одной позиции рассказчика,  уровень его развития,  личное  отношения к происходящему и многое другое.