Форум Эльфхейма

Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Melian от 18 Марта 2013, 12:56:19

Название: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 18 Марта 2013, 12:56:19
Собственно говоря, поднять эту тему меня заставляет общение с одной славной эльфийской девушкой. Сразу говорю интересующимся - на этом форуме её нет, так что аналогии искать нет смысла. Она - эльф из народа линдар, которых принято называть тэлери - ну, стало быть, она -тэлерэ.

Девушка  некоторое время назад ( около полутора лет) вышла замуж за эльфа-нандо, они полюбили друг друга и живут довольно счастливо.

Но тут девушка решила походить по эльфийским ресурсам и поискать сородичей - дескать, хочет найти клуб единомышленников. Пару слов скажу тогда уж о её воспоминаниях *( они изменены с целью сохранения инкогнито) - девушка помнит резню в Альквалондэ, помнит, как они столкнулись с убийством тэлери, она была замужем и  как её любимый супруг упал, раненный стрелою. Рассказывала, как она недоумённо смотрела, как стрела торчит из его плеча, а по серебристо-серой его рубахе струится кровь...И как она наклоняется над ним, и её светлые волосы пачкаются в крови его раны.

И вот - на одном из ресурсов наталкивается она на рассказ парня-эльфа о себе: что, мол, я помню, как лежал в Гаванях, сражённый стрелою, и надо мною наклонилась моя супруга, и её волосы цвета золота упали на мою рану, испачкавшись в крови...Ну, наша героиня ему  тут же написала - они стали общаться. Чем дольше они общались, тем больше приходили к мысли, что воспоминания у них идентичны, и это её супруг, только в новом облике. По её словам, он даже внешне похож на себя прежнего, только вот у прежнего черты лица были резче.

Но - наша героиня замужем, и любит своего теперешнего супруга! Она обратилась ко мне с вопросом, что ей делать: если она замужем в
этой жизни, само собой, эта клятва первична. С другой стороны, если она признала прежнего супруга из прошлого, стало быть - клятва верности их действительна именно с прежним, и с нынешним супругом нужно расставаться, чтобы воссоединиться с прежним. Но ведь сейчас у неё новая жизнь и новая любовь, и любовь свою она обрела ДО вернувшихся воспоминаний...Дилемма, нечего сказать. :)

Лично я растерялась и не знаю, что ей отвечать. Само собой, выбор делать ей, и никто за неё это делать не будет. Если любит нынешнего супруга, зачем ей прежний? Если полюбила прежнего - оставляй нынешнего.
 Но...мне было бы интересно услышать мнение форумчан, как правильно поступить в данном случае.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: AnjanieL от 18 Марта 2013, 16:07:20
Лично я думаю что не нужно спешить с решением. Пусть пройдет немного времени и все "расставится" по полочкам.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 18 Марта 2013, 16:07:45
Пусть не парит мозги себе и окружающим.
Я на своей шкуре испытала, что такое пролонгированная клятва. Не подарок. Подробности могу только в личку, от мышьяков подальше.
И это не единичный случай. Их есть у меня в статистике ;)
Обычно при ненулевой возможности встречи былых супругов замужество с другим невозможно.
Значит, совместные задачи они отработали и были отпущены на волю и у них новые дороги.

Я отпускаю тебя на волю,
Я открываю тебе путь-дорогу.
Снег разметался по белому полю
Медленно хлопья ложатся под ноги.
Неодолимое сказано слово,
Я повторяю заклятие снова:
Я отпускаю тебя на волю!
Я открываю закрытые двери
Ветер листает страницы и годы
Это судьба - но в судьбу я не верю,
Ты же не веришь в тюрьму и свободу.
Неодолимое сказано слово,
Пусть ты не слышишь далекого зова
Я отпускаю тебя на волю.
Я покидаю чертог запретный
Чтобы опять за тобою вернуться.
Грома раскат через сумрак рассветный,
Тучи сегодня грозою прольются!
Неодолимое сказано слово,
Рушатся стены и рвутся оковы.
Я отпускаю тебя на волю! ...
Марево дня и хмельная свобода,
В путь: до заката осталось немного.
Кони уносятся в синь небосвода
Здесь начинается наша дорога
Неодолимое сказано слово
Летние травы сминают подковы,
Я отпускаю тебя на волю!
(с)Йовин

А кто кого отпустил не столь важно. Золотые волосы в крови стали платой и прощанием.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Una от 18 Марта 2013, 19:22:57

А кто кого отпустил не столь важно. Золотые волосы в крови стали платой и прощанием.

Да, Айвен, наверное, так и есть.

Мелиан, Ваша история удивительна и напомнила мне один рассказ (http://samlib.ru/g/gelprin_m/findme.shtml). Возможно, он Вам понравится.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 18 Марта 2013, 21:40:55
Уна, Ваш рассказ просто потряс меня до глубины души.........до сих пор нахожусь в некой прострации после его прочтения.......
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 18 Марта 2013, 23:59:23
Так, Анджаниэль считает, что девушке нужно успокоиться и хорошенько обдумать своё решение - хороший совет, дельный. Но вот каким будет её решение в итоге, не уточняется.

А вы, Айвен и Лан, считаете, что девушка должна отпустить прежнюю любовь и жить сегодняшней жизнью? Вероятно, так оно и есть: клятвы прошлой жизни являются действительными, если ты помнишь эти клятвы, а если нет?
Как там на венчании говорится - "Обещаю отныне быть вместе с тобой в печали и радости, в богатстве и бедности, в болезни и здравии, пока смерть не разлучит нас".
Только эльфы вот не умирают, вот в чём вопрос! Мандос и его Чертоги - не смерть, и поэтому возникает этот провокационный вопрос!

Лан, рассказ очень сильный, у меня аж слёзы на глазах выступили, когда я прочла финал про Ленни и Яну. Да, он мне очень понравился, тронул мою душу.

Лориен, а как бы вы разрешили ситуацию, описанную в теме?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 19 Марта 2013, 00:20:28
А я, Мелиан, честно сказать, не знаю что посоветовать в этой  сложной ситуации, поскольку не знаю, что такое любовь. сердцу моему еще не приходилось любить.....наверно ждет того, единственного, предназначенного мне судьбой. Но если посмотреть со стороны на историю в которой оказалась та девушка-эльфийка, о которой ты пишешь, то я бы наверно, склонилась на сторону мнения Айвен и Лан. Клятвы прошлого остались в прошлом, сейчас - новая жизнь.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Тауриэль от 19 Марта 2013, 00:26:55
Мне кажется, что ей нужно поехать куда-нибудь одной, чтоб лучше услышать голос своего сердца и понять, кого она всё-таки любит.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Марта 2013, 00:30:42
Цитировать
А вы, Айвен и Лан, считаете, что девушка должна отпустить прежнюю любовь и жить сегодняшней жизнью?
Нет. Она уже никому не должна. Клятва.... иссякла... что ли. (не могу слово подобрать)
Мене, мене, текел, упарсин.
Уплачено. Почему - не знаю.

Мой прогноз по сегодняшнему развитию ситуации. При любом выборе она будет считать себя виновной в предательстве, а страдать будет тот, кто с нею остался, кого она выбрала сегодня. Любой из двух. В результате развалит обе семьи.

Она должна понять (себе должна, а не дяде), что должна (вы уж простите за тавтологию) быть благодарна Провидению, что нашелся тот, кто БЫЛ самым близким. Он может стать братом, если любовь Эрос себя исчерпала. А это так. Но ведь есть и любовь Сторге.

Впрочем... Каждый сам кузнечик своего счастья.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 19 Марта 2013, 08:09:37
Мне кажется, что ей нужно поехать куда-нибудь одной, чтоб лучше услышать голос своего сердца и понять, кого она всё-таки любит.

Да, Тауриэль, вы разделяете ту же позицию, что  и Анджаниэль. Девушке нужно побыть одной, чтобы разобраться в себе и услышать голос своего сердца.

Нет. Она уже никому не должна. Клятва.... иссякла... что ли. (не могу слово подобрать)
Мене, мене, текел, упарсин.
Уплачено. Почему - не знаю.

Мой прогноз по сегодняшнему развитию ситуации. При любом выборе она будет считать себя виновной в предательстве, а страдать будет тот, кто с нею остался, кого она выбрала сегодня. Любой из двух. В результате развалит обе семьи.

Она должна понять (себе должна, а не дяде), что должна (вы уж простите за тавтологию) быть благодарна Провидению, что нашелся тот, кто БЫЛ самым близким. Он может стать братом, если любовь Эрос себя исчерпала. А это так. Но ведь есть и любовь Сторге.

Впрочем... Каждый сам кузнечик своего счастья.

Да, я поняла, Айвен, вашу позицию. Новая жизнь потому и даётся, чтобы пройти новым путём, прежняя - завершилась, и соответственно, и любовь можно сохранить в своём сердце и не искать путей её реализации. По прежним счетам уплачено.
А далее только её выбор, что делать в подобном случае. Имеются варианты: возлюбленный как друг, возлюбленный как брат, или - возлюбленный как любовник и вечные терзания между одним и другим.

Знаете, я ведь не случайно подняла эту тему. Несколько лет назад столкнулась  со схожей ситуаций и опять же не знала, что говорить девушке, которая металась между прошлым и будущим. Когда она разрешила ситуацию совершенно нестандартным образом ( нашла третьего, оставив первых двух :) - задумалась, а как следовало эту ситуацию вообще разрешать, и где тут истина. Склонялась к вашему варианту ( новый мир - новый путь), а теперь вот сомневаюсь...

Единственное, что сказала - что в том случае, когда находишь Прошлое, тебе несказанно везёт, потому что реализуется шанс "один за на миллион против". Каким бы ни было дальнейшее развитие событий.

Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 19 Марта 2013, 08:16:14
Нашла тут интересный статус: Когда звонит прошлое и говорит, что скучает, подумай, может это звонит твое будущее?   Что бы это значило?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 19 Марта 2013, 08:26:26
Нашла тут интересный статус: Когда звонит прошлое и говорит, что скучает, подумай, может это звонит твое будущее?   Что бы это значило?

Забавно, не думала об этом, Лориен. То есть прошлое стремится стать будущим?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 19 Марта 2013, 08:35:53
Да я вот тоже думаю на эту тему, по видимому, прошлое не хочет отпускать  и напоминает о себе, ну а если открыть свое сердце и дать еще один шанс прошлому, то возможно увидишь в своем прошлом то, что не замечала раньше и это покажется привлекательным и хорошим. И тогда, как знать, может прошлое  станет настоящим, а затем и будующим....... ну это чисто мое ИМХО )))))) может кто то думает иначе.......
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 19 Марта 2013, 10:38:11
Cпасибо, Лориен. Ты первая высказала здесь  мысль, что прошлому можно дать шанс. И если девушка встретила супруга, которого то ли убило, то ли ранило стрелой - быть может, их брак имеет право на жизнь ещё раз?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 19 Марта 2013, 15:32:16
Мелиан я не сказала, что считаю, что девушке встретившей своего супруга из прошлой жизни, нужно порывать с мужем в настоящей ее жизни и уходить к тому чьей была раньше. Ведь ты написала, что героиня любит своего нынешнего избранника и счастлива с ним. Таким образом можно полагать, что и супруг ее любит и счастлив в браке с ней. И если она оствит его и уйдет к другому, она причинит боль и себе и ему. А зачем это нужно?
То, что я писала про прошлое которое может стать будущим, так то я объясняла как понимаю статус о котором писала ниже в своем посте.
А ситуация о которой ты пишешь, действительно нестандартная и довольно сложная. Дать однозначный ответ тут невозможно, но если бы я оказалась в такой ситуации, то наверно не стала бы ничего менять, а просто простилась бы со своим прошлым и стала бы жить настоящим.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Тауриэль от 19 Марта 2013, 15:44:00
Вполне возможно, что к нынешнему мужу у неё скорее привязанность, чем любовь. А любит она того, что из прошлой жизни. Может она будет с кем-то третьим. Всякое может быть. Со стороны тут ничего не понять.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 19 Марта 2013, 16:05:50
Согласна, Лориен, ситуация это  очень непростая.  И, как хорошо заметила Айвен, какой бы выбор девушка не совершила, она будет считать себя предательницей - или одного парня, или другого ;) Здесь весь вопрос в том, что предать легче - прошлое или настоящее?
Девушка, насколько я знаю, выходила замуж по большой любви и даже просила меня свидетельствовать свою эльфийскую клятву супругу. Я не знаю, делали ли они эльфийскую свадьбу, я не присутствовала ( по причине отсутствия в городе). Но вот его ли она любит, или парня, рану которого она прикрывала волосами - вот вопрос вопросов. И ни я, ни любая другая форумчанка помочь ей не сможем, потому что это только ЕЁ выбор, более ничей.
Я поблагодарила скорее за озвучивание другой позиции - что прошлому можно дать шанс, и оно может стать будущим.  
И мне интересно, как поступать правильно в подобной ситуации. В принципе, взгляд "раз мы здесь встретили новую любовь, прошлое надо отпустить" - вполне справедливый. Но ведь - да будет выслушана и другая сторона!

Тауриэль, вполне может быть и так, что к мужу привязанность, не любовь. Раз  уж в её сердце что-то отозвалось на рассказ парня о стреле и волосах ;)
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 19 Марта 2013, 18:21:05
Легче предать то, к чему менее сердце твое прилеплено.......
И прошлому дать второй шанс это большая цена.
Если поводья отдать в руки судьбы, не заметишь ты,
Как все изменится враз, и не факт, что наступит Весна........ :)
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 19 Марта 2013, 20:40:20
Мелиан, Вы мнея совсем не поняли.
Почему я говорю о том, что клятва "выдохлась"?
Потому, что у нее не было бы и не могло бы быть большой любви к другому. Не суждено-с. Ведь была бы "вдали обещанная встреча"
За расставаньем будет встреча,
Не забывай меня, любимый,
За расставаньем будет встреча,
Вернемся оба - я и ты.

У нее просто бы забрали того, за которого она собралась замуж. Он был бы вынужден уехать, исчезнуть, умереть наконец. И это не шутка.
Она вынуждена была бы ждать.
И не было бы у нас разговора о том, можно ли дать шанс прошлому или выбрать настоящее. Она бы, не задумываясь и ни с кем не советуясь, бросила бы все и ушла. Потому, что иначе попросту больно, даже физически. Провидение умеет настоять на своем.
Вы уж поверьте существу, ухитрившемуся вляпаться в пролонгированную клятву.

Отозвалась же она на рассказ о стреле и волосах потоиу, что это подтверждение истинности ее ощущений, и психиатрам сдаваться не надо. К тому же воспоминания идеализируются. Тут насквозь урбанизированная Москва, там легенда. Она и цепляется за возможное ее повторение. Увы! В одну реку нельзя войти дважды.

Все вышесказанное относится лишь к конкретному случаю. Одного рецепта для всех нет. У других все может быть иначе. И с вечным обетом тоже.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 19 Марта 2013, 23:07:07
Айвен, возможно, я действительно вас не поняла.  Но вы упускаете из вида одну очень важную деталь: любая клятва действительна только тогда, когда наличествует Память о ней. Если память о клятве была бы - да, клятва пролонгирована,  и любовь бы не была забыта, а так - как вы заметили, "выдохлась".

 А девушка обрела свою Память сильно после того, как Пробудилась и вышла замуж. Следовательно - она устроила свою судьбу, не помня о том. что была замужем. Потом - по-моему, через полгода после замужества, но точнее не скажу - ей стали сниться сны про эту стрелу и волосы...она рассказывала, что лицо своего бывшего супруга видела во снах смутно, да и смысла не видела в него вглядываться - у неё уже был другой. И только ещё через год она набрела на какой-то ресурс или форум, где увидала рассказ об этой стреле.

А вот насчёт этого -

И не было бы у нас разговора о том, можно ли дать шанс прошлому или выбрать настоящее. Она бы, не задумываясь и ни с кем не советуясь, бросила бы все и ушла. Потому, что иначе попросту больно, даже физически. Провидение умеет настоять на своем.

я с вами не соглашусь. Эльфы, как и люди, все разные и характеры у них тоже разные. Один решает спонтанно и бежит за первым же знаком Судьбы, другой - долго думает и переживает всё в себе.  Ей больно сейчас...но она не в состоянии решить, и вот это "не задумываясь бросила бы всё" -  не про неё.

И насчёт психиатра, которому типа не надо сдаваться - зря вы так. Обычно про своё навязчивое сновидение или Глас с небес достаточно попросту не рассказывать ( я - исключение из правил) и жить себе дальше. Для девушки находка того, кого она знала, стало откровение и проклятием одновременно - потому что она не знает, что делать.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 20 Марта 2013, 09:18:23
Вот еще одно интересное высказывание:  Мы выбираем не случайно друг друга. Мы встречаем только тех, кто уже существует в нашем подсознании.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 20 Марта 2013, 14:57:21
Так, Анджаниэль считает, что девушке нужно успокоиться и хорошенько обдумать своё решение - хороший совет, дельный. Но вот каким будет её решение в итоге, не уточняется.

А вы, Айвен и Лан, считаете, что девушка должна отпустить прежнюю любовь и жить сегодняшней жизнью? Вероятно, так оно и есть: клятвы прошлой жизни являются действительными, если ты помнишь эти клятвы, а если нет?
Как там на венчании говорится - "Обещаю отныне быть вместе с тобой в печали и радости, в богатстве и бедности, в болезни и здравии, пока смерть не разлучит нас".
Только эльфы вот не умирают, вот в чём вопрос! Мандос и его Чертоги - не смерть, и поэтому возникает этот провокационный вопрос!

Лан, рассказ очень сильный, у меня аж слёзы на глазах выступили, когда я прочла финал про Ленни и Яну. Да, он мне очень понравился, тронул мою душу.

Лориен, а как бы вы разрешили ситуацию, описанную в теме?
Любопытная тема .
Думаю ,что проблема в другом здесь .Если эти две любви настоящие ,т е истинные,то будет весьма непросто выйти из положения.И дело не только в том ,что должна решить девушка ,тут многое и от мужчин зависит.Они ,возможно ,просто не дадут ей уйти .Из этого положения есть один выход ,с моей точки зрения .Если только одна из любовей окажется или только страстью или влюбленностью ,и может просто пройти сама собой .Но в любом случае -это непростая ситуация .
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: AewGlan от 20 Марта 2013, 15:49:55
Они просто могут жить втроём =)

Это шутка, конечно; если серьёзно, то я согласна с Айвен. Сомневаюсь, что у неё получилось бы полюбить кого-то и выйти замуж, если бы в этой жизни ей было предрешено сохранить предыдущую связь.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Тауриэль от 20 Марта 2013, 16:25:26
Они просто могут жить втроём =)

Это шутка, конечно; если серьёзно, то я согласна с Айвен. Сомневаюсь, что у неё получилось бы полюбить кого-то и выйти замуж, если бы в этой жизни ей было предрешено сохранить предыдущую связь.
Многие принимают за любовь другие чувства, например привязанность. Нынешний брак вполне мог быть и ошибкой. Тут всё далеко на однозначно.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 20 Марта 2013, 16:50:53
Нужно прислушаться к зову души и подождать...Судьба сама приведет к решению...Я думаю,это своеобразное испытание для девушки...
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 20 Марта 2013, 23:25:46
Вот еще одно интересное высказывание:  Мы выбираем не случайно друг друга. Мы встречаем только тех, кто уже существует в нашем подсознании.

Лориен, на этот счёт есть прекрасный роман Бертрис Смолл, называется "Ворон". Там  как раз об этом...и там говорится, что всё время встречаются одни и те же души, образ которых мы держим в своём подсознании.


Из этого положения есть один выход ,с моей точки зрения .Если только одна из любовей окажется или только страстью или влюбленностью ,и может просто пройти сама собой .Но в любом случае -это непростая ситуация .

Значит вы считаете, Ариллен, что нужно посмотреть, какое из двух чувств окажется страстью или влюблённостью, и какое пересилит.  Но для этого потребуется немало времени, конечно...
Пожалуй, самое интересное здесь суждение, как по мне.

Они просто могут жить втроём =)

Это шутка, конечно; если серьёзно, то я согласна с Айвен. Сомневаюсь, что у неё получилось бы полюбить кого-то и выйти замуж, если бы в этой жизни ей было предрешено сохранить предыдущую связь.

А также вчетвером, вдесятером, и всем эльфийским племенем :D
Белокрылая, вы весело пошутили :D
На деле же, я понимаю вас с Айвен: если у неё сохранилась бы предыдущая клятва, она бы не смогла полюбить другого. Видимо, тот факт, что супруг был ранен ( или убит?) стрелой, и девушка в новом воплощении  не сразу вспомнила об этом, говорит о том, что клятва себя исчерпала, а вот почему - я тоже не знаю.


Нужно прислушаться к зову души и подождать...Судьба сама приведет к решению...Я думаю,это своеобразное испытание для девушки...

Да, это довольно страшное испытание, Эарельдэ, я бы, наверное, с ума сошла, доведись мне переживать такое. То есть вы присоединяете свой голос к тем, кто советует подождать, пока зов души не станет явным?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 21 Марта 2013, 12:48:34
Мда ,Мелиан .
Другого выхода нет .От такого рода чувств невозможно убежать или исчезнуть простым образом .Их нужно пережить .
И понадобится немало времени и терпения -это может занять годы ,чтобы пройти это .Ну что нам эльфам годы и десятилетия ,с одной стороны ,с другой стороны -так тяжелее .Эльфом вообще быть непросто .
Девушке нужно набраться реально тяжелого терпения ,и очень внимательно присмотреться к этим мужчинам ,насколько это возможно в такой эмоциональной ситуации .
Почему это может занять немало времени -нужно учитывать ,что мужчины в этом вопросе намного жестче ,чем женщины . Женщину ,которую они по-настоящему любят ,они почти буквально хватают клыками ,что ли .Не отпускают ни за что .Просто не дают ей вздохнуть от своей любви.Но ...может оказаться так ,что эти две любви будут на ее пути всю жизнь ,вот это ,по-моему ,самое...
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Almariel Earelde Ingoldien от 21 Марта 2013, 14:51:31
Да,Мелиан.Я думаю,нужно подождать...Надеюсь,что у этой девушки все будет хорошо...
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 21 Марта 2013, 16:22:33
Какой шарман!!!
Какая незамутненная прелесть! Сферическая в вакууме :o
Цитировать
мужчины в этом вопросе намного жестче ,чем женщины . Женщину ,которую они по-настоящему любят ,они почти буквально хватают клыками ,что ли .Не отпускают ни за что .Просто не дают ей вздохнуть от своей любви.
Волки позорные! Коршуны проклятые!
совсем голубку заклевали. Прям-таки Яго с Отеллой.

Aryllen, you made my day!
Я плакалъ :'(
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 21 Марта 2013, 22:50:57
Какой шарман!!!
Какая незамутненная прелесть! Сферическая в вакууме :o
Цитировать
мужчины в этом вопросе намного жестче ,чем женщины . Женщину ,которую они по-настоящему любят ,они почти буквально хватают клыками ,что ли .Не отпускают ни за что .Просто не дают ей вздохнуть от своей любви.
Волки позорные! Коршуны проклятые!
совсем голубку заклевали. Прям-таки Яго с Отеллой.

Aryllen, you made my day!
Я плакалъ :'(
Ахаха... ;D
Не нужно плакать ,все будет очень хорошо .
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 21 Марта 2013, 23:24:16
Мда ,Мелиан .

Девушке нужно набраться реально тяжелого терпения ,и очень внимательно присмотреться к этим мужчинам ,насколько это возможно в такой эмоциональной ситуации .
Почему это может занять немало времени -нужно учитывать ,что мужчины в этом вопросе намного жестче ,чем женщины . Женщину ,которую они по-настоящему любят ,они почти буквально хватают клыками ,что ли .Не отпускают ни за что .Просто не дают ей вздохнуть от своей любви.Но ...может оказаться так ,что эти две любви будут на ее пути всю жизнь ,вот это ,по-моему ,самое...

Девушка и так ждёт, Ариллен: пока она старается не приближать к себе своего бывшего супруга - говорит, что боится саму себя, мол, не сдержаться. А нынешний ничего о бывшем не знает, по её словам.
Но она хочет совета от эльфов, как правильно поступить, а в такой ситуации понять, что только она способна тут решать, и собратья не помогут, она не хочет.
Насчёт же "держат клыками", то сдаётся мне, ни тот, ни другой - не тот случай. И вот кого она сама приблизит...но может так статься, что они оба будут любить, и девушка не сможет сделать выбор.


Да,Мелиан.Я думаю,нужно подождать...Надеюсь,что у этой девушки все будет хорошо...
Я тоже надеюсь, что всё будет хорошо, Эарельде...
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 22 Марта 2013, 07:24:26
Мелиан, т.е. как я поняла, наша героиня хочет четкого указания от сородичей как ей поступить?  Ну так ей же говорят, то, что было в прошлом, осталось в прошлом......
Супружеский долг той жизни уплачен.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 22 Марта 2013, 15:05:47
Цитировать
Но она хочет совета от эльфов, как правильно поступить, а в такой ситуации понять, что только она способна тут решать, и собратья не помогут, она не хочет.
Так. Анекдот про лебедя и уточку знаете?
Напомню. http://nadia-yacik.livejournal.com/2129396.html

В пешее эротическое путешествие.
Ей нужно не ехать, а шашечки. Эльфы за нее порешают, а она, как ворона... Я такая наивная и доверчивая. Это эльфы виноваты.
Любой совет будет для нее неподходящ потому, что это не ее решение, что бы мы не говорили. Скажем "ждать", выяснится, что уже позавчера было поздно. Скажем "выбирать", окажется, что нужно погодить. И все это именно потому, что существо желает плыть по течению. Нехай плывет. Попутного ветра!

Я, кажется, поняла. Ей подсунули этого... того... для того, чтобы она не спрашивала "как надо". Видно уже достала Провидение своей бесхребетностью. Буриданова ослица!
Ей надо "...пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, в них наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи...
,
а получит деревянные костюмы. За хитрожопость.
Плохо будет с любым. Начнет локти кусать о "потерянных возможностях". А гарантии, как известно, дает только страховой полис.
Да и не любит она ни того, ни другого. Если "боится саму себя, мол, не сдержаться", то чего мужикам голову морочит? Надеется, что они сами решат, с кем остаться?
Останется у разбитого корыта. Прощения не получит ни у одного, ни у другого, ибо военная добыча, чего церемониться.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 22 Марта 2013, 15:54:45
Ну, зачем же обижать девушку, Айвен? Решать, я думаю, она всё равно будет сама, такие вопросы не в состоянии решить никто, кроме неё - от эльфов она ждёт ответа не как ей быть, а - как по-эльфийски поступить правильно.  Даже если она растерялась, нет ничего удивительного - я бы и сама растерялась не меньше.

И действительно, ситуация двоякая, тут не знаешь, как правильно: раз она вспомнила своего бывшего супруга, и свою клятву - её от клятвы никто не освобождал. По сути, действительна первая клятва...вопрос только в том, что из-за отсутствия памяти о ней девушка вышла замуж за другого.
Не исключено, что то, что вы говорите "плохо будет с любым" - чистая правда, потому что как бы она не поступила, она будет мучиться угрызениями совести по отношению к другому, обойдённому. В том-то и беда, что любит она и того, и другого...и выбор зависит только от неё самой. 
Потому что "клятва выдохлась" - скажем так, очень спорно. Клятва же не спирт, чтобы выдохнуться - если бы клятва себя бы исчерпала, как вы говорите, жизнь не подсунула бы девушке встречу с этим бывшим.  Но, опять же, если "клятва действительна" - девушка своим нынешним браком её нарушает, потому что принесена вторая клятва.

У людей всё проще - действительна последняя  на настоящий момент клятва.
Хорошо быть человеком:)
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 22 Марта 2013, 16:06:08
Да бросьте Вы, Мелиан, эти сантименты.
Ощущение "так правильно" еще никто не отменял. Понимание того, что "если я сделаю не так, то это буду не-я" базовое у эльфов.
Я прошла испытание. Я уйду за море и останусь Галадриэлью.

Кстати, о "выдохшейся" клятве, если уж Галадриэль припомнила...
Ее-то доченька свалила, невзирая на клятву. Оставила мужа разгребать завалы, бросила дочь и сыновей и удалилась.
А как же клятва?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Nicks от 22 Марта 2013, 16:12:25
Айвен, как всегда жестоко :) Может девушка просто поделилась своей историей - у меня например каждый день такое происходит, то молоко новое в магазин привезут, то чай другой, и стоишь зависаешь не знаешь что выбрать. Не иначе эльфов звать.

А если без шуток - я бы лично посоветовал поступить не по эльфийски - попробовать пожить с новым парнем, не теряя предыдущего. Скорее всего, так не получится, и скорее всего она останется у "разбитого корыта" - но она будет точно знать что ей надо, и разберется кого любит, кого нет. Если останется со старым парнем - будет вечно переживать, что с тем бы было лучше. Уйдет сразу к новому - может очень сильно разочароватся, а к старому уже будет не вернутся.

А если нужен эльфийский совет - конечно старая клятва важнее, она же эльфийская.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 22 Марта 2013, 16:24:54
Ну наконец-то.... Шкурнозаинтересованный гендер пожаловал. Мы тут уже сварились в эстрогенах. Что нам тестостерон поведает? :D

Никси, жизнь вааще-то жестокая штука.
Я Вас не дергала, сам напросился.
Если я не ошибаюсь, то муж тоже эльф.
Вот и пристану к Вам с вопросцем.
Вы эльф. У Вас есть жена. Не важно гражданская или какая. Судя по сабжу, с Вами минимум год.
И вот она говорит. "Драгоценный, у меня такая коллизия приключилась. Можно я ним поживу пару-тройку лет? Если не срастется, то я к тебе вернусь. Ладно?"
Ваши действия?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Elenwen от 22 Марта 2013, 20:36:23
А если без шуток - я бы лично посоветовал поступить не по эльфийски - попробовать пожить с новым парнем, не теряя предыдущего.
Становится интересно. А, если можно, с этого места поподробнее :). Лично я дважды замужем, но такого себе не представляю :).
Вы эльф. У Вас есть жена. И вот она говорит. "Драгоценный, у меня такая коллизия приключилась. Можно я ним поживу пару-тройку лет? Если не срастется, то я к тебе вернусь. Ладно?"
Ваши действия?
Ага, Ваши действия... ::)
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 22 Марта 2013, 21:22:28
Да бросьте Вы, Мелиан, эти сантименты.
Ощущение "так правильно" еще никто не отменял. Понимание того, что "если я сделаю не так, то это буду не-я" базовое у эльфов.
Я прошла испытание. Я уйду за море и останусь Галадриэлью.

Стало быть, и Галадриэль, уходя в Аман,  нарушила клятву нольдор :D Данную её дядей Фэанаро :D
Насчёт же ощущения "так правильно" - так в том-то и дело, что ощущение тут двоякое.  Как именно надо сделать, чтобы  не поступить "не так"?


Ее-то доченька свалила, невзирая на клятву. Оставила мужа разгребать завалы, бросила дочь и сыновей и удалилась.
А как же клятва?

Вы о Келебриан? Ну да, а что вам не нравится - она поступила по-своему, ни у кого совета не спрашивала.  :D Не к этому ли вы призывали, говоря о "выдохшейся" клятве - может, клятва с Элрондом взяла и выдохлась?
Стало быть, исполнять ли клятву - дело собственной совести. Я вот вообще предпочту не давать клятв, которые не могу исполнять.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 22 Марта 2013, 21:46:15
Цитировать
Насчёт же ощущения "так правильно" - так в том-то и дело, что ощущение тут двоякое.  Как именно надо сделать, чтобы  не поступить "не так"?
Мелиан, это Ваши мужья? Или мои?
Вот пусть она и думает "как правильно". Как "Я или не-Я". Как сама знает, а не "хочет совета от эльфов, как правильно поступить, а в такой ситуации понять, что только она способна тут решать, и собратья не помогут, она не хочет"
Цитировать
Я вот вообще предпочту не давать клятв, которые не могу исполнять.
Вот тут +100500 ;D
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 22 Марта 2013, 22:28:50
Ааа ,так вот оно что .Она не приближает к себе .Кхм .
Т е ,жестко выражаясь -хочет его ,но не может .
Так то разговор пока еще не о любви ,думаю ,а о страсти .
А вообще дело в вере .Истинная любовь строится на вере, прежде всего .
Согласна с Nicks.Надо проверить его ,что он и как .
Это как бы честнее .
Эльфийский совет нужен ...Непросто именно дать Такой совет ,учитывая элфийский кодекс чести .Здесь задета честь ,или будет задета позже .
А в чем  ее конкретная проблема ?Она не может сдержаться ,ее безудержно тянет к нему что ли ?
Моя точка зрения такая ,по-моему ,она Не любит своего мужа ,скажем так.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 23 Марта 2013, 00:11:35
Зачем же тогда выходила за него замуж, если не любит?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 23 Марта 2013, 00:39:47
Ааа ,так вот оно что .Она не приближает к себе .Кхм .
Т е ,жестко выражаясь -хочет его ,но не может .
Так то разговор пока еще не о любви ,думаю ,а о страсти .
А вообще дело в вере .Истинная любовь строится на вере, прежде всего .
Согласна с Nicks.Надо проверить его ,что он и как .
Это как бы честнее .
Ни фигаськи... Эт как же проверять? Методом Никси?
Нехорошо, Aryllen, нехорошо. По крайней мере, честь мужа явно будет затронута.
И не стоит копаться в чужом белье.
Любит-не любит-плюнет-поцелует... Дело-то не в проверке партнера, а в себе самой.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 23 Марта 2013, 07:53:29
Да ,кстати ,Aevon.
Потому и написала ,что,возможно ,она не любит своего мужа и нет тут никакой проблемы или диллемы.
Другой разговор ,если бы она вдруг по какой-то причине осталась без мужа или он оставил ее и тут появился некто из прошлой жизни .
Однако ,все не так .Если у нее появилось желание быть с другим мужчиной даже при условии ,что рядом с ней любящий муж ,это по логике может означать одно ,что в муже она не нашла именно то ,что искала или глубоко в душе ожидала .Так значит ,где собственно сама загвоздка -не в любви к мужу .Основное разобраться ,где сама любовь ,а где долг .Возможно ,там ,где долг,любви нет .А значит и нет двух любовей.
Лориен ,есть такое .
Выходят замуж или женятся не всегда,к сожалению,по настоящей любви.Основой может являться влюбленность ,которая позже просто перерастает в привязанность  в лучшем случае.Ну всякое бывает вообще -то ,индивидуально .
А вообще сама по себе преданность к кому-либо лежит в душе ,прежде всего ,и некое слово, данное или высказанное в связи с чувствами,оно исходит из души ,я так думаю .Т е слово -это спиритуальная связь между душой и реальностью .Так оно у кельтов и друидов ,к примеру .
Эльфы , как правило, не дают никаких клятв и не говорят слов ,которые реально глубоко не связаны с их духовной сущностью ,-это уже чисто человеческая особенность.
Ну а если все-таки клятва или слово были произведены с верой в собственно действие ,то потом весьма проблематично отазаться от данного ,нда .
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Elenwe от 23 Марта 2013, 08:39:16
По моему мнению, любовь - первична, а клятвы - вторичны.
Если любишь по-настоящему, то нужен только один-единственный, только им заполнены целиком душа и желания тела, другой просто не нужен.
А, если размышляешь о том какой клятве отдать приоритет, то речь идёт не о любви.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 23 Марта 2013, 08:48:37
По моему мнению, любовь - первична, а клятвы - вторичны.
Если любишь по-настоящему, то нужен только один-единственный, только им заполнены целиком душа и желания тела, другой просто не нужен.
А, если размышляешь о том какой клятве отдать приоритет, то речь идёт не о любви.
Вот-вот ,я и о чем .
Если бы где-то тут *пахло* истинной любовью ,то такая проблема не должна была возникнуть .
Хотя сама по себе  эта ситуация мне напоминает чисто человеческую бытовую.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 24 Марта 2013, 02:20:34
Мелиан, это Ваши мужья? Или мои?
Вот пусть она и думает "как правильно". Как "Я или не-Я". Как сама знает, а не "хочет совета от эльфов, как правильно поступить, а в такой ситуации понять, что только она способна тут решать, и собратья не помогут, она не хочет.


Нет, Айвен; у меня, к счастью, только один супруг :) Просто мне ведомы воспоминания о прошлой жизни, вот я и пытаюсь помочь девушке выпутаться с наименьшими потерями.
Как правильно - она пока не знает, предпочитает жить с мужем из этой жизни, с мужем же из прошлого видеться боится и переписывается посредством социальной сети. Говорит, что он прислал ей фотку в рубашке того самого цвета, в которой он был, когда его ранило стрелой :D Он тоже растерялся и не знает, что делать, если его бывшая супруга в новом браке.

Совет Никса интересен, но уж слишком...э...нереализуем. Не будет же второй муж ждать, пока девушка наиграется с первым? Как можно пожить с первым. не теряя второго? Что второму-то следует сказать?


А если без шуток - я бы лично посоветовал поступить не по эльфийски - попробовать пожить с новым парнем, не теряя предыдущего. Скорее всего, так не получится, и скорее всего она останется у "разбитого корыта" - но она будет точно знать что ей надо, и разберется кого любит, кого нет. Если останется со старым парнем - будет вечно переживать, что с тем бы было лучше. Уйдет сразу к новому - может очень сильно разочароватся, а к старому уже будет не вернутся.

А если нужен эльфийский совет - конечно старая клятва важнее, она же эльфийская.

То есть ты считаешь, Никси, что первична именно старая клятва? Тогда девушке надо разводиться с нынешним мужем.


А вообще дело в вере .Истинная любовь строится на вере, прежде всего .
Согласна с Nicks.Надо проверить его ,что он и как .
Это как бы честнее .
Эльфийский совет нужен ...Непросто именно дать Такой совет ,учитывая элфийский кодекс чести .Здесь задета честь ,или будет задета позже .
А в чем  ее конкретная проблема ?Она не может сдержаться ,ее безудержно тянет к нему что ли ?
Моя точка зрения такая ,по-моему ,она Не любит своего мужа ,скажем так.



Ариллен, почему вы считаете, что девушка не любит своего мужа? Потому, что отправилась на какой-то то ли форум, то ли другой ресурс искать других эльфов и нашла вот этого первого супруга? ТАк это, по её словам, вообще случайно вышло. А теперь получилось, что получилось...она боится, что если она встретится с первым лицом к лицу - она ВСПОМНИТ. Как оно это между ними было...ну и начнутся отношения по-новой.

По моему мнению, любовь - первична, а клятвы - вторичны.
Если любишь по-настоящему, то нужен только один-единственный, только им заполнены целиком душа и желания тела, другой просто не нужен.
А, если размышляешь о том какой клятве отдать приоритет, то речь идёт не о любви.

В принципе, то, что любовь первична, полностью поддерживаю, Эленве.

Зачем же тогда выходила за него замуж, если не любит?

А на этот вопрос легко ответить, Лориен. Девушка встретила парня-эльфа, эльфов кругом неё мало. Ну и обрадовалась - сородич, понимает её, родство душ и всё такое...я не знаю, любовь ли это, но по крайней мере взаимопроникновением назвать можно.
А тут - столько счастья сразу! - находится и второй, который первый :)
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: AnjanieL от 24 Марта 2013, 02:42:27
Я не хотела бы оказать ни на чьем месте в этом деле но я согласна с тем что первична старая клятва.Если девушка боится что она ВСПОМНИТ то она вспомнит все равно - рано или поздно это случится.Тогда остается развод с нынешним мужем, но ...она к этому не готова и ведь неизвестно как он сам к этому отнесется.
 
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 24 Марта 2013, 11:07:01
Чушь немного ,Мелиан .
Нечего бояться тому ,кто на самом деле кого-то любит и его любят так же  в реальной жизни и повседневно.Эта же любовь защищает обоих от случайных встреч .Даже если они связаны с прошлой жизнью.Нет ,но вот другое дело ,если любящие Не вместе ,не знаю по каким  причинам .Ну сейчас не вместе .Тогда вдруг возникшая неоткуда или  из прошлых жизней страсть может вмешаться в их взаимоотношения.
Это уже мое мнение из личной жизни .
Может пока мы тут все обсуждаем -уже все выяснилось ?А? ;D,hehe.
Кто кого любит и нет ?
Впрочем ,не совсем верю в случайности ,которые потом мгновенно перерастают в нечто судьбоносное .Она боится своей судьбы где-то .
Ну значит ,придется пересилить страх и пойти навстречу своей судьбе ,если она такая и есть .А если она попытается обойти ,то она встретит ее на другом круге жизни (ну вот такая немного примитивная попытка объяснить ).
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 25 Марта 2013, 01:12:16
Я не хотела бы оказать ни на чьем месте в этом деле но я согласна с тем что первична старая клятва.Если девушка боится что она ВСПОМНИТ то она вспомнит все равно - рано или поздно это случится.Тогда остается развод с нынешним мужем, но ...она к этому не готова и ведь неизвестно как он сам к этому отнесется.
 

Первична старая клятва - ОК, поняла тебя, Анджаниэль Никс так тоже считает. И то, что страх девушки воспоминания её не сотрёт, тоже правда.  Но придёт время решать, и какое решение она примет, это уж от неё зависит.


Чушь немного ,Мелиан .
Нечего бояться тому ,кто на самом деле кого-то любит и его любят так же  в реальной жизни и повседневно.Эта же любовь защищает обоих от случайных встреч .Даже если они связаны с прошлой жизнью.Нет ,но вот другое дело ,если любящие Не вместе ,не знаю по каким  причинам .Ну сейчас не вместе .Тогда вдруг возникшая неоткуда или  из прошлых жизней страсть может вмешаться в их взаимоотношения.
Это уже мое мнение из личной жизни .

То есть, вы считаете, Ариллен, что девушка не была защищена любовью к своему нынешнему мужу, и потому и встретила прежнего?  Иначе на прежнего ей было бы попросту наплевать?  Что же, так может быть, наверное, даже если она упрямо твердит окружающим - "Я его люблю". Может, не слишком крепко любит, может, сомневается в этом чувстве, может, ещё что - тут я пас, так глубоко я не копала.
Да, если любящие не вместе, действительно, может возникнуть чувство к другому человеку. Но вот как возникает чувство, когда рядом с девушкой любимый по её словам эльф?



Может пока мы тут все обсуждаем -уже все выяснилось ?А? ;D,hehe.
Кто кого любит и нет ?
Впрочем ,не совсем верю в случайности ,которые потом мгновенно перерастают в нечто судьбоносное .Она боится своей судьбы где-то .
Ну значит ,придется пересилить страх и пойти навстречу своей судьбе ,если она такая и есть .А если она попытается обойти ,то она встретит ее на другом круге жизни (ну вот такая немного примитивная попытка объяснить ).

На эту тему ничего не могу сказать, я не списываюсь с нею каждый день :)
Но вот то, что девушка боится своей судьбы - чистая правда.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 25 Марта 2013, 03:06:05
По сути вещей именно так .
"То есть, вы считаете, Ариллен, что девушка не была защищена любовью к своему нынешнему мужу, и потому и встретила прежнего?  Иначе на прежнего ей было бы попросту наплевать?"
По поводу ,что кому-то твердит ...А зачем кому-то что-то доказывать ,да еще по поводу любви ?Тем более окружающим,хмм.Она себе доказать-то не может .
Как-то я встретилась с одним любопытным выражением .
С тем женщина спокойна и счастлива,кто смог защитить ее от своих собственных чувств.Есть в этом что-то .
Вообщем истинная любовь тем и дорога ,что дает полное ощущение покоя и счастья .А та,что сопряжена болью ,поиском ,разломом ,страданием ...Ну что можно сказать о таких чувствах .
Нда ,по поводу тому ,что рядом эльф .Мм ...Оно ,конечно ,покупает сердце ,отрицать сложно .Но если в любви выбирать отчасти все-таки по тому ,кто эльф,кто человек -это прежде всего один из  первых признаков социального дискомфорта ,где любовь становится некиим созданным фетишем ,огражденным.Ни одна любовь не выдержит никакой реальности ,если она построена на общности по дискомфорту или отчужденности от действительности .Такая связь распадется при резком витке  судьбы .
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aryllen от 27 Марта 2013, 09:53:14
Поразмыслив немного .
Думаю ,не нужно слишком уж приближаться ,чтобы почувствовать и понять личность.
Возможно ,пообщавшись ,просто пообщавшись поближе  с *любовью из прошлой жизни*,девушка откроет для себя ,что она чувствует себя духовно дискомфортно с ним .И тогда решение прийдет само собой .Личность остается там ,где ей хорошо и счастливо ,и никак не наоборот .
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 27 Марта 2013, 12:23:01

 ...А зачем кому-то что-то доказывать ,да еще по поводу любви ?Тем более окружающим,хмм.Она себе доказать-то не может .
Как-то я встретилась с одним любопытным выражением .
С тем женщина спокойна и счастлива,кто смог защитить ее от своих собственных чувств.Есть в этом что-то .

Да, это выражение мне очень понравилось. Мой собственный опыт да послужит тому подтверждением.



Вообщем истинная любовь тем и дорога ,что дает полное ощущение покоя и счастья .А та,что сопряжена болью ,поиском ,разломом ,страданием ...Ну что можно сказать о таких чувствах .

Да, но пока ты достигнешь этого покоя и счастья, ты можешь встретить боль, разлом, страдание...Счастье - это при счастливом завершении страданий.



Нда ,по поводу тому ,что рядом эльф .Мм ...Оно ,конечно ,покупает сердце ,отрицать сложно .Но если в любви выбирать отчасти все-таки по тому ,кто эльф,кто человек -это прежде всего один из  первых признаков социального дискомфорта ,где любовь становится некиим созданным фетишем ,огражденным.Ни одна любовь не выдержит никакой реальности ,если она построена на общности по дискомфорту или отчужденности от действительности .Такая связь распадется при резком витке  судьбы .

Возможно, вы и правы, Ариллен. Я как-то не думала на эту тему. Но если в любви реализуется принцип - "Мы двое - против всего мира", "Мы спина спиною к мачте против дюжины вдвоём" - неужто у таких отношений нету шанса?


Поразмыслив немного .
Думаю ,не нужно слишком уж приближаться ,чтобы почувствовать и понять личность.
Возможно ,пообщавшись ,просто пообщавшись поближе  с *любовью из прошлой жизни*,девушка откроет для себя ,что она чувствует себя духовно дискомфортно с ним .И тогда решение прийдет само собой .Личность остается там ,где ей хорошо и счастливо ,и никак не наоборот .

Чем у них там закончится, я, честно говоря, не знаю. Последние вести были дней 5 назад - девушка поругалась с "мужем из прошлого", потому что он стал требовать от неё решительных действий хотя бы по встрече - а она боится этой встречи :)
Как по мне - надо встречаться им и разбираться, потому что фотка в Инете и даже разговор по скайпу - не вариант. Есть тысячи моментов, когда ощущение от личности, её, скажем так, аура, да наконец, запах - способны рассказать о нём больше, чем всё остальное. Но - свои же мозги в чужую голову не вложишь.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Aevon_maeth от 30 Марта 2013, 13:36:50
Думаю, что инфа в кассу ;)

http://drevo-mir.livejournal.com/17799.html
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 30 Марта 2013, 22:40:07
Cпасибо, Айвен, это правда очень интересная информация! Это то, что я называю "предназначение".  Очень отличается от "любви".

При первой же встрече возникает сильное взаимное притяжение друг к другу, сильный интерес. Может возникнуть чувство, что этого человека вы уже знаете, где-то видели.

Другой человек вызывает у вас чувства или эмоции, происхождение которых вы никак не можете себе объяснить. Эти чувства могут быть абсолютно нелогичными и не свойственными вам. Сюда же можно отнести не совсем адекватные поступки. То есть поступки, не свойственные человеку в отношении других людей, но с данным партнером как будто что-то заставляет поступать именно так, а не иначе.


Отношения завязываются быстро и неожиданно. При этом создается впечатление, что даже сами партнеры здесь мало что могут изменить. В таких отношениях есть некая предопределенность.

Разорвать такие отношения очень сложно. Даже если сделать это насильно, то впоследствии образ этого человека будет преследовать вас много лет. А все потому, что вы ушли от отработки, не закончив начатое.

Отношения носят чаще негативный характер. Несмотря на сильное притяжение друг к другу, кармические партнеры никак не могут договориться. Они очень разные по своему характеру, образу жизни и другим параметрам. «Вместе плохо, врозь невозможно».

Кармическая связь часто напоминает приворот по своему действию. Людям плохо вместе, но расстаться они не могут. А если расстаются, то их тянет друг к другу с неодолимой силой.

Такую связь характеризует недовольство существующей ситуацией. Недовольство и невозможность что-либо изменить.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Элл от 22 Апреля 2013, 21:39:25
Если достаточно взрослая ,что бы думать о замужестве ,дама ,в таких вопросах спрашивает советов черт знает у кого каких посторонних людей-это говорит скорее о том что она не достаточно взрослая и живет по инфантильному принципу,ждать что с ней будут делать,что за неё решат и т д.
Я лично не понимаю в чем у неё проблема-то?Не может решиться жить с двумя мужчинами?Может быть,если её любови бисексуальны ей имеет смысл предложить им пожить втроём?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 22 Апреля 2013, 22:23:33
Если достаточно взрослая ,что бы думать о замужестве ,дама ,в таких вопросах спрашивает советов черт знает у кого каких посторонних людей-это говорит скорее о том что она не достаточно взрослая и живет по инфантильному принципу,ждать что с ней будут делать,что за неё решат и т д.
Я лично не понимаю в чем у неё проблема-то?Не может решиться жить с двумя мужчинами?Может быть,если её любови бисексуальны ей имеет смысл предложить им пожить втроём?

Элл, женщины часто советуются о сложившейся ситуации с друзьями и подругами, и это не служит признаками её инфантильности. Здесь же ситуация такова, что я сама не знаю, какой совет был бы уместным.

Вы всерьёз считаете, что двое мужчин согласятся жить с одной женщиной? Вот вы бы спокойно отнеслись, если бы ваша супруга привела домой парня, сказав, что это её супруг из прошлой жизни, и теперь он будет жить с вами? Или другая ситуация - вот вы и есть тот супруг из прошлого, и идёте жить в уже сложившуюся семью, где придётся уживаться не только с женщиной, но и её мужем? Это вообще сейчас норма уже?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Lórien Laicanórë от 23 Апреля 2013, 05:39:50
Это вообще сейчас норма уже?
Ах, Мелиан, этот безумный, сумасшедший мир........
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Арна от 05 Мая 2013, 04:00:27
Не нужно в такой ситуации девушке ничего менять. Всё решилось до, воспоминания пришли после. Может, лет через пять ещё что-нибудь вспомнится. Не хватай журавля, синица улетит. Риск, всё же. Кстати, не нашла информации о её первом муже сейчас, как сложилась его судьба? Может, и там семья сломается. 
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 13 Июня 2013, 10:37:35
Cогласна с вами обеими, Эленве и Ариллен, что первична любовь и главное - разобраться, с кем её сердце.

Просто я к тому, что на некоторых перекрёстках  Судьбы очень сложно понять, к кому лежит твоя душа. Возможно, муж её чем-то разочаровал, а тот, новый - пока не вошёл в сердце окончательно.
Мы-то рассматривали даже не её любовь, а - как правильно поступить, исходя из эльфийских реалий. А вообще-то правильно: такие вопросы решаются самостоятельно.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Faero от 14 Июля 2015, 22:31:25
Тема очень с виду эмоциональная и напряжённая, но если разложить по полочкам, то всё встанет на свои места.

Во-первых воспоминание о смерти любимого относится к древнему периоду - миллиарды лет назад. Значит тот, кто уже прождал миллиард лет - подождёт и ещё не больше сотни до окончания земного воплощения.

Во-вторых память прошлого подгоняет вероятности таким образом, что те, кого бы мы хотели видеть рядом - будут в нашей досягаемости даже если мы не помним, не ощущаем и не прикладываем к этому усилий. Так что не напрягайтесь - скорее всего наши друзья и так рядом, просто мы не поним их, не знаем, но встретившись на ощущениях всё будет ясно.

В-третьих в нашем мире не смотря на верность эльфов (что истинная правда) - никто не против свободных отношений. Так как в наших мирах нет такой зависимости от секса как здесь - соответственно как таковой нет похоти. И дружба идёт как более важное качество, чем семейная привязанность. То есть любовь - это качество обязательное и относится к уровню принципов построения отношений, дружба - более высокий уровень, а верность и преданность - это личные принципы и обязательства.
Думаю, надо об этом написать отдельно - в этом мире оно несколько сложно для восприятия из-за этики.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Ann от 02 Октября 2015, 15:52:11
Поздно я набрела на эту тему... Интересно, как же поступила наша героиня и чем все закончилось?
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Melian от 02 Октября 2015, 22:59:10
Поздно я набрела на эту тему... Интересно, как же поступила наша героиня и чем все закончилось?

Насколько я знаю, девушка осталась со своим настоящим супругом, а супруг из прошлой жизни остался её другом. Но это - данные годичной давности, как у них сейчас, я не знаю.
Название: Re: Женская тема: любовь из прошлой жизни
Отправлено: Ann от 02 Октября 2015, 23:24:10
Это самый лучший финал, на который я надеялась!