Форум Эльфхейма
Эльфы: мифы и факты => Теории (эльфийские) => Тема начата: Melian от 08 Августа 2014, 00:13:59
-
«Властелина колец» Джона Толкиена знают многие - и по книгам, и по фильму. Всем нам кажется, что это сказка. Но группа учёных из Уфы посчитала, что «в каждой сказке есть доля правды».
Группа учёных из Уфы отправилась в экспедицию в Великобританию и Ирландию, чтобы понять: придумывал ли Джон Толкиен, описывая фантастический мир с гномами, хоббитами и эльфами? О том, что они там обнаружили, читателям «АиФ» рассказывает Эрнст Мулдашев, руководитель экспедиции, профессор.
- Трилогия «Властелин колец» основана на древнем писании «Сильмариллион», которое дошло до нас, видимо, с незапамятных времён. В нём описано не только сотворение мира, но и его развитие, вплоть до сравнительно недавних времён. Читая «Сильмариллион», можно понять, что в те времена мир был совершенно иным. В нём существовали ангелы-эльфы, карлики-гномы, маленькие люди - хоббиты, были обычные люди, великие люди с острова Нуменор, были орки - дьявольское отродье, оборотни и дьявол Мелькор, после гибели которого его заменил преемник Саурон.
Затонувший остров
- Есть ли в «Сильмариллионе» совпадения с другими древними писаниями?
- В ходе подготовки к экспедициям мне пришлось изучить труды выдающихся Посвящённых - Елены Блаватской, Платона и сакральные тибетские тексты. Могу сказать, что «Сильмариллион» по принципиальным позициям немногим отличается от них, просто в нём более подробно описывается разнообразие разумных жизненных форм на материке Средиземье (возможно, это Евразия), когда кроме людей существовали и вышеуказанные разумные существа.
- Если верить в это, то в какой исторический период времени такое могло быть?
- В «Сильмариллионе» ведётся иное исчисление времени - по эпохам. Но в этом трактате есть один любопытный момент: великий остров Нуменор, как можно понять из текста, располагался в районе современного Бермудского треугольника и ушёл в пучину океана. Практически то же самое описывается у Платона и у Блаватской, да к тому же указывается, что там жили последние из атлантов и что этот остров утонул 13 000 лет тому назад из-за удара кометы Тифона.
В «Сильмариллионе» идёт речь о многообразной разумной жизни как до гибели острова Нуменор, так и после, когда эта необычная для нас жизнь была возрождена в Средиземье за счёт трёх колец эльфов.
- Что вы думаете про эти три кольца эльфов?
- Если следовать «Сильмариллиону», главенствующая в то время форма жизни - эльфы (ангелы) создали 19 колец, облегчающих управление жизнью на Земле. 7 из них они отдали лидерам гномов, 9 - лидерам людей. А вот три кольца эльфы оставили себе - за счёт них можно было возродить жизнь на Земле заново. Однако дьявол Саурон создал двадцатое, Главное Кольцо Власти, с помощью которого ему удалось подчинить себе все остальные кольца эльфов. Развернулась борьба. 16 колец так и остались во власти Главного Кольца, зато три основных кольца эльфам удалось сохранить, хотя прежде всего за ними и охотился Саурон. Описываются войны и многочисленные перипетии. А также небезызвестный по фильму «Властелин колец» хоббит Фродо, к которому случайно попало Главное Кольцо Власти. Он смог его уничтожить, бросив в жерло огнедышащей горы.
Точка силы
- Почему вы, стараясь найти истоки «Властелина колец», отправились в экспедицию именно в Великобританию? Из-за того, что Дж. Толкиен - англичанин?
- Мы отправились туда потому, что именно на территории Англии находится так называемая точка «6666». Расчёты по математической модели глобуса показали, что от священной горы Кайлас (Тибет) до одной из сакральных точек на юге Англии ровно 6666 км. От этой точки в Англии до центра Бермудского треугольника - 6666 км. От точки в Бермудском треугольнике до острова Пасхи - 6666 км. Тибетская мифология придаёт особое значение числу 6, считая его числом силы, и чем больше в ряду находится шестёрок, тем большей силой обладает это место.
Инфографика: АиФ
Проводя аналогию с «Сильмариллионом», можно признать, что точка «6666» в Бермудском треугольнике некогда находилась на острове Нуменор. Кроме того, в данном писании указывается, что существовавшая там Колонна Небес (Менельтарма) не погрузилась полностью в море, а осталась в виде одинокого острова.
После гибели Нуменора, если следовать «Сильмариллиону», все дальнейшие события развивались к востоку от него, где менялась и принимала иной облик жизнь. Вполне логично предположить, что всё это происходило в районе другой «точки силы», которая находится на территории Англии. Более того, Великобритания и Ирландия буквально «нафаршированы» монументами древности.
- И как называется то самое сакральное место в Англии, куда выводит точка «6666»?
- Это круглая пирамида, называемая Силбери-Хилл. Именно туда мы направились в первую очередь.
Взято из газеты "Аргументы и факты" -http://www.aif.ru/society/science/1182495
Продолжение тут:http://www.aif.ru/society/science/1182509
И тут: http://www.aif.ru/society/history/1214006
Сохраняю это у нас на форуме, а главное, на что хочу обратить внимание - на сам факт, что учёные начали "копать" тему эльфов. И даже если их выводы грешат неточностью, приятно то, что тема существования эльфов перенеслась из разряда фантастических в разряд пока неизученных.
Хорошо это или плохо, предлагаю пообсуждать.
-
Ну, я думаю о переносе темы говорить пока рановато. Всё же скептиков пока хватает, а конкретных научных данных пока нет. Вообще, начало изысканий в такой области, как эта, вполне может состоять из научных спекуляций, псевдооткрытий, пиара некоторых ученых, чтобы зазвездиться в газетах. Кроме того, эти изыскания могут попервах затрагивать лишь теоретические предположения и в качестве результатов предполагать выдвижение большого количества гипотез. Поэтому ожидать того, что через год-другой, и даже лет через 5 слово "эльф" приобретет положенное ему значение в умах и сердцах людей, имхо, не стоит. Это крайне долгий и болезненный процесс.
Но я согласен с тем, что уже сам факт наличия первых ласточек в этих изысканиях означает некое движение коллективного сознания в правильном направлении. Да, попервах это будут нелепые гипотезы, которые несомненно будут подняты на смех научным обществом. Но всё же - это будут гипотезы, уж какие есть. А любые, даже самые безумные гипотезы имеют тенденцию обретать своих противников и сподвижников, тобто - перерастать в дебаты. И коллективное сознание будет подготовлено этими дебатами к тому, что тема эльфов рано или поздно приобретет значение, к тому, что прорабатываемое веками мировоззрение однажды рухнет, что Мир гораздо богаче и шире, чем видно из окна автомобиля. А это, несомненно, очень хорошо.))
-
Cкептиков всегда многовато, Кумехтар, но тут одно из двух: или мы верим скептикам и ничего не ищем, исходя из мысли, что научных данных нет и быть не может, или же - миримся с несовершенством первых изысканий. Меня всегда, мягко говоря, удивляли люди или эльфы, которые нападали на учёных с криками - "А зачем исследовать, если кругом полно скептиков? Ты ничего не сможешь им доказать!" А разве так важно доказать именно скептикам? Или всё же тем, кто ищет доказательств? И что нам до пиара некоторых учёных, если даже предположить, что эта тема может кому-то сделать иной пиар, кроме одиозного? В конце концов, данный учёный свою учёную степень получил не за тему эльфов.
А вообще мне всегда было интересно, как в наших душах зарождается вера в своё эльфийское происхождение. Вот вы почему-то же поверили в то, что эльф, несмотря на то, что доказательная база грешит явным несовершенством. Значит, есть что-то сильнее доказательной базы - коллективное бессознательное. А вот это подделать ещё никому не удавалось, даже спрятав некую инфу, или вбросив ложную. Если для такой веры нет никаких предпосылок, она не приживётся. Религии-то тоже живут на чудесах, которые совершил тот или иной пророк: нет чудес - не будет и веры.
И то, что тема эльфов поднялась и у учёных, и в такой солидной газете, как "Аргументы" - это очень радостный факт. Так что никакого безумия тут нет, кроме разве что того факта, что Мулдашев немножко не там начал поиски. Поговорил бы с нами - мы бы помогли ему с местами.
-
Может, попросту не в курсе, что мы есть...
-
Может, попросту не в курсе, что мы есть...
Кстати, да, очень может быть!
-
научных данных нет и
быть не может,
Лично я с этим не согласен. Такой большой пласт истории не мог исчезнуть бесследно. Этого не может быть никогда. Не нашли еще, ищут не там - вот в это я поверю охотно.
А разве так
важно доказать именно скептикам?
Насколько я понимаю, для этого и нужно исследование. Эльфам и сочувствующим это не обязательно, они и так верят и знают. Вот я, допустим, исследований не слушал, больше себя слушал. Основной массе населения пофиг вообще-то, а вот скептики требуют исследований. Когда мы их убедим при помощи найденных научных фактов - вот и будет нам исследование, и все воспримут это нормально. А так - что? Сами себя что ли исследовать собрались? Тогда уже книгу знаний нужно писать, эльфийскую. К человеческим исследованиям это действо отношения не имеет.
-
Лично я с этим не согласен. Такой большой пласт истории не мог исчезнуть бесследно. Этого не может быть никогда. Не нашли еще, ищут не там - вот в это я поверю охотно.
Здесь дело даже не в том, что пласт истории исчез бесследно, а в том, что изначально считать историей, а что считать выдумкой. То есть если мы считаем, что история эльфов есть выдумка Толкиена, мы и не будем соотносить реальные исторические находки с нею. К примеру, находите вы развалины древнего город, в точности похожего на Гондолин. Такой и нашли, кстати, не так давно, Тургвилл назывался...но если Гондолин - вымышлен, никому и в голову не придёт их соотносить, всё равно как с выдуманной страной Утопией.
Поэтому и борются не с реальными находками, а с самим подходом "Эльфы - жили на этой земле". Сами находки им не опасны - опасен миф, опасна эта метаистория. Стоит встать на эти рельсы, и находок будет множество.
Насколько я понимаю, для этого и нужно исследование. Эльфам и сочувствующим это не обязательно, они и так верят и знают. Вот я, допустим, исследований не слушал, больше себя слушал. Основной массе населения пофиг вообще-то, а вот скептики требуют исследований. Когда мы их убедим при помощи найденных научных фактов - вот и будет нам исследование, и все воспримут это нормально. А так - что? Сами себя что ли исследовать собрались? Тогда уже книгу знаний нужно писать, эльфийскую. К человеческим исследованиям это действо отношения не имеет.
Знаете, я так тоже думала одно время - мол, стоит переубедить скептиков, и всё будет в ажуре. Теперь поняла: тем, кому всё равно - им и будет всё равно, эльфы - и без того знают, кто они, а скептиков не убедишь целой горой исследований. Скептика не убедишь, доколе он хочет оставаться скептиком, Кумехтар!
Некоторым даже нравится игра типа: приведи мне доказательства. Ты ему приводишь, а он тебе: а это не доказательства! И так далее, и тому подобное... :D
Исследования нужны в первую очередь сомневающимся, чтобы подтолкнуть их мозги в сторону "так может быть, вот и учёные так считают".
Но, если учёные захотят поискать доказательства существования эльфов на Земле, поверьте, они найдут их множество. Не всё успели скрыть и спрятать.
-
Ничего, уже ждать не так долго осталось, как им всем кажется. Вот приплывут эльфы на кораблях искать свой потерянный род - тогда сразу поверят)) Мы подождём...
Или надпись на квенье где-то найдут...
А вот сомневающиеся - это да, им это нужно... Хоть что-нибудь.
-
Ничего, уже ждать не так долго осталось, как им всем кажется. Вот приплывут эльфы на кораблях искать свой потерянный род - тогда сразу поверят)) Мы подождём...
Или надпись на квенье где-то найдут...
Мы и так уже ждём довольно долгое время. А если приплывут эльфы на кораблях, я с ужасом думаю, в каком виде придётся оставить мир...
-
Вы не бойтесь этого. Лично я боюсь того, что прийдётся им в глаза смотреть, они-то прибудут со своей личностью и умениями в полном объёме, а я пока по сравнению с ними только позорю славное имя эльфов...
Но они прибудут не так быстро, как вы думаете. Лично мне кажется, что у нас еще лет 40 до того дня. Мы, может, сами уплыть к ним успеем еще к тому времени...
-
Вы не бойтесь этого. Лично я боюсь того, что прийдётся им в глаза смотреть, они-то прибудут со своей личностью и умениями в полном объёме, а я пока по сравнению с ними только позорю славное имя эльфов...
Но они прибудут не так быстро, как вы думаете. Лично мне кажется, что у нас еще лет 40 до того дня. Мы, может, сами уплыть к ним успеем еще к тому времени...
Может, и так...Ну, лет за 40 многое может измениться, да и вы другим будете - силу свою настоящую обретёте.
-
Может, и так...Ну, лет за 40 многое может измениться, да и вы другим будете - силу свою настоящую обретёте.
Только на это и надеюсь...
-
Хорошо это или плохо, предлагаю пообсуждать.
Это странно.
Сам Мулдашев и его исследования (разные) вызывают вопросы.
Интересно, стоит ли кто-то за ним и спонсирует ли его кто-то, и кто именно.
Я бы восприняла по другому, если бы искать эльфов поехал какой-нибудь профессор литературы/истории или группа студентов. Но Мулдашев-личность неоднозначная. Кто-то ему слепо верит, другие считают шарлатаном. И он поехал искать не эльфов, а следы колец власти.
С одной стороны, его интерес закономерен: Тибет, Египет, Дракула, а теперь эльфы. А сдругой - это все выглядит как ширма.
Власти современных государств интересуются мистикой и оккультизмом, но только в той части, которая обещает власть над миром и людьми. Вспомните Аненербэ. В СССР, со времен Сталина, существовал отдел по сбору информации по оккультизму. И это было бы смешно, если бы их интерес не был так серьезен.
-
Так что никакого безумия тут нет, кроме разве что того факта, что Мулдашев немножко не там начал поиски. Поговорил бы с нами - мы бы помогли ему с местами.
Лично я думаю, что помогать не стоит. А надо понаблюдать со стороны, до чего он докопается.
(у меня нет паранойи, просто мы не знаем всей правды)
-
Это странно.
Сам Мулдашев и его исследования (разные) вызывают вопросы.
Интересно, стоит ли кто-то за ним и спонсирует ли его кто-то, и кто именно.
Я бы восприняла по другому, если бы искать эльфов поехал какой-нибудь профессор литературы/истории или группа студентов. Но Мулдашев-личность неоднозначная. Кто-то ему слепо верит, другие считают шарлатаном. И он поехал искать не эльфов, а следы колец власти.
С одной стороны, его интерес закономерен: Тибет, Египет, Дракула, а теперь эльфы. А сдругой - это все выглядит как ширма.
Власти современных государств интересуются мистикой и оккультизмом, но только в той части, которая обещает власть над миром и людьми. Вспомните Аненербэ. В СССР, со времен Сталина, существовал отдел по сбору информации по оккультизму. И это было бы смешно, если бы их интерес не был так серьезен.
Cоглашусь с тем, что за Мулдашевым могут стоять интересы вполне определённой группы людей, Ондин. Это логично, не так ли? Людей, интересующихся механизмами власти, которую несомненно дал бы некий артефакт типа Грааля или Копья Судьбы. Это не ширма, а вполне закономерный интерес людей недостойных и тому, чего им хочется добиться...я имею ввиду власть над миром.
Но - чем это мешает? Их интересует власть, а нас - наш народ, так что интересы на этом этапе вполне совпадают. Если ему дадут зелёный свет в таких исследованиях, а он раскопает что-то значимое, подтверждающее существование эльфов, он это обнародует, а мы этим воспользуемся.
Было бы чем воспользоваться, вот что важно.
-
Вот приплывут эльфы на кораблях искать свой потерянный род - тогда сразу поверят)) .
Главное - не отнеслись бы враждебно к приплывшим.
Это странно.
Сам Мулдашев и его исследования (разные) вызывают вопросы.
Интересно, стоит ли кто-то за ним и спонсирует ли его кто-то, и кто именно.
Я бы восприняла по другому, если бы искать эльфов поехал какой-нибудь профессор литературы/истории или группа студентов. Но Мулдашев-личность неоднозначная. Кто-то ему слепо верит, другие считают шарлатаном. И он поехал искать не эльфов, а следы колец власти.
С одной стороны, его интерес закономерен: Тибет, Египет, Дракула, а теперь эльфы. А с другой - это все выглядит как ширма.
Власти современных государств интересуются мистикой и оккультизмом, но только в той части, которая обещает власть над миром и людьми. Вспомните Аненербэ. В СССР, со времен Сталина, существовал отдел по сбору информации по оккультизму. И это было бы смешно, если бы их интерес не был так серьезен.
Cоглашусь с тем, что за Мулдашевым могут стоять интересы вполне определённой группы людей, Ондин. Это логично, не так ли? Людей, интересующихся механизмами власти, которую несомненно дал бы некий артефакт типа Грааля или Копья Судьбы. Это не ширма, а вполне закономерный интерес людей недостойных и тому, чего им хочется добиться...я имею ввиду власть над миром.
Но - чем это мешает? Их интересует власть, а нас - наш народ, так что интересы на этом этапе вполне совпадают. Если ему дадут зелёный свет в таких исследованиях, а он раскопает что-то значимое, подтверждающее существование эльфов, он это обнародует, а мы этим воспользуемся.
Было бы чем воспользоваться, вот что важно.
С данной точки зрения такой их интерес подозрителен.
-
Главное - не отнеслись бы враждебно к приплывшим.
Это действительно важно, Серая кошка, но мне кажется, что это будет затруднительно, учитывая врождённые свойства приплывших. Я уж не беру сильное очарование, с помощью которого эльфы всем нравятся: это и так понятно. Возьму чего попроще: невидимость. Корабли эльфов видели далеко не все, вспомните легенды. Иногда вообще бывало смешно: сидит девушка на реке, полощет бельё. Видит, по воде идут волны и расходятся круги, слышит пение красивых голосов, смех - а никакого корабля не наблюдает.
С данной точки зрения такой их интерес подозрителен.
Да не подозрителен, если сразу учитывать этот их интерес и знать его. Они же и так сейчас управляют миром - что им даёт некий лишний артефакт? А признание нашего народа даст нам очень многое.
-
Главное - не отнеслись бы враждебно к приплывшим.
А то к ним первый раз враждебно относятся. Им так "страшнооооо"!))))
Они же не на пикник приплывут. Разберемся)
-
... Cоглашусь с тем, что за Мулдашевым могут стоять интересы вполне определённой группы людей, Ондин. Это логично, не так ли? Людей, интересующихся механизмами власти, которую несомненно дал бы некий артефакт типа Грааля или Копья Судьбы. Это не ширма, а вполне закономерный интерес людей недостойных и тому, чего им хочется добиться...я имею ввиду власть над миром.
Но - чем это мешает? Их интересует власть...
Да не подозрителен, если сразу учитывать этот их интерес и знать его. Они же и так сейчас управляют миром - что им даёт некий лишний артефакт...
Да, вполне может быть, что в находке артефакта, заинтересована какая-то группа, рвущаяся к власти. Эта группа стимулирует и спонсирует поиски Мулдашева.
Но вот в чем дело. Необязательно, что эта группа - люди.
Интересно, кому еще, кроме эльфов, выгодна находка артефакта?
-
Да, вполне может быть, что в находке артефакта, заинтересована какая-то группа, рвущаяся к власти. Эта группа стимулирует и спонсирует поиски Мулдашева.
Но вот в чем дело. Необязательно, что эта группа - люди.
Интересно, кому еще, кроме эльфов, выгодна находка артефакта?
Определённо гоблинам - гоблины всегда рвутся к власти! :D
-
Да, вполне может быть, что в находке артефакта, заинтересована какая-то группа, рвущаяся к власти. Эта группа стимулирует и спонсирует поиски Мулдашева.
Совсем не обязательно. Эти поиски вполне могут преследовать более приземленные цели, например: сделать себе имя, потратить под какой-никакой благовидной целью научные гранты, ну и собственно - научный интерес. На данном этапе исследований нельзя в серьез рассчитывать на находку чего-либо более-менее ценного, это попросту невероятно и так не бывает. Не стоит строить теорий заговора там, где их нет.
А гоблинам, насколько я успел их узнать, вообще невыгодны какие-либо изыскания в этой области, потому что они могут дать человечеству надежду, которую они, гоблины, не смогут контролировать.
-
Да,ребята,кстати насчет АИФ.Там была однажды маленькая врезка(не так давно),что в Англии нашли остаток башни,напоминающую башню из Властелина Колец
З.Ы.Вот вам ещё одно направление беседы
-
Вот про это?
"Чёрная башня, возможно, располагалась всего в 1,5 км от «пирамиды трёх колец» и охватывала её «щупальцами».
- Какими щупальцами?
- В 1,5 км от Силбери-хилл расположен мегалитический (из огромных камней. - Ред.) комплекс (самый большой в Англии!), называемый Эйвбери. Он представляет собой кольцо диаметром 500 м, составленное из «воткнутых» в землю мегалитов размерами примерно 5×3 м и окружённое глубоким рвом. Внутри этого кольца находятся ещё два мегалитических кольца диаметром примерно по 100 м, расположенных отнюдь не симметрично, как три кольца в пирамиде Силбери-хилл.
Но самое главное - это «щупальца», составленные из таких же мегалитов, отходящих от большого кольца так, что они, изгибаясь на расстоянии 2-3 км, охватывают монумент Силбери-хилл с востока и запада."
http://www.aif.ru/society/science/1182509
http://www.chzr.ru/uploadedfiles/site/file/anons/2014/June/argumentyifakty_nomer-23.pdf тут в PDF и с картинками, искать стр. 40 )))
-
Вот еще интересная ссылка о Силбери-хилле (Silbury Hill) -
легенды, связанные с ним, история его исследований и много фотографий:
http://masterok.livejournal.com/70406.html (http://masterok.livejournal.com/70406.html)
В Интернете обнаружила любопытную историю, связанную с Силбери-хиллом:
«29 июля 2009 года сержант полиции возвращался со смены домой. Его путь пролегал по шоссе А4, которое проходит как раз мимо Силбери-Хилл. Стояло ранее утро (около 5 часов), а потому на полях было пустынно и тихо. И у самого склона гигантского холма Силбери-Хилл сержант заметил трёх одиноких мужчин.
Они внимательно осматривали рисунки на полях. И хоть мужчины находились на расстоянии 350 метров от дороги, по которой ехал сержант, он всё же заметил, что у всех мужчин были очень светлые (почти белые) волосы. Каждый из них был гигантского роста (не менее 190-200 см). На них были надеты белоснежные комбинезоны с капюшонами, которые они не натянули на головы.
Сержант подумал, что это работают в поле на месте какого-то ЧП судмедэксперты. Полисмену эта картина показалась несколько странной, ибо в такое раннее время полиция не выходит на объект, не оповестив об этом местное отделение, в котором и служил сержант. Поэтому он тут же на краю дороги припарковал свой служебный полицейский автомобиль и вышел из него.
Далее он пешком пошёл в сторону странной троицы, которая его не заметила. Тогда сержант стал кричать в сторону мужчин, пытаясь привлечь их внимание к себе. Но странные люди полисмена и тут не услышали и не повернулись в его сторону. Всё же между ними было большое расстояние. А сержант продолжал подниматься по склону вверх. И только тогда все три человека заметили его и одновременно повернулись в сторону сержанта. Поняв, что полисмен направляется именно к ним, троица тут же побежала в сторону юга от Силбери-Хилл.
При этом сержант отметил про себя, что их скорость была очень большой. Сержант было попытался бежать за ними, но скоро понял, что не сможет угнаться за троицей опытных стайеров. И пока сержант высматривал ближайшую тропу, ведущую к Силбери-Хилл, он на пару секунд отвлёкся от тройки странных мужчин. А когда поднял взгляд, чтобы посмотреть на них, то тех уже не было на поле. Они буквально испарились.
«Я сам регулярно занимаюсь спортом и очень хорошо бегаю, так как ежедневно совершаю 10-километровые кроссы, но скорость этих ребят меня просто обескуражила. Не было и речи о том, что я их смогу нагнать», - признался сержант известному английскому уфологу Эндрю Расселу, который ведёт эксклюзивную телепередачу на одном из каналов британского телевидения.
Возвращаясь в авто, сержант услышал раскатистый звук и нечто напоминающее статистический разряд электричества, от чего пришла в движение даже трава. Сержант доложил об этом случае начальству, но аналогичных заявлений в тот день в полицию не поступило.
Сержант полиции решился рассказать об этом невероятном случае именно Эндрю Расселу, имеющему самую безупречную репутацию настоящего джентльмена. И то при условии, что имя сержанта не будет упоминаться ни в каком контексте. Рассел приехал к Силбери-Хилл уже через неделю после ЧП.
К сожалению, ему ничего не удалось обнаружить, но он верит сержанту: «Поймите, этот человек ежедневно сталкивается с такими понятиями, как свидетельские показания и улики. Полисмены видят мир в чёрно-белом изображении. А поэтому он не стал бы выдумывать историю, в которой даже отказался быть главным героем. У Силбери-Хилл всегда что-то происходит».
(цитата взята вот отсюда: http://nlo-mir.ru/krug/21357-silberi-hill-i-mistika-krugov-na-poljah.html (http://nlo-mir.ru/krug/21357-silberi-hill-i-mistika-krugov-na-poljah.html))
-
Силбери хилл мне знаком и он точно не имеет ничего общего с темнотой )
-
Совсем не обязательно. Эти поиски вполне могут преследовать более приземленные цели, например: сделать себе имя, потратить под какой-никакой благовидной целью научные гранты, ну и собственно - научный интерес. На данном этапе исследований нельзя всерьез рассчитывать на находку чего-либо более-менее ценного, это попросту невероятно и так не бывает. Не стоит строить теорий заговора там, где их нет.
Собственно, и так может быть, кто же спорит. Речь о другом: вот, нашёлся учёный, который заинтересовался нашим народом, какова бы ни была его цель. Но насчёт "нельзя всерьёз рассчитывать на находку ценного" - я бы так категорично не сказала. Если знать, что и где искать, можно сделать величайшее открытие. Мне будет не жалко, если благодаря этому его имя повсеместно прославится.
А гоблинам, насколько я успел их узнать, вообще невыгодны какие-либо изыскания в этой области, потому что они могут дать человечеству надежду, которую они, гоблины, не смогут контролировать.
Резонное замечание!
Да,ребята,кстати насчет АИФ.Там была однажды маленькая врезка(не так давно),что в Англии нашли остаток башни,напоминающую башню из Властелина Колец
З.Ы.Вот вам ещё одно направление беседы
Эта статья, Арунэ - продолжение цикла тех статей, о которых упомянуто в начальном комменте. Да, Силбери хилл и Эйвбери - действительно необычное место. Но вот - что это за место, вот вопрос. Я лично, как и Веллария, весьма сомневаюсь, что там находилась Чёрная башня .
-
А мне чо-та сдается, что кто-то кого-то дурит. Беззастенчиво - ибо вот 2 картинки: со "щупальцами" и с обычными дорогами. Это только мне они кажутся похожими?
(http://s016.radikal.ru/i335/1408/07/f0297f290c9f.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i521/1408/31/b7f190520cc5.jpg)
Ой, прям даже вернулась - там еще где-то рядом есть геоглиф Белая лошадь.
Значицц, и Рохан тоже там. Все в кучке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%84%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D1%8C
-
А мне чо-та сдается, что кто-то кого-то дурит. Беззастенчиво - ибо вот 2 картинки: со "щупальцами" и с обычными дорогами. Это только мне они кажутся похожими?
(http://s016.radikal.ru/i335/1408/07/f0297f290c9f.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i521/1408/31/b7f190520cc5.jpg)
Ой, прям даже вернулась - там еще где-то рядом есть геоглиф Белая лошадь.
Значицц, и Рохан тоже там. Все в кучке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%84%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D1%8C
Мулдашева уже раньше уличали в фантазиях и откровенном вранье.
-
А что доказывает похожесть двух картинок? На первой вижу топографический рисунок местности, а на второй вообще мало что можно разобрать -это карта Британии времён неолита Бронзовой Эры, я не ошиблась?. Вы бы не могли пояснить вашу мысль, Адаригель?
Мулдашева уже раньше уличали в фантазиях и откровенном вранье.
Однако же финансируют его изыскания. А мне вообще неведом ни один учёный, доказывающий некую теорию, которого его коллеги не обвиняли бы в фантазиях: увы, сие есть закономерный процесс.
По поводу же Мулдашева - он не там ищет, понятное дело, но одно то хорошо, что ищет.
-
Это два разных изображения одной местности. Круг вверху - Эйвбери-хендж (на рисунке к статье из АиФ (серый) тот, что с 2-мя кругами внутри; на рисунке ниже - зеленый).
Силбери-хилл обозначен на верхнем понятно, на нижнем - зеленый кружок внизу, похожий на значок аськи.
Но вот две длинные изогнутые штуки на верхнем почему-то обозвали "щупальцами" башни Саурона, которые якобы Силбери охватывают с неизвестной целью.
На нижнем желтым выделены эти же штуки и это Кеннет-авеню (справа) и Бэкхемптон-авеню (слева). И это дороги. Древние. Обозначенные рядами камней. А никакие не щупальца.И никого прям не охватывают. Ведут туда и сюда, как все дороги.
Врет в одном - значит врет и в другом. Зачем?
Кстати, не могу счас найти уже: где-то в статьях об изысканиях Мулдашева было написано, что спонсировала искпедицию собственно АиФ и какой-то банк... нет никакого заговора или еще чего-то. Только цель поднять тиражи на "сенсации".
кому охота картинок с археологического комплекса: http://www.avebury-web.co.uk/wk_avenue.html
Там и Силбери-хилл, и Эйвбери и еще много всего.
-
Это два разных изображения одной местности. Круг вверху - Эйвбери-хендж (на рисунке к статье из АиФ (серый) тот, что с 2-мя кругами внутри; на рисунке ниже - зеленый).
Силбери-хилл обозначен на верхнем понятно, на нижнем - зеленый кружок внизу, похожий на значок аськи.
Но вот две длинные изогнутые штуки на верхнем почему-то обозвали "щупальцами" башни Саурона, которые якобы Силбери охватывают с неизвестной целью.
На нижнем желтым выделены эти же штуки и это Кеннет-авеню (справа) и Бэкхемптон-авеню (слева). И это дороги. Древние. Обозначенные рядами камней. А никакие не щупальца.И никого прям не охватывают. Ведут туда и сюда, как все дороги.
Врет в одном - значит врет и в другом. Зачем?
Всё равно ничего не понимаю. Как там у Эдгара По в "Золотом жуке" говорится: "Точки и запятые расставлены, а смысла не стало больше". :) Если вы говорите про вот эту статью -http://www.aif.ru/society/science/1182509, то почему вы считаете, что щупальца - это что-то противоположное дорогам? Там это слово стоит в кавычках, стало быть, щупальца не принадлежат Гигантскому Кракену ( оставим в покое Джека Воробъя!) и дословно говорится следующее:
" В 1,5 км от Силбери-хилл расположен мегалитический (из огромных камней. - Ред.) комплекс (самый большой в Англии!), называемый Эйвбери. Он представляет собой кольцо диаметром 500 м, составленное из «воткнутых» в землю мегалитов размерами примерно 5×3 м и окружённое глубоким рвом. Внутри этого кольца находятся ещё два мегалитических кольца диаметром примерно по 100 м, расположенных отнюдь не симметрично, как три кольца в пирамиде Силбери-хилл.
Но самое главное - это «щупальца», составленные из таких же мегалитов, отходящих от большого кольца так, что они, изгибаясь на расстоянии 2-3 км, охватывают монумент Силбери-хилл с востока и запада. Мы прошли каждое «щупальце» и убедились в этом. Особенно впечатлила найденная схема всего этого комплекса, сделанная неизвестным автором ещё в 1650 г., когда монумент Эйвбери был более «свежим».
Вопрос: почему нельзя было обозначить дороги мегалитами? Почему нельзя было провести дороги по мегалитическим линиям? Почему мегалиты, в отличие от дорог, не могут по концам загибаться этими кольцами? И вообще, разве мегалиты не могли располагаться вдоль дорог, отмечая непонятно кому намеченную линию? Чем одно противоречит другому?
К слову, вы в курсе, что британцы у себя оставили все старые римские дороги - ну разве что отреставрировали их асфальтом вместо римской брусчатки? И это было сделано вполне намеренно, потому что римляне просто так дорог не строили, и их дороги шли строго по лей-линиям и составляли определённую схему...ну да это долгий разговор.
Так вот. Поймите меня правильно, я вообще не считаю, что Мулдашев близ Силбери-хилл нашёл Чёрную башню: хотя бы потому, что согласно картам Толкиена она находилась совершенно не в Британии. Но аргумент "дороги не могут быть щупальцами" немножко странен.
-
Народ, вы правда, надеюсь, не серьезно относитесь к "исследованиям" Мулдашева, а?
-
Народ, вы правда, надеюсь, не серьезно относитесь к "исследованиям" Мулдашева, а?
Одно то, что он их проводит, Леголас - уже очень серьёзно. Вне зависимости, к каким выводам он придёт. Он не найдёт истину, но он заинтересует научный мир, это следует учитывать.
-
Мелиан, он не заинтересует научный мир, а превратит эту тему в фарс для научного мира - так точно. Ты бы почитала его "блистательные" "исследования" ни о чем в нашлепанных как горячие пирожки книжках про поиски Шамбалы и прочее.
Одно то, что написано в статье по приведенной ссылке уже наводит на сомнения в том, что г-н Мулдашев читал исходник адекватно. А уж то, что он собирается искать эльфийские кольца, заметим, утратившие силу, да еще и вывезенные в Аман... похоже, Мулдашев просто решил денег подзаработать на модной теме.
-
щупальца не принадлежат Гигантскому Кракену (
Всяко не принадлежат. Кракен сдох в какой-то серии. И точно не в Англии.
аргумент "дороги не могут быть щупальцами" немножко странен.
Могут, чтоле??? Ну, пусть побудут... жалко того, кому принадлежат щупальцА.
PS. Но как же человек любил свой "родной дом"... ;)
-
... Кеннет-авеню (справа) и Бэкхемптон-авеню (слева). И это дороги. Древние. Обозначенные рядами камней. А никакие не щупальца.И никого прям не охватывают. Ведут туда и сюда, как все дороги...
...Вопрос: почему нельзя было обозначить дороги мегалитами? Почему нельзя было провести дороги по мегалитическим линиям? Почему мегалиты, в отличие от дорог, не могут по концам загибаться этими кольцами? И вообще, разве мегалиты не могли располагаться вдоль дорог, отмечая непонятно кому намеченную линию? Чем одно противоречит другому?...
Отрывок из статьи о Эйвбери-хендж.
" Эйвбери-хендж (хендж – общее название для мегалитических памятников, встречающихся только на территории Великобритании) является одним из старейших и самых известных мегалитических комплексов в Европе, включающим в себя: знаменитый каменный круг - кромлех, а также остатки двух каменных аллей - Бекхемптон-авеню и Уэст Кеннет-авеню, таинственные круги внутри хенджа и в Святилище, искусственный курган-пирамиду Силбери-хилл и длинный курган - Уэст Кеннет Лонг-Барроу.
Схема Эйвбери-хенджа:
(http://www.slavruss.narod.ru/osnown/Im_Au/Au1_02.gif)
...Каменные аллеи...
Особый интерес представляют остатки двух каменных аллей, начинающихся от западного и южного входов хенджа.
Аллея, примыкающая к западному входу, называется Бекхемптон-авеню. Она почти не сохранилась, за исключением 2-х больших камней, именуемых Longstones (местное название – камни "Адам и Ева"). Они расположены примерно в миле от хенджа, и по ним можно выявить место, где- когда-то существовала эта аллея.
Первым из учёных эту аллею описал в 1740 году Уильям Стекли (1687-1765), но с тех пор Бекхемптон-авеню стала настолько разрушена, что некоторые исследователи вообще сомневались в её существовавших. В 1999 году новые раскопки, проведенные Лестером и Ньюпортом, обнаружили как доказательство еще 10 камней аллеи, 3 из которых были когда-то закопаны нетронутыми.
Точный же план этой аллеи неизвестен. Ориентировочно её вид и местонахождение показаны на рисунке (левый двойной ряд камней).
(http://www.slavruss.narod.ru/osnown/Im_Au/Au1_12.JPG)
Камни второй каменной аллеи - Уэст Кеннет-авеню, берущей начало от южного входа хенджа и протянувшейся на 2,5 км, сохранились с течением времени значительно лучше, чем у Бекхемптон-авеню.
(http://www.slavruss.narod.ru/osnown/Im_Au/Au1_13.jpg)
Уэст Кеннет-авеню изначально имела около 100 камней, установленных попарно через 25 м друг от друга, а сами пары определяли ширину аллеи - 15 м.
Как и многие другие в Эйвбери, камни Уэст Кеннет-авеню были либо уничтожены, либо закопаны в землю. Камни довольно разнообразны и значительно отличаются в размерах - от 1,2 до 3,9 м в высоту, считая только их надземную часть..."
Полностью статья о Эйвбери-хендж, откуда я брала цитаты- http://www.slavruss.narod.ru/osnown/au1.htm (http://www.slavruss.narod.ru/osnown/au1.htm)
-
Скажу так.Это всё скорее всего правильное направление поисков.Раз.И два.Это действительно имеет отношение к эльфам.А про чёрную башню - вряд ли
-
Скажу так.Это всё скорее всего правильное направление поисков.Раз.И два.Это действительно имеет отношение к эльфам.А про чёрную башню - вряд ли
Про чёрную башню - действительно вряд ли, Арунэ. Эйвбери даже по ощущению весьма светлое место.
Спасибо, Ромашка Нит - в особенности за снимок каменной аллеи, которая носит гордое название "авеню". То есть это даже не мощёная камнем дорога, а намеченная мегалитическими камнями некая тропа...аллея...я не знаю, как обозначить её вернее. Те камни, которые в 1999 году обнаружили Лестер и Ньюпорт на Бекхемптон-авеню, видно и обнаружил Мулдашев, решив, что это "щупальца" Чёрной башни ;D
Резюмируем, согласно увиденному: что обнаружилось? Что проглядывается некий древний путь, обозначенный мегалитами ( ширина дороги в 15 метров говорит сама за себя), но что это путь непременно принадлежал Сау - это уже лишь предположение учёного, ничем не подтверждённое. Почему он вообще называет аллеи "щупальцами", непонятно.
Могут, чтоле??? Ну, пусть побудут... жалко того, кому принадлежат щупальцА.
PS. Но как же человек любил свой "родной дом"... ;)
[/quote]
Неужто жалко бедолагу Саушку? :D Я не знаю, кому из его славной команды принадлежали "щупальца", но - да, ныне они совсем неузнаваемы. Вы их вообще за дороги приняли, я, кстати говоря, тоже - "авеню" есть "улица", хотя тут это явно условное название.
-
Не знаю,не знаю...Может мой пост покажется глупым,но хоббитов же нашли(ПМ зааа...вроде бы 2011 год).От этого надо и плясать
-
Не знаю,не знаю...Может мой пост покажется глупым,но хоббитов же нашли(ПМ зааа...вроде бы 2011 год).От этого надо и плясать
Ссылочку на источник можно?
-
Не знаю,не знаю...Может мой пост покажется глупым,но хоббитов же нашли(ПМ зааа...вроде бы 2011 год).От этого надо и плясать
Вероятно речь идёт о найденных в результате археологических раскопок на индонезийском острове Флорес, останков людей маленького роста?
По поводу этих находок было много споров и даже скандалов в ученом мире: http://discussiya.com/2009/05/08/homo-floresiensis/ (http://discussiya.com/2009/05/08/homo-floresiensis/)
А вот эта последняя информация по данной проблеме: http://naked-science.ru/article/sci/flores-hobbit-human-downs-syndrome-claim-homo-floresiensis (http://naked-science.ru/article/sci/flores-hobbit-human-downs-syndrome-claim-homo-floresiensis)
-
Не знаю,не знаю...Может мой пост покажется глупым,но хоббитов же нашли(ПМ зааа...вроде бы 2011 год).От этого надо и плясать
Это троллинг друзья . Археологи откопали новый неизвестный вид Хомо Эректусов маленького роста . И назвали их " хоббитами " штобы прикольнуться над толкиенистами и зрителями В . Кольца .
-
Осёл,тогда кто по-твоему эльфы?
Зачем ты устраиваешь диверсии во всех темах?
-
Осёл,тогда кто по-твоему эльфы?
Эльфы ---- это Я .
-
Местный Наполеон?ВМЕНЯЕМО ответь на вопрос!
-
Мышьяк, еще один ответ без смысла и содержания - будет бан.
-
Книга "Три кольца Эльфов" вышла:)
http://книгимулдашева.рф/tri-koltsa-elfov/ (http://книгимулдашева.рф/tri-koltsa-elfov/)
-
Книга "Три кольца Эльфов" вышла:) http://книгимулдашева.рф/tri-koltsa-elfov/
Ох, Айна, а я даже не поблагодарила вас за информацию - это важно, спасибо, надо будет почитать.
-
Книга "Три кольца Эльфов" вышла:) http://книгимулдашева.рф/tri-koltsa-elfov/
А что, хорошая книга, Мелиан?
-
Ох, Айна, а я даже не поблагодарила вас за информацию - это важно, спасибо, надо будет почитать.
Спасибо Эрнсту Мулдашеву!;) Он очень интересен
-
А что, хорошая книга, Мелиан?
Пока не знаю, Анорлиндэ. Темы Мулдашев очень интересные поднимает, но вот что в книге - тут читать надо.
-
Добавлю немного информации по теме
У того же Александра Колтыпина (недавно писала о нём в теме "Архитектура") есть попытка поиска Средиземья в видео " Неогеновые цивилизации и параллельное человечество" (33-35 минуты)
И вообще очень много интересной информации у него на сайте про эльфов : "Эльфы в мифологии и истории. Великая цивилизация эльфов", "Племя богини Дану - эльфы "Волшебной страны", "Гандхарвы и апсары - эльфы с других планет", "Цивилизация эльфов - историческая реальность! Где и когда жили эльфы?" и другие http://www.dopotopa.com/soderzhanie_razdela_elfy_fei_gnomy.html