Форум Эльфхейма

Разное => Трактир => Тема начата: Tar-Mairon от 15 Февраля 2021, 20:10:07

Название: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 15 Февраля 2021, 20:10:07
Доброго времени суток.

Хотелось бы затронуть тему, к моему сожалению крайне актуальную в последнее время на просторах интернета. А именно - самозванцев.

Каждый раз, когда я вижу вариации никнеймов в духе "Саурон Ортхэннер", на моем лице появляется гримаса отвращения. Для меня все ещё загадка, насколько ничтожной личностью надо быть, чтобы присвоить ЧУЖОЕ имя. ЧУЖИЕ воспоминания. Мои. Эти люди, добровольно расписавшиеся в своей второсортности, готовы забыть настоящих себя лишь для того, чтобы хотя бы на секунду прикоснуться к личности того, на кого им походить не суждено. Забыть себя - самое отвратительное, что можно сделать.

Хотелось бы узнать ваше мнение по этому вопросу. Особенно интересно будет услышать тех, чьи имена достаточно известны, чтобы нашлись не в меру ретивые подражатели.

С уважением, Ортхэннер
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 15 Февраля 2021, 20:23:26
Кажется, на волшебной лужайке пошел дождь из Сауронов.

Это как из мужиков, только из Сауронов. Не промокните, детки. Сауроны обычно так себе пахнут. Мордором и всякой органикой.

Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 15 Февраля 2021, 20:25:22
/вытаскивает попкорн/ Простите, а вы уверенны? Просто на этом форуме уже есть один Саурон. Вроде по разнарядке один Саурон на один форум, или что-то изменилось?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 15 Февраля 2021, 20:25:59
Ну вот например о своих воспоминаниях расскажите, о планах на будущее.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 15 Февраля 2021, 20:29:59
/вытаскивает попкорн/ Простите, а вы уверенны? Просто на этом форуме уже есть один Саурон. Вроде по разнарядке один Саурон на один форум, или что-то изменилось?

О боги, и тут оно. Я понятия не имею, кто и какой ерундой тут занимается, взяв моё имя. Ответственности за троллей не несу.

Вас какой период интересует в плане воспоминаний? Подойдёт ли Лаан Гэлломэ?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 15 Февраля 2021, 20:33:07
/вытаскивает попкорн/ Простите, а вы уверенны? Просто на этом форуме уже есть один Саурон. Вроде по разнарядке один Саурон на один форум, или что-то изменилось?

О боги, и тут оно. Я понятия не имею, кто и какой ерундой тут занимается, взяв моё имя. Ответственности за троллей не несу.

Вас какой период интересует в плане воспоминаний? Подойдёт ли Лаан Гэлломэ?
Лаан Гэлломэ пойдет. А тезка ваш в теме "Эскапизм или шизофрения" обретается  http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,2374.180.html
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 15 Февраля 2021, 20:41:08
/вытаскивает попкорн/ Простите, а вы уверенны? Просто на этом форуме уже есть один Саурон. Вроде по разнарядке один Саурон на один форум, или что-то изменилось?

О боги, и тут оно. Я понятия не имею, кто и какой ерундой тут занимается, взяв моё имя. Ответственности за троллей не несу.

Вас какой период интересует в плане воспоминаний? Подойдёт ли Лаан Гэлломэ?
Лаан Гэлломэ пойдет. А тезка ваш в теме "Эскапизм или шизофрения" обретается  http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,2374.180.html

Какое говорящее название темы. Честно говоря, мне не особенно интересно знать, эскапизм у этой леди или шизофрения.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 15 Февраля 2021, 20:46:32
/вытаскивает попкорн/ Простите, а вы уверенны? Просто на этом форуме уже есть один Саурон. Вроде по разнарядке один Саурон на один форум, или что-то изменилось?

О боги, и тут оно. Я понятия не имею, кто и какой ерундой тут занимается, взяв моё имя. Ответственности за троллей не несу.

Вас какой период интересует в плане воспоминаний? Подойдёт ли Лаан Гэлломэ?
Лаан Гэлломэ пойдет. А тезка ваш в теме "Эскапизм или шизофрения" обретается  http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,2374.180.html

Какое говорящее название темы. Честно говоря, мне не особенно интересно знать, эскапизм у этой леди или шизофрения.
О какой именно леди вы говорите? О Мирославе, создательнице темы?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 15 Февраля 2021, 20:47:42
/вытаскивает попкорн/ Простите, а вы уверенны? Просто на этом форуме уже есть один Саурон. Вроде по разнарядке один Саурон на один форум, или что-то изменилось?

О боги, и тут оно. Я понятия не имею, кто и какой ерундой тут занимается, взяв моё имя. Ответственности за троллей не несу.

Вас какой период интересует в плане воспоминаний? Подойдёт ли Лаан Гэлломэ?
Лаан Гэлломэ пойдет. А тезка ваш в теме "Эскапизм или шизофрения" обретается  http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,2374.180.html

Какое говорящее название темы. Честно говоря, мне не особенно интересно знать, эскапизм у этой леди или шизофрения.
О какой именно леди вы говорите? О Мирославе, создательнице темы?

О той, что притворяется мной
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 15 Февраля 2021, 20:51:53
Так, я чуток в ледях запуталась) Ладно, как вы докажите, что именно вы настоящий Саурон? Ну и интересуют ваши воспоминания  и планы на будущее. Не каждый день есть шанс поговорить с первым учеником Мелькора) Так что заранее приношу извинения, если мое любопытство покажется вам оскорбительным, я просто немного иронична в связи с самой странной ситуацией и еще не определилась, как реагировать.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 15 Февраля 2021, 21:16:23
Так, я чуток в ледях запуталась) Ладно, как вы докажите, что именно вы настоящий Саурон? Ну и интересуют ваши воспоминания  и планы на будущее. Не каждый день есть шанс поговорить с первым учеником Мелькора) Так что заранее приношу извинения, если мое любопытство покажется вам оскорбительным, я просто немного иронична в связи с самой странной ситуацией и еще не определилась, как реагировать.

Ничего страшного, меня достаточно сложно задеть или оскорбить.

Что касается воспоминаний.. Я помню деревянный город, жители которого носили одежду, напоминавшую короткие кимоно. И помню Тано. Его исчезновение до сих пор отдаётся болью в моем сердце. Учитель, старший товарищ, самое близкое и дорогое мне существо. Не думаю, что когда-то смогу полностью оправиться от потери.

Из планов на будущее - осваиваться здесь, в этой жизни, в этом мире. И получается у меня вроде бы достаточно хорошо.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 15 Февраля 2021, 21:31:05
Задам странный вопрос, одежда у женщин по стилю была чем-то примерно похожа на эту? Не смогла найти более близкую картинку,  но как ориентир, треугольный вырез, рукава расклешенные, а вот юбка вроде бы прямая, но не совсем. Действительно, вещи близкие по стилю к Японии... Или нет?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 15 Февраля 2021, 21:33:52
Задам странный вопрос, одежда у женщин по стилю была чем-то примерно похожа на эту? Не смогла найти более близкую картинку,  но как ориентир, треугольный вырез, рукава расклешенные, а вот юбка вроде бы прямая, но не совсем. Действительно, вещи близкие по стилю к Японии... Или нет?

Да, в целом похоже. Только рукава были чуть длиннее, а вырез - меньше.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 15 Февраля 2021, 21:50:05
О, как мило! А кто-то никак не может успокоиться: а Весну нам леди Иаванна ещё не принесла! На дворе Зима - а весеннее Обострение уже тут как тут))


Хотелось бы затронуть тему, к моему сожалению крайне актуальную в последнее время на просторах интернета. А именно - самозванцев.

Каждый раз, когда я вижу вариации никнеймов в духе "Саурон Ортхэннер", на моем лице появляется гримаса отвращения. Для меня все ещё загадка, насколько ничтожной личностью надо быть, чтобы присвоить ЧУЖОЕ имя. ЧУЖИЕ воспоминания. Мои. Эти люди, добровольно расписавшиеся в своей второсортности, готовы забыть настоящих себя лишь для того, чтобы хотя бы на секунду прикоснуться к личности того, на кого им походить не суждено. Забыть себя - самое отвратительное, что можно сделать.

Хотелось бы узнать ваше мнение по этому вопросу. Особенно интересно будет услышать тех, чьи имена достаточно известны, чтобы нашлись не в меру ретивые подражатели.

С уважением, Ортхэннер


Уважаемый, я рада буду высказаться по этой теме - но очень кратко, бо дела. Знаете, что отличает самозванцев от настоящих личностей, обретших свою память? Полное пренебрежение к этой теме.

Оставим в покое Сауронов и прочих майяр, возьмём пример попроще: вот, например, есть зайцы, которые живут в лесу. Обычные белые или серые ( Зимой и Летом), они бегают, едят траву и кору деревьев, спасаются от лис и волков. И есть - мальчики в костюме зайчиков на утреннике в детском саду.

Как по-вашему, волнует ли зайцев в лесу, что их изображают людские дети? Уверена, что нет: мало ли кто кого изображает. А вот этих мальчиков в костюмчиках волнует, кто больший зайчЕГ :D Вот там - реально выясняют, у кого длиннее уши, у кого к штанам прицеплен правильный хвостик, кто выше прыгнет и кто лучше других споёт песню "Моя любовь, моя морковь".
Вот и делайте свои выводы. Ко мне же, как только приходят с криками "Моя боль, моя роль" - сразу вспоминается "Моя любовь, моя морковь". Нашли где искать Сауронов...в светлых лесах Эльфхейма!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 15 Февраля 2021, 22:39:47
Цитировать
Кажется, на волшебной лужайке пошел дождь из Сауронов.

Это еще не дождь, так - пара капель. Если все Сауроны сюда придут, население Эльфхейма, думаю, резко увеличится.

Цитировать
Это как из мужиков, только из Сауронов

Да хоть из Мелькоров, я - из Мумидола. ;)
Почитала обоих. Ставлю на первого.

Цитировать
Как по-вашему, волнует ли зайцев в лесу, что их изображают людские дети?

/с легкой укоризной/: Зайцы не так душевно тонки и ранимы, ну как же ты не понимаешь, Мели.  ???
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 15 Февраля 2021, 22:48:05

/с легкой укоризной/: Зайцы не так душевно тонки и ранимы, ну как же ты не понимаешь, Мели.  ???

Да, Лан, и именно поэтому я люблю зайцев. Настоящих  :))
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 15 Февраля 2021, 22:56:26
Значит, ты любишь зайцев больше, чем Сауронов?  :o О, как жестоки!! Как жестоки светлые майар с их алмазной пылью на волосах!!  :(
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 15 Февраля 2021, 23:22:39
Значит, ты любишь зайцев больше, чем Сауронов?  :o О, как жестоки!! Как жестоки светлые майар с их алмазной пылью на волосах!!  :(


Ну, почему же? Я люблю всё настоящее - зайцев, Сауронов. Даже троллей больше люблю настоящих, чем сетевых: они при свете дня в камень превращаются, а вот сетевые - увы)))
Как красиво, наверное, смотрятся волосы с алмазной пылью в сочетании со звёздными глазами. И как мало красок на Земле, чтобы достойно описать это сочетание.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 16 Февраля 2021, 00:43:09

Уважаемый, я рада буду высказаться по этой теме - но очень кратко, бо дела. Знаете, что отличает самозванцев от настоящих личностей, обретших свою память? Полное пренебрежение к этой теме.

Оставим в покое Сауронов и прочих майяр, возьмём пример попроще: вот, например, есть зайцы, которые живут в лесу. Обычные белые или серые ( Зимой и Летом), они бегают, едят траву и кору деревьев, спасаются от лис и волков. И есть - мальчики в костюме зайчиков на утреннике в детском саду.

Как по-вашему, волнует ли зайцев в лесу, что их изображают людские дети? Уверена, что нет: мало ли кто кого изображает. А вот этих мальчиков в костюмчиках волнует, кто больший зайчЕГ :D Вот там - реально выясняют, у кого длиннее уши, у кого к штанам прицеплен правильный хвостик, кто выше прыгнет и кто лучше других споёт песню "Моя любовь, моя морковь".
Вот и делайте свои выводы. Ко мне же, как только приходят с криками "Моя боль, моя роль" - сразу вспоминается "Моя любовь, моя морковь". Нашли где искать Сауронов...в светлых лесах Эльфхейма!

Спасибо за мнение. В целом я согласен, те, кто настоящие, гораздо спокойнее относятся к своей личной истории, потому что для них это - данность, обыденность, жить с которой они привыкли. Мне было интересно узнать мнение других эльфов с относительно известными именами: какие чувства у них вызывают всякого рода самозванцы. А судя по ссылке, которую мне отправляли выше, одна девушка с ником Саурон тут все-таки обитает. Может быть, в светлых лесах Эльфхейма найдётся ещё)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 16 Февраля 2021, 01:29:02
Цитировать
А судя по ссылке, которую мне отправляли выше, одна девушка с ником Саурон тут все-таки обитает. Может быть, в светлых лесах Эльфхейма найдётся ещё)

Нет, вы двое - первые. Мне, конечно, где-то прикольно наблюдать за плавным наплывом Сауронов на наш форум, но повторю - для всех:

Граждане Сауроны и не очень!
Научитесь уже цитировать плз коротко и по делу. За цитаты - неформатированные простыни буду отправлять в бан на некоторое время (вначале на пару дней), чтобы у участников было время подучиться. Я предупреждала об этом, постарайтесь услышать и внять.
Уна
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Арьяэленлаир от 16 Февраля 2021, 02:26:44
Впечатляет столь обостренное чувство собственной важности)
Собственно, каждому ничего здесь не мешает здесь, на форуме, в творческом разделе, создать ветку со своими апокрифами, дабы таким существенным образом доказать свою....оригинальность.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 16 Февраля 2021, 05:01:15
Честно говоря, мне не особенно интересно знать, эскапизм у этой леди или шизофрения.
Не особо, но интересно! Вы пока просто не видели другого Саурона! Он тоже очень чёрный и очень Лорд. Если интересно - проще сразу задать вопрос коллеге по темным делам, я считаю.

Обострение
Таки отличный ник или название для оружия! Встречайте Саурона и его Обострение.

Это еще не дождь, так - пара капель. Если все Сауроны сюда придут, население Эльфхейма, думаю, резко увеличится.
За счет Сауронов увеличится или их темных дел? Возможно, кстати, Сауроны это как одно сознание и существует Саурон-mothership! Они все Саурон, но номер прошивки несколько таки отличается. Возможно если дать им всем слиться в одну реку Волшебный Лес затопит мегоуберультраСаурономэндбоссом! Осторожно, ушастые, я думаю опасно позволять темным владыкам коалесценировать.

Граждане Сауроны и не очень!
Шаг вперед?

Впечатляет столь обостренное чувство собственной важности)
Обычно нас впечатляет присущее нам самим. Попробуйте тоже что ли в Сауроны? Думаю в речке есть место для еще одной капли мудрости, хотя я думаю, что даже Сауроны устанут от вашего пафосного занудства с вечным желанием поучить кого-нибудь жизни и превратят из ворона в птицу более подходящую вашей титанической, ломающей миры самооценке.
Ловите песенку: чувствую, что вокалистка просто восхищёна вашим типом личности.

Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 16 Февраля 2021, 08:19:44
А возможно такое, что Саурон это просто титул? Ну как "Дарт" например? И что Сауроны взаимозаменяемы? Тогда мы просто наблюдаем конфликт, когда один Саурон не передал титул приемнику. Возможно, стоит создать для сауронов ( не знаю как правильно писать, с маленькой буквы или с большой, потому что пока не определилась имя это или титул типа " менеджер по клинингу")  создать отдельную резервацию на форуме, где они могли бы выяснить, кто из них настоящий, и утрясти все бюрократические вопросы?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 16 Февраля 2021, 10:31:05
создать отдельную резервацию на форуме, где они могли бы выяснить, кто из них настоящий, и утрясти все бюрократические вопросы?
На светлом форуме резервацию для сауронов?  хм...
По-моему, такое я уже где-то видел. Меня не покидает ощущение дежавю.
Хотя это самое ощущение - мой вечный спутник, потому что ничто не ново под луной. Приходят люди-клоны, действуют одинаково, говорят одно и то же, и так - из года в год. Господи, как всё это банально, как 1000 раз было уже...

Вот сейчас у нас снегопад. (озирается в окно) закончился уже. Мириады маленьких снежинок, казалось бы, одинаковых, но все они создают сказочное ощущение. А люди-клоны - меняют обёртку, меняют аватар, имя... и остаются всё теми же. Как такое возможно? Даже одинаковые маленькие снежинки - такие разные внутри, а такие на вид разные люди-клоны - так похожи.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 16 Февраля 2021, 10:39:39
создать отдельную резервацию на форуме, где они могли бы выяснить, кто из них настоящий, и утрясти все бюрократические вопросы?
На светлом форуме резервацию для сауронов?  хм...
По-моему, такое я уже где-то видел. Меня не покидает ощущение дежавю.
Хотя это самое ощущение - мой вечный спутник, потому что ничто не ново под луной. Приходят люди-клоны, действуют одинаково, говорят одно и то же, и так - из года в год. Господи, как всё это банально, как 1000 раз было уже...

Вот сейчас у нас снегопад. (озирается в окно) закончился уже. Мириады маленьких снежинок, казалось бы, одинаковых, но все они создают сказочное ощущение. А люди-клоны - меняют обёртку, меняют аватар, имя... и остаются всё теми же. Как такое возможно? Даже одинаковые маленькие снежинки - такие разные внутри, а такие на вид разные люди-клоны - так похожи.
А это поверхностность восприятия того, кто смотрит. Могу сказать,  что будучи подростком я мыслила примерно так же- вот люди, они все одинаковые и примитивные, а вот такая не одинаковая и уникальная я. А когда выросла пришло осознание, что каждый, даже самый скучный и унылый человек, ну или не человек,  это целая вселенная, которую природа никогда не сможет  повторить.  И что когда люди умирают, вместе с ними умирают  тысячи миров. Каждый день. И я из-за этого стала грустной. Потому могу только позавидовать вам-у вас это понимание впереди.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 16 Февраля 2021, 10:59:06
Цитировать
За счет Сауронов увеличится или их темных дел?

Каких там еще дел? За счет Сауронов, конечно! У них в сети еще довольно мощная популяция осталась. И каждый вотпрям Саурон - без дураков. :) И на меньшее не согласен.

Цитировать
Возможно, кстати, Сауроны это как одно сознание и существует Саурон-mothership! Они все Саурон, но номер прошивки несколько таки отличается.

Зрите в корень, Солар? ;)

Цитировать
Возможно если дать им всем слиться в одну реку Волшебный Лес затопит мегоуберультраСаурономэндбоссом! Осторожно, ушастые, я думаю опасно позволять темным владыкам коалесценировать.

Своя домашняя коллекция сауронов? А что - мысль забавная. :) Но не затопит, не волнуйтесь.

Цитировать
Шаг вперед?

А то. И на перррвый-второй рррассчитайсссь!

Цитировать
Возможно, стоит создать для сауронов ( не знаю как правильно писать, с маленькой буквы или с большой, потому что пока не определилась имя это или титул типа " менеджер по клинингу")  создать отдельную резервацию на форуме, где они могли бы выяснить, кто из них настоящий, и утрясти все бюрократические вопросы?

Как ни заманчива для меня перспектива понаблюдать бодание сауронов, с прискорбием вынуждена отклонить предложение. Во-первых, никакого меряния сауроновостью не произойдет, во-вторых, мы - не площадка общественной благотворительности.

Здесь это такие же участники, как и все остальные - со всеми вытекающими.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 16 Февраля 2021, 12:25:57
А кстати, в идее Соляра что-то есть. То есть, возможно Саурон не отдельная и цельная личность, а нечто типа крестражей из " Гарри Поттера". Можно предположить, что личности его масштабов одно человеческое тело будет просто тесно, и что личность эта имеет достаточно большое число носителей. Правда, есть сомнения, что они могут соединиться в одно целое, потому что по моим наблюдениям каждый Саурон считает себя уникальным и тем самым. То есть, мы можем почти по Фрейду наблюдать конфликт Саурона с самим собой вплоть до абьюза и отрицания своего же права на существование.  Конечно, весь этот пост попытка легкого юмора, но в любой шутке только половина шутки как таковой. Кстати, Феаноров обычно тоже бывает подозрительно много.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 16 Февраля 2021, 12:40:46
каждый, даже самый скучный и унылый человек, ну или не человек,  это целая вселенная
Ага, целая вселенная. Которую банят в одном обличии, и она появляется в другом. Очень настойчивая вселенная. И за нею тянется как правило еще одна вселенная. И вместе они организовывают целый танец вселенных, который, в принципе, уже все 100 раз видели.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 16 Февраля 2021, 12:56:11
каждый, даже самый скучный и унылый человек, ну или не человек,  это целая вселенная
Ага, целая вселенная. Которую банят в одном обличии, и она появляется в другом. Очень настойчивая вселенная. И за нею тянется как правило еще одна вселенная. И вместе они организовывают целый танец вселенных, который, в принципе, уже все 100 раз видели.
Заметьте, судя по подписи под аватаром я не скрываю, что я это я) И даже фото выложила. Итересно мне наблюдать за вечнозеленым, и периодически у вас  тут происходит нечто забавное. А вот про вторую-третью-четвертую вслененную вы ошибаетесь. Боюсь что эльфхейм не то место, куда я могла бы пригласить своих знакомых без риска прослыть крайне странной особой. Но мы отвлеклись от темы.  Как вы считаете, Кумехтар, у вас на форуме две личности, убежденные что они Сауроны.По вашим ощущениям, кто-то из них таковым является? И если да или нет, то на чем вы основываете ваше мнение?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Арьяэленлаир от 16 Февраля 2021, 16:32:09
Обычно нас впечатляет присущее нам самим. Попробуйте тоже что ли в Сауроны?
Не вижу в этом ни малейшего смысла, чтобы проявить соответствующее желание)
Да и вообще, создание свое образа на основе уже существующего в какой бы то ни было итерации - это грубое изнасилование своей собственной Самости. Совершенное бессмысленное самодействие.

Конкретно именно Саурон - выбранный образ ясно свидетельствует о наличии своего чувства собственной важности и раздутого в размер дирижабля. Но происходит малейшее соприкосновение с себе подобным и внутренний Kirov Reporting уже готов бомбить и сокрушать все призрачные ветряные мельницы.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 16 Февраля 2021, 16:58:14
Конкретно именно Саурон - выбранный образ ясно свидетельствует о наличии своего чувства собственной важности и раздутого в размер дирижабля. Но происходит малейшее соприкосновение с себе подобным и внутренний Kirov Reporting уже готов бомбить и сокрушать все призрачные ветряные мельницы.
  Оспорю.Скорее тут наоборот проблемы с чсв и оно недостаточно. Личностям так не нравятся они сами, что они становятся другой личностью. Возможно, выбирая именно Саурона они стараются выбрать личность с набором тех качеств, которых лишены, но которыми хотели бы обладать. Или наоборот, личность с набором качеств, которые выражены у них самих, но по мнению субъектов выражены недостаточно.  Однако, в этом есть что-то интересное. То есть, и взрослые и дети могут себя ассоциировать с героями книг. При чтении это естественно. Но дети себя чаще ассоциируют как раз либо с главными героями либо с главными злодеями, то есть с личностями у которых в книге упрощен характер,  им так проще и понятнее. А взрослые больше склонны на мой взгляд к ассоциациям с чем-то более сложным, то есть например не с личностью Анной Карениной , а с набором качеств Анны Карениной, то есть не " я Анна Каренина", а говорят что-то типа " я по характеру очень похожа на Анну Каренину, та же беспокойная и мятущаяся натура". Кстати, отсюда еще один интересный вывод, который, увы нельзя проверить. Возможно, что все личности, которые выбрали например Саурона как свое второе я, имеют между собой некоторое определенное психологическое сходство.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 16 Февраля 2021, 18:03:19
Еще один момент, даже отдельным постом. Я просто пишу и одновременно размышляю. Вот я выше написала, что возможно все личности, которые выбрали себе образ Саурона в качестве второго я, могут иметь некоторые сходные черты. А потом вспомнила свою знакомую n- лет назад, которая тоже была Сауроном. Сразу уточню, что когда я пишу "свою знакомую", я не пытаюсь в такой деликатной форме написать " себя саму", а имею ввиду действительно совершенно иного человека. Так вот, моя знакомая воспринимала Саурона  как носителя исключительно положительных качеств, например, отмечала, что он очень верен своему учителю, обладает большими способностями к магии итд. То есть, в одном и том же образе  отмечают и замечают разное. У меня был недавно легкий шок, когда я в очередной раз перечитывала на лав рид "Шрам" и наткнулась на комментарий что  " Куда нам, простым смертным до такой личности как Эгерт Солль, нам бы кого попроще". Тот, кто читал " Шрам", помнит конечно что Эгерт как раз в обеих своих ипостасях очень человечен и прост.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Таирни от 17 Февраля 2021, 19:29:09
"Сауроны" по ЧКА априори выглядят жалко, как и другие глюколовы-последователи сего второсортного фанфика по оригинальным произведениям Дж. Р. Толкина. Сторона Мелькора, как и сам сам Мэлко, выглядят какими-угодно: ушибленными розово-сопливым кирпичом, недострадальцами, военами (это слово употреблено мной без ошибки), похожими на малолетних дев-аданет с тягой к вторичному творчеству с содомитским уклоном, но ни в коем случае эта макулатура не отображает реальность тех дней и тех личностей. Благо, сама авторка сопливой книги Арды признала, что ее детище являлось просто развлечением, и она ни в коем случае не думала, что фанфик вызовет столь специфический резонанс и повлияет на неокрепшие мозги межушный ганглий юной аудитории. В итоге мы имеем целый выводок сауронш-властелинок местных разливов.
Самозванца определить достаточно легко. Настоящий Аннатар и после своего перерождения непременно сохраняет характерные качества. Он искусен в ремеслах и красив ликом, обладает острым умом и сверъхестественной харизмой. И, кроме того, он возродился в теле, максимально близком к своему материальному воплощению в Арде. Позволю дерзость напомнить, что он всегда был (и будет) властелином, а не властелинкой.
Так что играйтесь в сауронов и дальше, тем самым вы только подчеркиваете свою несостоятельность.

Без уважения, не ваш Lord of Gifts.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 17 Февраля 2021, 20:20:07
Таирни , а вы третий Саурон? Рада знакомству однако)  По поводу ЧКА- вы конкретно против какой-то редакции, или в принципе против ЧКА как идеи? И если ваши взгляды на "Черную книгу" я разделить не могу, то взгляды на темных лордов разделяю полностью. Например, очень яркий пример того, о чем вы писали- Миакори со своим, не побоюсь этого слова свинарником, считающая себя Мелькором. Да и в принципе странная тема- почему большая часть известных мне Сауронов и Мелькоров возрождается именно в женских телах? Я абсолютно ничего не имею против женщин, я и сама женщина, но как-то это все слегка удивляет. Так же, справедливости ради отмечу, что большинство светлых лордов так же грешат воплощением именно в шкурках противоположного пола. Возможно,  такое происходит по каким-то определенным причинам, например ради какого-то условного ограничения сил, а может быть просто юные ( или не очень) барышни хотят играть в любимый мир, а мир этот явно с шовинистическим уклоном, и что бы позволить себе роскошь иметь там активную позицию а не быть 17-й гондорской крестьянской у пруда нужно обязательно сослаться на злобного Мелькора( в случае светлых) или злобных валар (в случае темных) которые оболочку не того пола подсунули? Не знаю. Пока к устоявшемуся мнению не пришла.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 17 Февраля 2021, 20:23:01
Ага. Еще один. Конкурс Сауронов продолжается. В эфире новости.  :D
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 17 Февраля 2021, 20:23:47
Ага. Еще один. Конкурс Сауронов продолжается. В эфире новости.  :D
Una, если вы примите участие, думаю победа будет за вами)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Morinaro Simpetar от 17 Февраля 2021, 20:32:32
Без уважения, не ваш Lord of Gifts.

Больше Сауронов богу Сауронов!))

P.S. А вдруг к нам огонек сам Мелькор пожалует? ;) И все: привет, Дагор Дагорат.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 17 Февраля 2021, 20:51:58
Три Саурона это в теории 18 назгулов?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Таирни от 17 Февраля 2021, 21:00:12
Таирни , а вы третий Саурон?
Единственный.

Я предпочитаю имя Аннатар.
Я против ЧКА, как и против серьезного отношения к вторичному литературному творчеству по Толкину в целом. И да, тёмные никогда не были такими скудоумными сопливыми овцами, как в ЧКА. Так что сброд сауронов по ЧКА сразу смело относите в позёры с мазохистскими наклонностями.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Tar-Mairon от 17 Февраля 2021, 21:32:46
Таирни , а вы третий Саурон?
Единственный.

Я предпочитаю имя Аннатар.
Я против ЧКА, как и против серьезного отношения к вторичному литературному творчеству по Толкину в целом. И да, тёмные никогда не были такими скудоумными сопливыми овцами, как в ЧКА. Так что сброд сауронов по ЧКА сразу смело относите в позёры с мазохистскими наклонностями.

Если кто тут и играет, то разве что вы. Собственно, отношение к реально имевшей быть истории как к "литературному творчеству" и доказывает, что вы - не Саурон. А озабоченность тем, каков биологический пол тех, кто после Арты переродился здесь, - это уже что-то по Фрейду, настоятельно советую лечиться, может, пройдёт.

К слову о Фрейде, психоанализе и любых модных течениях в принципе: каково мнение форумчан, нужен ли Арте прогресс?

По моему глубокому убеждению, он необходим в любом мире и всегда. Новая одежда, новые технологии, развитие науки актуальны везде. Иногда мне даже интересно представлять, как мог бы выглядеть какой-нибудь валинорский Илон Маск, например)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 17 Февраля 2021, 21:47:40
Tar-Mairon мне кажется, там уже давно технический прогресс. В смысле, не совсем такой, как у нас конечно, может, они даже дальше пошли, киборги, колонизация космоса... Ну нельзя же застрять навечно в средневековье?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 17 Февраля 2021, 21:49:31
Таирни , а вы третий Саурон?
Единственный.

Я предпочитаю имя Аннатар.
Я против ЧКА, как и против серьезного отношения к вторичному литературному творчеству по Толкину в целом. И да, тёмные никогда не были такими скудоумными сопливыми овцами, как в ЧКА. Так что сброд сауронов по ЧКА сразу смело относите в позёры с мазохистскими наклонностями.
  Аннатар, а как вы к техническому прогрессу в Арте? Вот ваш оппонент тут активно продвигает так сказать идеи внедрения технологий в массы)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 17 Февраля 2021, 23:11:19
Да, самое время, видимо,  призвать сюда Мелькора из-за Врат Ночи и спросить его: который из этих Сауронов - твой? Ответ мне хорошо известен))

А так - забавно, конечно: Весна ещё не началась, а весенний Сауронопад вовсю продолжается. Но что-то три - маловато...может, четвёртого уже создадите? А то я скажу, как Фауст Мефистофелю: "Мне скучно, бес" :D
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 17 Февраля 2021, 23:29:52
Да, самое время, видимо,  призвать сюда Мелькора из-за Врат Ночи и спросить его: который из этих Сауронов - твой? Ответ мне хорошо известен))

А так - забавно, конечно: Весна ещё не началась, а весенний Сауронопад вовсю продолжается. Но что-то три - маловато...может, четвёртого уже создадите? А то я скажу, как Фауст Мефистофелю: "Мне скучно, бес" :D
  Почему же только из этих? В сети их намного больше, стоит ли ограничивать выбор Мелькора всего лишь тремя, пренебрегая остальными?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 17 Февраля 2021, 23:52:04
Почему же только из этих? В сети их намного больше, стоит ли ограничивать выбор Мелькора всего лишь тремя, пренебрегая остальными?

И почему-то именно сейчас на просторах сети сформировалось среди Сауронов  новое увлечение: а пойдём-ка мы все вместе на Эльфхейм и сразимся между собой за место первого Саурона, так?


P.S. А вдруг к нам огонек сам Мелькор пожалует? ;) И все: привет, Дагор Дагорат.

Следом приходит Мелькор и говорит: "Я - Мелькор. К вам тут мои Сауроны не заходили случайно?" Напоминает анекдот про Васю и телефон.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 17 Февраля 2021, 23:56:33
И, кроме того, он возродился в теле, максимально близком к своему материальному воплощению в Арде. Позволю дерзость напомнить, что он всегда был (и будет) властелином, а не властелинкой.


Уважаемый Саурон № 3! Позволю себе напомнить вам, что  настоящий Саурон есть майя, а майяр могут менять свой пол при перерождении. Именно майяр: у эльфов с этим сложнее. Так что властелинка вместо властелина вполне может быть.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Таирни от 18 Февраля 2021, 00:47:34
Уважаемая соловьиноголосая владычица, майяр сутью своей стихии, но, так сказать, у большинства в земном воплощении превалирует доминантное женское или мужское начало, аки у Богов в древних мифологиях. Майяр не бесполы в земном обличии, и вы, насколько я понимаю, в прошлом своем воплощении должны были в этом убедиться.
Как и эльфы повторяют пол своего воплощения (разумеется, никаких Финродэсс и т.д быть не может), так и не может быть Мэлкорэссы и Сауронэссы.
И я единственный Аннатар. Извольте обращаться ко мне как к Аннатару.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 18 Февраля 2021, 00:50:42

И я единственный Аннатар. Извольте обращаться ко мне как к Аннатару.

Я буду обращаться к вам так, как вы подписались на форуме, Таирни. Таирни - значит, Таирни.  И "превалирует" не значит "единственно возможное", вы же знаете.
Почему бы мне обращаться к вам "Аннатар" - "Даритель"? Вы мне лично ничего не подарили ( несколько минут непрекращающегося смеха, боюсь, не в счёт)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Таирни от 18 Февраля 2021, 00:54:40
Хорошо, обращайтесь ко мне как к Таирни. И все же, вы слегка слукавили. Смех продлевает жизнь, а значит, хоть подарил я вам и не многая лета, но несколько секунд продленной жизни точно  ;)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 00:59:02
Melian а пусть их, сражаются. Кому-то из них шарфик на копье повяжете? Ну и там победителю пол эльфхейма и Кумехтара в жены?)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 18 Февраля 2021, 01:00:33
Хорошо, обращайтесь ко мне как к Таирни. И все же, вы слегка слукавили. Смех продлевает жизнь, а значит, хоть подарил я вам и не многая лета, но несколько секунд продленной жизни точно  ;)

Ну, не то, чтобы слукавила, а просто я считаю этот дар недостаточным для моей светлейшей личности :)) И если вы подарите мне вдобавок к смеху спокойное пребывание ( ваше) на этом форуме, я явно приму этот дар с удовольствием.

Melian а пусть их, сражаются. Кому-то из них шарфик на копье повяжете? Ну и там победителю пол эльфхейма и Кумехтара в жены?)

Кумехтара - в мужья, вы хотите сказать? А так у двух последних Сауронов будет интересный поединок: всё равно как у лорда Финрода - с Фелагундом.  :D
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 01:06:06
Каких там еще дел?
Ну, они же как-то размножаются, м?

Зрите в корень, Солар?
Пфффф конкуренты на рынке удобрений должны страдать.

Своя домашняя коллекция сауронов?
Я почему-то думал, что подобные вещи коллекционируют только при наличии шизофрении.

А то. И на перррвый-второй рррассчитайсссь!
Начнём испытание Сауронов! Первые номера выступают в водном поло в голубых шапочках, вторые номера выступают в черных. Крокодилы выступают без шапочек.

Не вижу в этом ни малейшего смысла, чтобы проявить соответствующее желание)
Сублимируете?

а пойдём-ка мы все вместе на Эльфхейм и сразимся между собой за место первого Саурона, так?
Я уже давно тут. У Сауронов нет шансов. /*думает совершить каминг аут как Саурон и сожрать победителя закусив крокодилами*/
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 01:08:38
Melian Вот да, поддержите так сказать отечественного производителя в лице Солара. 
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 01:09:35
/*инфернальный голодный вой*/ Стоп. Кумехтара мне не надо! Кризис и кормить будет нечем.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 01:14:01
Solar Wind Кумехтара подарите проигравшей стороне как утешительный приз.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 18 Февраля 2021, 01:21:50
/*думает совершить каминг аут как Саурон и сожрать победителя закусив крокодилами*/

Да, действительно: ещё один Саурон - это уже чисто для симметрии нужно.

Стоп. Кумехтара мне не надо! Кризис и кормить будет нечем.

А вы вообще способны уговорить Кумехтара стать кому-то подарком? Что-то сильно сомнительно.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 02:54:13
А вы вообще способны уговорить Кумехтара стать кому-то подарком?
Конечно. Дайте мне Кумехтара и несколько зубочисток. Я гарантирую что через 5 минут он захочет быть кем-угодно и чем-угодно. /*надеется на то, что ответ прозвучал достаточно по-Сауроновски*/

(https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-08_5/13457913838412.jpg)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 18 Февраля 2021, 03:47:40
Цитировать
Una, если вы примете участие, думаю победа будет за вами

Хм. У всех свои предпочтения. Я обычно предпочитаю принимать ставки на участников подобных забегов.

Цитировать
Ну, они же как-то размножаются, м?

Фррр. Эка невидаль - размножение в инетах. У нас тут все умеют размножаться с завидной периодичностью, для этого и Сауроном не надо быть.

Цитировать
Я почему-то думал, что подобные вещи коллекционируют только при наличии шизофрении.

Не будь тут у нас на форуме резво пополняющейся коллекции, сама б так подумала. Увидев сегодня третьего претендента, тоже чуть не решила, что - глюк и приплыли.
Но, судя по общим комментам, она таки есть. Вас записывать, кстати?  8)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 06:30:06
Но, судя по общим комментам, она таки есть. Вас записывать, кстати? 
Желание отбивать Кумехтара у столь голодных до внимания эльфиек у меня отсутствует, да и истинные ситхи не показывают свою настоящую силу вот так вот просто на потеху толпе!

Да и вообще Арте явно необходим технический прогресс! Высокоростной интернет, ОМОН, автобаны, там всякие дома мод, бордели, дискотеки, своя космическая программа, массовый доступ к опиоидным обезболивающим, телевидение, черт подери, транслировать верным оркам пропаганду и модные передачи, а тут всё какие-то нытики-ретрограды, а не Сауроны. Я бы сгорел от стыда быть таким отсталым.  Так что нет. Нет. Еще раз нет! Не тащите мой мирный труп в это болото темных веков, одной лошадиной силы и печей на навозе орков.

А вдруг к нам огонек сам Мелькор пожалует? ;) И все: привет, Дагор Дагорат.
Я вообще-то давно пожаловал. Наблюдаю за шизариумом, что Сауроны развели в моё отсутствие. Думаю что с ними теперь делать. Стоит оставить на пару эонов - так сразу укатываются в деградацию и диктатуру. В моё время такого безобразия не было, а выборы были честные.

Пожалуй, я сам решу, какой Саурон самый сауронистый, а что бы выбирать было проще - Сауроны могут скидывать свои ню фото на коленях в приват. Можно просто задницы, в принципе, на физиономию один чёрт пакет устрашающий шлем носить полагается по форме.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 08:17:42
Граждане сауроны, вы поторопитесь уже решить кто из вас настоящий, а то ваш народ страдает между прочим! Можно Мелькора призвать.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 08:19:01
Можно Мелькора призвать.
Эй, там, в бронепоезде...Але. Я давно тут. Сейчас как дам молнией по заду.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 08:21:25
Можно Мелькора призвать.
Эй, там, в бронепоезде...Але. Я давно тут. Сейчас как дам молнией по заду.
О, Тано! Приветствую! У нас тут Сауроны шалят.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 08:23:09
О, тано!
Тано! Фамильярность только после того, как победишь в конкурсе. Жду фото задницы в приват.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 08:44:02
Тано! Фамильярность только после того, как победишь в конкурсе. Жду фото задницы в приват.
Я не могу участвовать. В смысле для меня большая честь Ваше  предложение, Учитель, и я переживаю за орков, у которых до сих пор нет космического флота, но я сразу отзывают свою кандидатуру в пользу более достойных кандидатов!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 08:47:18
Ты не имеешь права на отказ! Я обязан найти своих приспешников и отыскать в этой жизни я могу их только по звездным рунам, что в тайне оставил на телах верных мне вассалов. Угадай, где знак? Там, где не будут искать светлые. Некоторые валар обладают силой узреть мою древнюю магию.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 08:53:13
Ты не имеешь права на отказ! Я обязан найти своих приспешников и отыскать в этой жизни я могу их только по звездным рунам, что в тайне оставил на телах верных мне вассалов. Угадай, где знак? Там, где не будут искать светлые. Некоторые валар обладают силой узреть мою древнюю магию.
Тано, вы так мудры!  В столь интимном месте действительно ни один светлый искать не станет!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 18 Февраля 2021, 08:57:33
Да уж..тема, конечно, столь прекрасная, что она не может не украсить собой "Трактир". Надеюсь, наши претенденты на звание самого-самого это оценят по достоинству.
Уж очень контекст подходящий.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2021, 08:58:56
Следом приходит Мелькор и говорит: "Я - Мелькор. К вам тут мои Сауроны не заходили случайно?"
А потом приходят еще 2 Мелькора и говорят: "Если увидите того, третьего - дайте знать,  нам для компании третий нужен". )
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 18 Февраля 2021, 09:05:21

А потом приходят еще 2 Мелькора и говорят: "Если увидите того, третьего - дайте знать,  нам для компании третий нужен". )

Кумехтар, пока вас не было, они тут требовали в награду брак с вами. Можете перечитать на несколько комментов  назад.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 09:25:55
Melian, ну это же канон, требовать полцарства и принцессу) А кроме Кумехтара на форуме достойных принцесс нет)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2021, 09:42:45
Melian
Видел я. Одна и та же дама нарывается, оскорбляет. При чем намеренно. При чем дважды, тоесть нет сомнений в её злом умысле. Видать обиделась что я публично обвинил её в том, что она клонов клепает и ими на форум проникает, не смотря на то, что её отсюда вышвыривают за ворота. Жалоба написана.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 18 Февраля 2021, 09:45:34
Видел я. Одна и та же дама нарывается, оскорбляет.
Это перверсивная форма флирта. Вы типо нравитесь.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2021, 09:49:16
Вы типо нравитесь.
Мне часто говорят люди, что у меня нет чувства юмора. Это, конечно, неправда. Просто у них шутки - за 300, как говорится. Я бы мог сейчас отшутиться в похожем ключе, но, как говорится, тот, кто желает сохранить текущий миропорядок от бунтов - сам не должен быть бунтовщиком.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 18 Февраля 2021, 09:53:17
Melian, ну это же канон, требовать полцарства и принцессу) А кроме Кумехтара на форуме достойных принцесс нет)

Magdalena, Предупреждение - за оскорбление участника форума.

Видать обиделась что я публично обвинил её в том, что она клонов клепает и ими на форум проникает, не смотря на то, что её отсюда вышвыривают за ворота. Жалоба написана.

Я главное понять не могу - зачем? Уже ведь видит, что здешняя публика ей не по зубам, но нет, скучно ей, видимо, живётся и хочется очередного экшена. Тем более, что нельзя создавать столь похожих клонов, это все видят.


Мне часто говорят люди, что у меня нет чувства юмора. Это, конечно, неправда. Просто у них шутки - за 300, как говорится.

Да, есть такое.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2021, 09:55:38
Melian
Спасибо.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 10:00:08
Это перверсивная форма флирта. Вы типо нравитесь.
Тано, я предпочитаю высоких, с хорошими волосами, желательно, светлыми, красивой фигурой, и самое главное с хорошим чувством юмора, ну как ты мог забыть?! Хотя понимаю, выборы Сауронов...
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Арьяэленлаир от 18 Февраля 2021, 10:44:34
Да, не помешает уже создать каталог воплощений Саурона. И начать обрабатывать их персональные данные - с их величественного и великодушного согласия, разумеется.
Кстати, все же, почему именно Саурон? Понимаю, конечно, что Средиземье несколько бедновато на выдающиеся темные лица, но создать свою оригинальную маску не получается? Добавить при этом Дарт или Дагот для утемненной окраски)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2021, 12:14:11
Я главное понять не могу - зачем? Уже ведь видит, что здешняя публика ей не по зубам, но нет, скучно ей, видимо, живётся и хочется очередного экшена. Тем более, что нельзя создавать столь похожих клонов, это все видят.
Свободного времени очень много. Знаете,  я заметил, что для многих людей свобода - это проблема. Если её слишком много, больше, чем человек способен осознать и использовать - это приносит ему и окружающим много вреда. Хотя казалось бы, это же свобода! Единый дарует её всем, абсолютно всем, только бери! Но нет же, получая её, некоторые личности начинают гнать волну, всесто того, чтобы кайфовать. То Сауроны, то Мелькоры, то еще кто-то. Вот чего я понять не могу.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 18 Февраля 2021, 13:04:17
Цитировать
да и истинные ситхи не показывают свою настоящую силу вот так вот просто на потеху толпе!

"Потеха толпы" в наше время - самый ценный ресурс. Его еще заслужить надо. Так что - смелее, показывайте, не стесняйтесь. :)

Цитировать
Да и вообще Арте явно необходим технический прогресс! Высокоростной интернет, ОМОН, автобаны, там всякие дома мод, бордели, дискотеки, своя космическая программа, массовый доступ к опиоидным обезболивающим, телевидение, черт подери, транслировать верным оркам пропаганду и модные передачи, а тут всё какие-то нытики-ретрограды, а не Сауроны. Я бы сгорел от стыда быть таким отсталым. Так что нет. Нет. Еще раз нет! Не тащите мой мирный труп в это болото темных веков, одной лошадиной силы и печей на навозе орков.

А Сау уже давно обо всем позаботился, ужель не заметили? ;) Все есть - и толпы верных орков, и модные передачи, и телевидение с борделями. Одного не пойму - откуда ж это в наш век в высокоскоростных интернетах такие дремучие Мелькоры - Сауроны берутся, неужто и впрямь из болота темных веков?

Мелькора, впрочем, понять можно, он же не просто из глубокого замкадья, а аж из-за Врат. Отстал, смотрю, совсем от жизни в своей дыре.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Арьяэленлаир от 18 Февраля 2021, 13:32:17
Вспоминается анекдот:
Психиатрическая клиника:
- Я апостол! Меня послал на Землю сам Бог! - восклицание из одной из дверей.
- Я никого никуда не посылал! - ответное восклицание из двери напротив.

Так вот. Что я обо всем этом думаю. Все это очень напоминает мне телешоу "Битва экстрасенсов", когда Сауроны начинают плодиться из ниоткуда. Но достаточно будет появиться еще и Мелькору - и начнется телешоу "Давай поженимся", надо просто еще немного подождать)

А если серьезно....
То становится уже совсем грустно. Если гражданин себя считает Сауроном, при этом не имея при себе никаких отличительных особенностей, ну хотя бы приличествующего жизненного опыта - то это уже диагноз и ему стоит обратиться к специалисту. Также это касается и тех, кто верит его словам.
Помните Алексея Рэдса? Вот то то же самое.

Что касается нас в данном случае - нам стоит уделять им внимание? Не думаю)
Посему лучший способ всем этим несчастным - игнорирование и молчаливое сострадание) Зачем кормить своим вниманием тех, кто неспособен даже предоставить свою определенную аргументацию. Ну и поступать с ними со всеми существующими критериями морали.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2021, 13:46:54
Что касается нас в данном случае - нам стоит уделять им внимание? Не думаю)
Вносят оживление на форум) всё польза.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 18 Февраля 2021, 14:33:17
Да ладно Вам грустить, Арьяэленлаир! Я понимаю - пока это все скучновато, да. Но, может, они еще разойдутся. Дадим сауронам шанс.

Цитировать
Посему лучший способ всем этим несчастным - игнорирование и молчаливое сострадание) Зачем кормить своим вниманием тех, кто неспособен даже предоставить свою определенную аргументацию. Ну и поступать с ними со всеми существующими критериями морали.

Про игнорирование, сострадание и мораль я непременно вспомню. Непременно. Как только у меня попкорн закончится. :)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Melian от 18 Февраля 2021, 15:24:09
Да уж, напоминает капитана Смоллетта из мультика "Остров сокровищ": "Становится скучновато" :D

Оживление на форуме - это хорошо и прекрасно, я всячески это приветствую. Но Сауронопад - странный повод для оживления, как по мне. Диалог только тогда интересен, когда за одного Саурона говорит один, а за другого- другой, и они не договариваются заранее о репликах.  Получается спонтанная беседа. А так - это какой-то скучный спектакль, и всё время ждёшь, что выйдет распорядитель и зычным голосом крикнет: "Антр-ракт, негодяи!"



Посему лучший способ всем этим несчастным - игнорирование и молчаливое сострадание) Зачем кормить своим вниманием тех, кто неспособен даже предоставить свою определенную аргументацию. Ну и поступать с ними со всеми существующими критериями морали.

Арьяэленлаир, не капризничайте. Нам тут постоянно предоставляют "определённую аргументацию" - к месту и не к месту. Ведут беседы о развитии технического прогресса в Арде, например.  Другой вопрос, что это всё очень скучно и никак не поднимает настроение. Вот у Саурона № 3 вчера получилось меня классно рассмешить разок.

Эх, хорошо бы потребовать с админа расширение модераторских полномочий в отношении выносимых банов. Бан за скуку - как-то так.



Свободного времени очень много. Знаете,  я заметил, что для многих людей свобода - это проблема. Если её слишком много, больше, чем человек способен осознать и использовать - это приносит ему и окружающим много вреда. Хотя казалось бы, это же свобода! Единый дарует её всем, абсолютно всем, только бери! Но нет же, получая её, некоторые личности начинают гнать волну, всесто того, чтобы кайфовать. То Сауроны, то Мелькоры, то еще кто-то. Вот чего я понять не могу.

Может, я ошибаюсь, но по мне - тут дело не в самом наличии свободы, а в том, на что ты её тратишь. Если тратишь вот так - да, она приносит больше вреда, чем пользы.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 18 Февраля 2021, 15:36:11
Может, я ошибаюсь, но по мне - тут дело не в самом наличии свободы, а в том, на что ты её тратишь. Если тратишь вот так - да, она приносит больше вреда, чем пользы.
Создал по этому поводу отдельную тему.  Может получиться интересный разговор.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Арьяэленлаир от 18 Февраля 2021, 15:39:59
Ведут беседы о развитии технического прогресса в Арде, например.
В Арде или в Арте? Честно говоря, я уже сам запутался - не понимаю, какой мир дублирует другой, или это тот же самый?)

Про игнорирование, сострадание и мораль я непременно вспомню. Непременно. Как только у меня попкорн закончится. :)
Меняю чай на попкорн. :) Согласен, надо еще понаблюдать, только устроиться бы поудобнее.... вдруг действительно, реально самого Мелькора дождемся?)

Эх, хорошо бы потребовать с админа расширение модераторских полномочий в отношении выносимых банов. Бан за скуку - как-то так.
Помню, на одном форуме был очень любопытный модуль - градусник. Его градус повышался в зависимости от интенсивности постов не только в сутки, но и в час и даже учитывались интервалы в минутах и количествах пользователей. Там еще что то было, не помню уже. Но было очень здорово и любопытно)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 18 Февраля 2021, 15:43:29
 >:(

А если серьезно....
То становится уже совсем грустно. Если гражданин себя считает Сауроном, при этом не имея при себе никаких отличительных особенностей, ну хотя бы приличествующего жизненного опыта - то это уже диагноз и ему стоит обратиться к специалисту. Также это касается и тех, кто верит его словам.
Помните Алексея Рэдса? Вот то то же самое.
   Очень интересную тему затронули.  Я ей задавалась со времен посещения холливарки наверное. Вот смотрите, почему кто-то захотел быть Сауроном это конечно интересно. И может там быть что угодно, начиная от детской травмы и  кончая серьезными психическими проблемами. Но намного интереснее, что движет людьми, которые за этими "Сауронами", Рэдсами, Вертфоленнами и Миакорями идут с блеском в глазах. Как вы думаете, они верят в том, что вот это вот Саурон?  Или все же какие-то другие мотивы?  Я сейчас например вспомнила о стайке Франца Вертфоллена, была там девочка, назовем ее Юля, которая получив от  своего кумира ношенную рубашку сняла и выложила в сторис на инсте...ну скажем так, как она эту рубашку гладит. И подписала это в стиле " теперь от меня пахнет Францем". Что может двигать этими людьми?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 20 Февраля 2021, 01:08:08
От имени Мелькора всех участвующих Сауронов! Благодарю.

На данный момент, я вижу звездные руны только на крупе единорога на аваторке Уны когда читаю сообщения в своем привате. (их дата получения\отправки и содержание не имеет значения)

Уна, помните, что теперь в Ваши прямые обязанности входит внедрение технологий в быт отсталых темных и создание звездного флота!

P. S. Эфа, на твоей заднице звездных рун не оказалось. Мне жаль. Все остальные тоже свободны.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 20 Февраля 2021, 08:33:27
Solar Wind Тано, вы как всегда мудры! Una обладает хорошим потенциалом для темного властелина!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 20 Февраля 2021, 09:42:33
Уна, помните, что теперь в Ваши прямые обязанности входит внедрение технологий в быт отсталых темных и создание звездного флота!
Я так понимаю, вы хотели бы примерить черный плащ и респиратор? ))
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 20 Февраля 2021, 10:27:57
Я так понимаю, вы хотели бы примерить черный плащ и респиратор? ))
Предпочитаю небесно-голубой с серебряными аксельбантами, белоснежными перчатками и красивой фуражкой. : )) Черный плащ и респиратор - полная безвкусица, хотя, конечно, если вовремя не ретироваться от единорога, то может быть всякое. Важно сохранять бдительность.

P. S. Чувствую, что Вам понравилась идея звездного флота, Кумхетар. Вы обязательно получите повестку, как capellanus, после идеологической обработки, конечно.

Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 20 Февраля 2021, 14:01:21
Цитировать
На данный момент, я вижу звездные руны только на крупе единорога на аваторке Уны когда читаю сообщения в своем привате. (их дата получения\отправки и содержание не имеет значения)

Хватит меня под микроскопом разглядывать, Солар, дыру протрете... я обычно сижу в своем измерении, никого не трогаю и починяю примус. Звезд на мне нету и цветы не растут.

Но могу помочь в Ваших томных поисках. Если кому нужно трепетных темных страданий! Хрустальных слезинок на черном плаще! Ну и попутно звезды на жж... хмм... круп, для пущей сауроновости - просто, без изящных околичностей, обращайтесь. Нанесу без проблем. Качество гарантировано, сам Солар, как эксперт, будет поражен вашей аутентичностью.

Цитировать
Уна, помните, что теперь в Ваши прямые обязанности входит внедрение технологий в быт отсталых темных и создание звездного флота!

Да щасс. У меня с "я должна" и "я кому-то обязана" от рождения проблемы. Не укоренено в менталитете, так сказать. И сейчас от Ваших призывов чего-то глючит, поймите правильно. Сумлеваюся я.

Цитировать
Una обладает хорошим потенциалом для темного властелина

Ладно, ладно, убедили. Про флот и быт для темных, это, конечно, ромашковый флер мечты Солара и мимо, а про привычные обязанности - ну что ж. Могу тряхнуть нуменорской стариной.

Кого тут первого в жертву приносить! Становитесь в очередь.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 20 Февраля 2021, 15:17:22
Ну и попутно звезды на жж... хмм... круп, для пущей сауроновости - просто, без изящных околичностей, обращайтесь. Нанесу без проблем. Качество гарантировано
Есть специальный девайс для торжественной инсталляции звезд на круп. Рекомендую!

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1jo8FXsfrK1RkSmLyq6xGApXax/Sex-Toys-Lingerie-Women-Leather-Slave-Spank-Paddle-Beat-Submissive-BDSM-Sex-Whip-Sluts-Paddles-Erotic.jpg_640x640.jpg)

сам Солар, как эксперт, будет поражен вашей аутентичностью.
Конечно! Я оставляю за собой право контроля качества.

У меня с "я должна" и "я кому-то обязана" от рождения проблемы.
Аналогично. По этой причине я и избегаю этих токсичных словечек, а их любители идут гулять в пеший эротический тур по странам Востока.

Кого тут первого в жертву приносить! Становитесь в очередь.
/*Горд, что не ошибся с выбором*/

P. S. Про звездный флот тему пока не поднимаю, понимая, что у Вас много работы на местах.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 20 Февраля 2021, 16:02:22
Много. Очередной темный звездный флот добиваю. Не до виртуала пока.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 20 Февраля 2021, 20:59:31
Нашла образцы формы для космофлота, вроде красиво ::)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Кумехтар от 20 Февраля 2021, 21:32:14
В космосе вообще-то холодно...
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Шураниэль от 20 Февраля 2021, 21:47:36
В безвоздушном пространстве холод такой большой роли не играет, так как нечему забирать тепло, но в случае разгермитизации... Думаю, тем, кто их обнаружит они поднимут настроение :))
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Шураниэль от 20 Февраля 2021, 21:52:22
Мне вот интересно, я тут один приверженец множественности миров?
Один Саурон тут явно с Арды, другой с Арты, неужели и третьему своего отражения (простите за словечко из Желязны) не найдется?
Сижу и пытаюсь впилить, в чем конфликт.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 21 Февраля 2021, 08:12:13
Нашла образцы формы для космофлота, вроде красиво ::)
Особенно классно будет смотреться на мужчинах, да.

В космосе вообще-то холодно...
На космических кораблях есть искусственная атмосфера и климат-контроль, Кумехтар, не переживайте - замерзнуть не выйдет. Особенно в такой форме!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Шураниэль от 21 Февраля 2021, 10:09:15
Солар, вы уверены, что хотите видеть это на орчихах? И не забудьте корабли красным покрасить,  чтобы быстрее летали ;D
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Ромашка Нит от 21 Февраля 2021, 11:27:06
Нашла образцы формы для космофлота, вроде красиво

Это из фильма "Железное небо" (2012) (https://www.kino-teatr.ru/teatr/movie/euro/100131/annot/)

(http://www.poleznoe.ru/large/201207/10190.jpg)

Здесь фотография покрупнее (https://subscribe.exler.ru/films/images/18-06-2012/big/71.jpg)

Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 21 Февраля 2021, 12:09:12
Я заказала это платье) Цвета понравились. Не знаю, буду выкупать или нет,  сильно зависит от того, пропускает или нет этот материал воздух,  но по возможности сфотографируюсь в нем. Отмечу так же что очень быстро расхватали эту модель. Все хотят в космофлот!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Morinaro Simpetar от 21 Февраля 2021, 12:13:03
Мне друг однажды позвонил и долго рассказывал, какой это веселый и трешовый (в хорошим смысле) фильм  ;D И что у него есть вторая часть - про рептилоидов))

Сам пока не смотрел.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 21 Февраля 2021, 16:37:52
Тано, я предпочитаю высоких, с хорошими волосами, желательно, светлыми, красивой фигурой, и самое главное с хорошим чувством юмора,
Знаете, а сюда такие заходят! Так что не зря Вы здесь.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 21 Февраля 2021, 18:08:57
Тано, я предпочитаю высоких, с хорошими волосами, желательно, светлыми, красивой фигурой, и самое главное с хорошим чувством юмора,
Знаете, а сюда такие заходят! Так что не зря Вы здесь.
  Спасибо, но у меня есть) Желать большего было бы жадностью)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 22 Февраля 2021, 07:14:26
Солар, вы уверены, что хотите видеть это на орчихах? И не забудьте корабли красным покрасить,  чтобы быстрее летали
Я за боди позитив, да и вообще DA RED WUNZ GO FASTAH JA!11

Это из фильма "Железное небо" (2012) (https://www.kino-teatr.ru/teatr/movie/euro/100131/annot/)
Обожаю этот фильм, но прежде всего за его музыкальное сопровождение в виде одной из моих любимых групп:


Знаете, а сюда такие заходят! Так что не зря Вы здесь.
Тсссс походу это охота.

Желать большего было бы жадностью
Можно чуток подотожрать задницу и тогда большее само придет к Вам, о благородная лучница.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 14:05:06
Можно чуток подотожрать задницу и тогда большее само придет к Вам, о благородная лучница.
  Как скажите, Тано. До какого размера отжирать?
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 22 Февраля 2021, 14:12:01
Ты сама почувствуешь, когда время перестать жрать настанет. Будет знамение.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 14:16:47
Ты сама почувствуешь, когда время перестать жрать настанет. Будет знамение.
  В джинсы не влезу, ага)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Solar Wind от 22 Февраля 2021, 14:20:29
 ;D ну почти, да!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Ромашка Нит от 22 Февраля 2021, 19:28:37
Ты сама почувствуешь, когда время перестать жрать настанет. Будет знамение.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 22 Февраля 2021, 20:02:16
Тсссс походу это охота.
Охота - такая тема...
Это ещё ищущие свою Сильвану пока сюда не заходят. О, сколько раз задавали вопрос "Вау, эльфийка! а почему у тебя ухи не такие длинные?"
(https://i114.fastpic.ru/big/2021/0222/bd/69244c4f2eda6852708746656641f4bd.jpg)

Вот сайтом знакомств Эльфхейм не стал. Но остался местом встречи. В том числе - встречи даже тех, кто волей или нелепой случайностью оказался по разные стороны...

Между нами Ангбанда стены и Хитлума башни,
Боль ожога на длинных пальцах и Битва Гнева,
Между нами баллады скорбные на побережье,
Черный плащ Владыки и звездный взор Королевы…

Вереск в Ард Гален почернел бы от моей скорби,
Если б раньше не стал он легчайшим пушистым пеплом.
Если мир по живому рвет на белый и черный,
Ты с другой стороны ответь мне – что же мне делать..
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 20:32:25
Ромашка Нит, спасибо за клип, я его утащила в коллекцию. Эстель красивая картина, вы рисовали? Я помню что где-то видела  цитатник  Эльфхейма из раздела знакомств, вроде, он был раньше, попадались весьма интересные обьявления
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 22 Февраля 2021, 20:47:15
Эстель красивая картина, вы рисовали? Я помню что где-то видела  цитатник  Эльфхейма из раздела знакомств, вроде, он был раньше, попадались весьма интересные обьявления

Нет, это довольно известный плакат (принт). Просто лицо и взгляд к звёздам очень символичны.
Да, когда-то, давным-давно, была тут "эльфийская служба знакомств", и даже раздел на форуме )
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Арьяэленлаир от 22 Февраля 2021, 22:01:35
Вот сайтом знакомств Эльфхейм не стал. Но остался местом встречи. В том числе - встречи даже тех, кто волей или нелепой случайностью оказался по разные стороны...
Хех. Ну почему же.
Эльфхейм как раз и оказался для меня сайтом знакомств - причем не просто полезным, а и приятным знакомством. Например, с Мелиан и Уной - здесь как раз и познакомился с ними. Мне очень приятно с ними общаться. Надеюсь также, что и им тоже. :)
Ну и конечно же, для кого очень свято чувство взаимоуважения - мне приятно с ними общаться также.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 22 Февраля 2021, 22:09:45
Местом встречи мы быть не переставали )
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 22:13:59
Хм, а Ворон прав. Я тут тоже познакомилась с Кейми, Весняной, Соларом, Морной и наше общение выдержало испытание временем. Плюс еще и Ринн с которой мы потерялись нашла через ЭХ. Но конечно, перлы из той публики это что-то эпичное, надо будет поискать и принести если найдутся)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 22 Февраля 2021, 22:18:58
с Кейми, Весняной, Соларом, Морной и наше общение выдержало испытание временем. Плюс еще и Ринн
Как они сейчас? Все в ВК ушли? :(
Передавай привет при случае.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Арьяэленлаир от 22 Февраля 2021, 22:23:22
Социальные сети, конечно удобно - но форумы намного лучше. Да и народ там в основном....злее.
Нет, пора перебираться обратно на форумы, потому что соц.сети - далеко не самое надежное место, чтобы вести там свои какие либо проекты.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Шураниэль от 22 Февраля 2021, 22:33:28
Не, на форумах все злые, давайте BBS-ки поднимать. Ночь, звуки модема... Романтика!  ::)  ;D
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 22:53:53
Как они сейчас? Все в ВК ушли? :(
Передавай привет при случае.
  Ну почему только в ВК? ) Кейми например во многих социальных сетях есть, да и Весняна) Передам конечно, им будет приятно
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 22 Февраля 2021, 22:58:41
Не, на форумах все злые, давайте BBS-ки поднимать.
Лионовский будет рад. Заходите. Есть и IRC, и даже BBS по дозвону поднимали.
http://gramsk.ru/
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 23:03:19
Социальные сети, конечно удобно - но форумы намного лучше. Да и народ там в основном....злее.
Нет, пора перебираться обратно на форумы, потому что соц.сети - далеко не самое надежное место, чтобы вести там свои какие либо проекты.
  Народ ввезде одинаковый. Просто надо уметь найти своих. Почувствовать. А не открывать душу перед первыми, кто показался добрыми (я это о различных чатах вконтакте).
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 22 Февраля 2021, 23:04:55
Ну почему только в ВК? ) Кейми например во многих социальных сетях есть, да и Весняна) Передам конечно, им будет приятно
Спасибо.
Приятно знать, что все живы и не исчезли в небытии.

А так - не соц.сетями едиными. Не все ими пользуются, и не угадаешь наперёд, где, кто и с кем может встретиться снова. От банального "на конвенте или ролевой игре" до оказаться на одном корабле или в одном трамвае за несколько государств и тысячь миль от привычного места.
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 23:21:56
Эстель Кейми просила передать тебе ответный привет,  а так же то, что всегда будет рада видеть тебя в инсте и телеграмме)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Эстель от 22 Февраля 2021, 23:23:03
Эстель Кейми просила передать тебе ответный привет,  а так же то, что всегда будет рада видеть тебя в инсте и телеграмме)
Instagram не пользуемся, а за Telegram особенно отрадно - несём прогресс и альтернативу в народ!
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Magdalena от 22 Февраля 2021, 23:27:39
а за Telegram особенно отрадно - несём прогресс и альтернативу в народ!
  Таки да) Если будет желание, можно скинуть мне в личку данные, как тебя найти в телеграме, я передам их Кей)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Una от 23 Февраля 2021, 14:09:48
Спасибо, Воронислав - взаимно. :)
Название: Re: О самозванцах
Отправлено: Ромашка Нит от 23 Февраля 2021, 18:30:39
Ромашка Нит, спасибо за клип, я его утащила в коллекцию.
Пожалуйста.  :)