В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

16

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 15 Июня 2021, 09:15:17 »

Кольца... Тоесть всё так же собирает силу в какую-то магическую структуру, которую встраивает в Мир или в человеческое общество, в зависимости от того, чем хочет управлять. Кольца - значит что их много, потому что с одним на всё про всё он обжегся, теперь не хочет потерять сразу всё. Интересно.

Колец и в то время было много, просто с эльфами и гномами он обжегся. Люди - вот то, что надо, кто его не подвел. Он все понял, исправился, и сейчас его ставка - только на людей.

А в общем, Вы недалеки от истины, Кумехтар.

Правильно ли я понимаю, что одна из этих структур - это то, при помощи чего он собирает силу, собственно? Это как-то встроено в Мир, и может собирать силу например едва только прольётся кровь, так?

Там все основано на крови, совершенно верно. Встроено, еще как. И не только собирает, но и управляет, и именно так, как Вы сказали.

Но многие ли повторят его вот этот подвиг левитации пельменей?

Не интересовалась, Мели.

Вот об этом бы охотно послушала, а то я, видимо, отстала от жизни, и не могу взять в толк, что есть нематериальные "кольца". Если расскажешь, буду рада.

Все ты знаешь, да и Кумехтар выше уже догадался. Если все еще непонятны мои иносказания - пришлю в личку картинку, сама все поймешь.

17

Теории (эльфийские) / Re: Апокалиптические мысли и идеи - безусловное зло?

« : 15 Июня 2021, 09:01:23 »

Уважаемый топикстартер! Да, мне есть, что сказать.

Не знаю, кого конкретно Вы имели ввиду (может и меня), но Ваша эмпатия, чуткая как у всех музыкантов, несколько преувеличивает тот эмоциональный настрой, который Вы ловите на форуме.

Мы не отчаиваемся, мы, между разговорами, просто скупо делимся между собой некоторыми актуальными для нас в настоящий момент сведениями. Обмениваемся впечатлениями, если хотите. Мы здесь именно, каждый для себя, решаем, что нам делать со временем, в котором нам выпало жить. И забить, как Вы советуете, быть равнодушным зрителем, или быть активным участником - это каждый способен решить сам, без моих и Ваших подсказок, так что Ваша агитация здесь, мягко говоря, неуместна. Но я рада, что Вы подняли этот вопрос.

Мир не кончится, он безвозвратно изменится, он - уже изменился. Мы живем не в последнее, а в переломное время, чреватое кризисами, перед которыми может побледнеть и Вторая Мировая. Да, люди переживут, а дельфины, кто знает! Может и вернутся. Но эта надежда - не повод для полного безразличия. 

"Мир изменился... я чувствую это в воде... я чувствую это в земле..."
Была ли в отчаянии Галадриэль, сказав это? Совсем нет. Но она не была равнодушной. Те эльфы беспокоились о судьбах мира, сейчас, вернувшись, - зовут забить и не париться. Расслабьтесь, все равно все умрем?
Дааа... тогда мир, действительно, сильно изменился. Даже уж не знаю, стоит ли за него бороться.

Если коротко - безосновательный, бездумный оптимизм всегда так же плох, как и неоправданный пессимизм. Такой оптимизм сильно напоминает настроение овец, ведомых специально обученным хммм... животным на бойню, искренне веря, что их ведут на тучные пастбища. Прошу прощения за сравнение - ничего личного. Просто - другого, к сожалению, не нашлось.

18

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 14 Июня 2021, 21:11:50 »

Если будут еще способны к творчеству, а не к современной кустарщине. Магия-то не дремлет. 

19

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 14 Июня 2021, 20:28:53 »

После разговора с Вами - я иногда чувствую себя как будто внутри книги. Такое сильное ощущение. Спасибо.

Боюсь, что о нашей эпохе никто уже баллад и повествований не сложит. Профессор был последним из настоящих, как видится.

Честно если, я хотела бы понаблюдать за яркостью и эффектностью человеческих практик. Согласна на фейерверк и взрыв петарды!  Пока - я вижу словоблудие, увы, от которого толку ещё меньше, чем от упомянутой тобой петарды. Я общалась с теми, кто общается с элементалями, но никому из них не приходило в голову доминировать над стихийным духом. С ним заключали союз...впрочем, я заговорилась, сорри.

Ну, форум же, какие уж тут взрывы. Все мы тут общаемся словами, и никого из нас не проверишь, можно только почувствовать. Но фокусы людской магии таки существуют, сама знаешь.

И я надеюсь, что они дойдут. И знаете...если наш форум всего лишь прикрытие для их секретной миссии - он уже, думаю, выполняет свою задачу))

Сложно все. Он давно делает иные "кольца", так как материальный артефакт, каким бы продвинутым он ни был, как оказалось, все равно возможно уничтожить. В общем, то Кольцо было только пробой пера и ошибкой.

Эти же кольца физически так просто уничтожить нельзя. Он давно правит через них.

войдя в пределы магии - там совершенно тоже самое. Просто в отличие от материи, духовный мир изучен крайне мало. Но и там тоже царит Порядок, который подобно паутине, миллиардами (если не больше) опутывая и пронизывая все и вся своими невидимыми арканическими нитями, связывая и упрочняя все и вся, одновременно в случайном и закономерном порядке. Причины влекут за собой следствие. Некоторые вещи могут повлиять на некоторые события. Вот почему и небесные тела участвуют во всем этом вселенском механизме мира магии.

Именно о механистическом понимании мира и магии и говорила здесь Вала. И предостерегал в личных письмах Толкин. Мудрый таки был товарищ.

 Тобто вы хотите сказать, что люди своими ритуалами влияют на определённые события ... ммм... примерно как на бильярде?

На какие-то могут, Кумехтар. И не люди, конечно, скорее - через людей. И не как на бильярде. Мир удивителен тем, что все, кто лезет здесь в управление им, миром, через дырку в заднем заборе, рождают скорее эффект не бильярда, а бумеранга.

Сама по себе магия - обширный комплекс самых разнообразных воздействий и законов. Одни используют воду, как инструмент - тупо так ее заговаривают. Другие же видят в воде сущность и приносят ей дары. Как Тлалоку, которому ацтеки приносили жертвоприношения ради благ, связанных с водой - а значит и с урожаем тоже. Существуют же в средневековых гримуарах рецепты, в которых указанно, в каких веществах есть genius (духи), какие небесные тела им покровительствуют, а значит, какие болезни можно излечить той же водой и в сочетании с другими реагентами, а значит и другими Гениями.
Собственно говоря, живая кровь, текущая в наших жилах, также является частью Стихии Воды согласно тем же гримуарам.

Вот здесь, Воронислав, Вы выразились о магии яснее. Стихия воды для такого мага - или тупой инструмент, или вместилище духов, которых иногда надо еще накормить, прежде чем они хоть пальцем пошевелят. О чем и речь.

Вот еще одна непонятка - жертвоприношения. Особенно "радуют" человеческие, потому что сила, полученная при этом, уходит понятно кому. Вода, насколько я его знаю, сроду никаких жертв не принимал. Они ему без надобности. У него и своей силы - с огромным переизбытком.

А кому нужна сила, потому что своей нет?..
Вот и дурят народ всякими "ритуалами", а в качестве приманки - оставляют крохи со стола...

Все верно.

А сила нужна тем, кто отпал от Божественного источника, уже много раз говорили мы об этом.

Именно, Мели.

20

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 13 Июня 2021, 18:16:30 »

А зрячие - редко кого-то водят, они - смотрят. Поэтому так мало известно имён тех, кто по-настоящему прозрел. Это вы имеете в виду?

Я имею ввиду, что, когда слепец водит слепца, они оба падают в яму. Чтобы в яму не упасть, нужно искать зрячего поводыря, совершенно верно. Проблема в том, что зрячие редко водят сами, они, в основном, лишь подсказывают и указывают направление.

Вопрос тут скорее в другом: почему такое количество этих адептов с упорством, достойным лучшего применения, постоянно  толчётся на эльфийском форуме? Эльфы их не слышат, не разумеют, не хотят подчинять элементалей с медведями...и что дальше? Подпитка энергией после раззадоривания эльфов? 

Меня раззадорить очень сложно, Мели, поэтому - понятия не имею.
Предполагаю все же, что это своебразная попытка помощи и спасения нас, заблудших душ, погрязших в самолюбовании.

Идут к нам на форум, в основном, (кроме обычных фриков и троллей) ведьмы, колдуны и разных мастей эзотерики в поисках или диалога, или дискуссии, или с целью открыть нам глаза на нашу ничтожность в свете их продвинутых человеческих практик. И у них есть основания. Эльфийская магия мягка и малозаметна, человеческая - броская и эффектная. Правда, она похожа на фейерверк или взрыв петарды. Треску и искр много, толку мало.

И в этом кроется еще одна тема для обсуждения.
Как вы считаете, может ли такое быть, что мы потому так и разбросаны, что предполагается наше какое-то действие среди людей, и для глобального объединения - просто не пришло время?

У всех здесь есть своя основная задача. Нужно только ее понять. А для этого нужно учиться ждать.

Может быть, предполагается какое-то противодействие тёмным среди людей? И если мы объединимся и слиняем от них - то отдадим их тёмным в полное владение? Может такое быть в Планах у Него, как вы считаете?

Если Вам вручат очередное Кольцо, Кумехтар, поверьте - Вы этого точно не пропустите. Но когда Братство шло к Мордору, были и Лориэн, и Ривенделл, и Лихолесье, где эльфы продолжали жить своей обычной жизнью, и не все из них знали в подробностях - что происходит.

Чем они занимались было тоже очень важно для Мира. Они - жили, мечтали, любили, пели песни. И это было тоже очень важно, не менее важно, чем нести Кольцо.

21

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 12 Июня 2021, 11:41:52 »

Я отвечала Вам, но не конкретно о Вас - в общем, о различии эльфийского и человеческого мироощущения. Так понятнее? Если что-то неясно - скажите.

22

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 12 Июня 2021, 09:41:09 »

Лан, "возможности Бога" тут закономерны, к сожалению.  И каждый из них, заметим - Бог или Богиня, которому подвластны все остальные боги Атлантиды

Мели, так ведь боги Атлантиды как раз довольны. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не подозревало как обстоят дела на самом деле.

В принципе, в этом просматривается та же технология. которую они используют здесь: чтобы учение не дошло до большого количества людей - его нужно забросать бредом, спрятать в нём, чтобы его невозможно стало от него отделить.

Я не думаю, что это делается сознательно. Все проще - слепые водят слепых.

Вот только эльфы - это другое. Защитить себя от подобной участи мы можем хотя бы потому, что мы вернулись.

Да уж. Но, в принципе, это все не в эльфийской ментальности, если только кто глубоко погрязнет во взаимоотношениях с... эммм... богами Атлантиды.

Созданием может управлять только тот, кто создавал, ну и те, кому поручили за этим следить. Тем же силам, которые некогда выпали из этой единой гармоничной системы взаимодействий, приходится искать себе адептов среди созданий, которые больше не слышат, не чувствуют мира. Эльфы не могут присваивать себе функции, не свойственные их природе (кроме, быть может, совсем уж глухих и крайне искаженных), так как они встроены в живую ткань Мироздания, слышат ее, и не насилуют, не ломают, не прогибают - каждый под себя, любимого. Там совсем другой тип взаимодействия энергий, не имеющий ничего общего с эффектными техниками по "подчинению" элементалей и тд.

Человеческие же амбиции - другое дело. Они безграничны, их легко использовать. Но они - только крючок, на который насаживается подходящая приманка. Рраз и готово! И рыбка - твоя.

23

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 11 Июня 2021, 23:11:24 »

Это намек на то, что никто извне не принесет нам счастья в своих ладонях. Но мы сами можем настроиться на то, чтобы любить свою жизнь.

А, вон оно что. Мир прогнется под Вас. Отлично. Прогибайте. Эльфы-то здесь при чем?

…работа над собственным мироощущением – это более эффективный способ достижения счастья, чем попытка обрести его за счет таких внешних ресурсов, как богатство, положение в обществе или даже физическое здоровье. Другим внутренним источником счастья, который тесно связан с ощущением удовлетворенности, является чувство самоценности.
(с) Далай Лама XIV

Да, да, поняла уже. Базовый набор психотерапевта.

В общем, всё предельно просто: "возлюбите ближнего, как самого себя"... сразу, как только научитесь ЧЕСТНО любить и воспринимать себя, каком как есть!!!

Честно если - то я не за набором банальностей и расхожих истин сюда прихожу. И прежде чем что-то говорить, нужно же хоть немного понимать - кому Вы это говорите. Нууу... чувствовать хоть чуть-чуть собеседника.

Но Вы ответили, Вашу точку зрения я поняла - спасибо.

Что касается "механизма" Мироздания, то оно - не механизм. Так, на всякий случай.

Ритуал может быть любым. И символ тоже...
Лишь бы ваш мозг и сознание верили что они - ритуал и символ - работают. И этого будет вполне достаточно чтобы внутри вас щелкнул рубильник с надписью "возможности бога включены".
Ну а дальше - ты становишься неотъемлемой частью мира

Вот оно! Наконец-то. Возможности Бога!

Только хотела написать пост о "богах" - эххх, поленилась. И собираюсь вообще-то лениться дальше.

Но эта чудесная фраза многое для меня прояснила. А я-то голову ломала.

Дополню:

Вас, богов, на планете уже почти 9 млрд человек. У многих, вероятно, пока функции бога выключены, но они тоже читают сайты просветления и трудятся.

Есть боги разные. Есть малоресурсные, а есть - с большими возможностями, и вот они считают, что богов что-то подрасплодилось, надо б подсократить... Нет мира и согласия между богами, как я посмотрю.

Что касается форума - здесь уже была форумчанка с функцией бога. Пришлось удалить, богам трудно бывает что-то объяснить обычным общепринятым способом.

Да и к эльфам это не имеет никакого отношения. Чисто человеческий баг, еще с эдемских времен.

24

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 09 Июня 2021, 00:36:06 »

Ну и еще - нет нет, да и зайдёт кто-то из наших. Хотя, конечно, подобный повод для визитов печалит. Такое впечатление, что многие сюда заходят только тогда, когда кто-то вложится в пост, а просто так - причин заходить не имеют. Как-то странно вообще-то.

Ничего странного, Кумехтар - реал. Захожу я чаще, чем удается писать. И многое, о чем хотелось бы поговорить в своей теме, к сожалению, подвисло.

Дело касается как раз интенсивности моего взаимодействия с миром, на которую, когда я начинаю активно здесь писать, начинает катастрофически не хватать времени.

Просто бывают периоды поспокойнее. Сейчас же - дааа... покой нам только снится.

25

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 07 Июня 2021, 13:00:06 »

Да, Мели, подсказывать практически бесполезно. Они гораздо легче верят в манипуляции, где даже логики-то ноль, чем в голос предостережения. Что ж... пусть учатся на своих ошибках.

Мне просто столько раз доводилось слышать "Вы говорили, но я тогда не понимал(а), и вот что мне теперь делать", что точно знаю - пока сами себе рогов не обломают и собственных шишек не набьют, так и будут переть в пропасть. А там уже порой бывает слишком поздно. К моему великому сожалению.

26

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 07 Июня 2021, 09:55:58 »

Вот пока сюзерен - за Вратами Ночи, и "группа поддержки" разделилась на поклонников невозвратного ( я бы даже сказала - За-Вратного) сюзерена и его изобретательного вассала - мир наш всё ещё стоит, Лан! А там глядишь, и подмога подоспеет.

Там нет разделения, увы. Ибо, он счас не вассал, он давно уже считает себя Аватаром, не меньше. Со всеми вытекающими полномочиями. Но даже не в его личных разборках с сюзереном дело, это-то пофиг...

Ты же помнишь, что последние судьбы мира определяют не эльфы - люди. Это век людей, Мели. Эльфа обмануть трудно, человека - намного легче. Но и людям на голову все сразу вываливать опасно, все ж таки какие-никакие, а дети Эру. Оттого и куча там стратегий... например, стратегия маленьких шагов. Все по чуть-чуть, все постепенно, и пусть на каком-то шажочке побесятся, а мы подождем, сдать назад даже можно немножко... успокоятся, попривыкнут и опять побредут - куда ему надо.

Радует только то, что кто-то в процессе учится и пытается думать. В общем - посмотрим еще.

Как там друиды говорили? Всё приходит к тому, кто умеет ждать.

Да, конечно - не будем терять надежду.

Понимание и осознание временности бытия, но главное  Адаптивность, изменчивость, легкость принятия перемен - одни из самых важных для человека качества... тем паче для эльфа.

А. Это слишком общая фраза, ее как угодно можно трактовать. Приспосабливайтесь, в общем, об этом и говорю.

И даже эльфу прожившую короткую жизнь, но таки воспитанному среди эльфов, по определению и с молоком матери, должно было быть привито понимание этих простых истин!

Вы знаете истину? Поделитесь.

"Нам не нужно еще больше денег, нам не нужно становиться успешнее в жизни, нам не нужна идеальная внешность или даже идеальный спутник жизни – прямо сейчас, в этот самый момент, у нас уже есть ум, который является необходимым и достаточным средством для достижения полноценного счастья."
(с) Далай Лама XIV

Немного понятнее что Вы имеете ввиду. Правда еще вопрос, что именно Лама понимает под счастьем. Ну а что вам всем ничего не нужно, и так сойдет, - так это не только он говорит. А я - просто не люблю когда в бочку высокопарных и медоточивых речей добавлена капля яда, которую не каждый еще разглядит.

Ирония конечно более чем очевидна, но я таки готова побеседовать на оный предмет...

Не принимайте так близко к сердцу. Я всегда смеюсь, когда мне говорят, что вот "именно я" точно все знаю про Мироздание. Я не хочу обидеть, мне даже интересно - продолжайте.

По остальному разговору тоже много любопытного. Элементали - таки не волки, и вообще не животные, их не нужно подчинять. Вообще разговор о "подчинении" любопытен. В смысле - Ваш личный опыт вряд ли даст Вам возможность понять многих форумчан.

Я, кстати, его (Ваш опыт) совсем не отрицаю. Просто - он другой. И лучше здесь делиться друг с другом, чем свысока наставлять, вызывая отторжение. Мир же не только Вами и Вашим опытом ограничивается. Это я уже как модер говорю.

27

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 07 Июня 2021, 00:10:00 »

Ну вот Уна Лан считает, что Нуменор был началом большого пути. А сейчас мы семимильными шагами приближаемся к его финалу.

А я и не считаю, Мели, мне работа не позволяет.

Тот, сама знаешь кто, в Нуменоре только начал, он там техники только-только отрабатывал... и еще не вошел во вкус, все надеялся на возвращение сюзерена. С тех пор многое изменилось, и останавливаться он не собирается. Он, если помнишь, всегда был методичен и любил порядок.

Вряд ли он будет "продвинутым", разве что вместо природной катастрофы нас ждёт техногенная.

Про продвинутость... ну это смотря с чьей стороны смотреть. Он давно все понял про природу людей и с тех пор нехило левелапнулся. С нуменорских в смысле времен.

28

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 06 Июня 2021, 20:23:28 »

Разочарую. Нуменор - это прошлый, лохматый и во многом наивный век, и -  начало большого пути.

Даже Мордор был уже продвинутее, Атлантида еще продвинутее, а сейчас уже следующий, еще более высокий уровень. Ну а что Вы хотите? Он на месте не стоит и на своих ошибках, в отличие от людей, учиться умеет.

29

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 06 Июня 2021, 18:38:28 »

  Ага, шутка про то что единственную короткую жизнь и правда очень смешная!

А это совсем и не шутка. С чего Вы взяли? Вам отвечал Кумехтар, я и писала о его конкретном случае. То, что он помнит, он уже не раз рассказывал, а я никогда не оспариваю чужих воспоминаний.

Если не читали, то вкратце - он жил недолго, погиб в бою, дальше - чертоги, сейчас вернулся. И у него по возвращении диссонанс, совершенно верно.

Мироздание работает не так...
Но впрочем мы не об этом!

Об этом, об этом. Расскажите же мне как работает Мироздание. Жажду послушать.

Мысль проста до нельзя, что эльфы тем и отличаются от людей, что они достаточно древние чтоб быть таки самодостаточными.

Принято. Все мы тут древние, иначе бы и не собрались в этом месте. Насчет самодостаточности - что Вы имеете ввиду?

Эльфам общество вообще не нужно, это человек существо социальное, которому без толпы не комфортно.

Вы, как мне кажется, с чего-то думаете, что жизнь в социуме и самодостаточность не сочетаются. Уверяю - это не так.

А эльфы и сейчас живут.
Бывает что живут в лесу - ИМЕННО В ЛЕСУ - охотники что уходят в лес на полгода.
В одиночку, с маленьким рюкзачком и без связи.   
И вот их ни с кем не спутаешь - своих отличаешь по повадкам!!!

В лесу кто только не живет... там не только охотники.

К примеру заклинают воду... чтоб напиться из любого болота без последствий.
Огонь опять же... Выдрессировать элементаля так чтоб сварить себе еду при случае на маленьком пучочке палочек
Землю! Что в конце пути тебя ждала уютная норка или пещерка!!!

Фррр. Удивили. Это скорее из области обычных человеческих умений.

Una , душе, того или иного индивида, даются воспоминания о том что когда-то тот был эльфом вовсе не для удовольствия и точно не за ради самолюбования - цель таки помасштабней будет...

Мы добрались, похоже, до сути. То есть Вы пришли сказать нам, что мы здесь занимаемся самолюбованием, не занимаясь делом. Я правильно Вас понимаю? Без обид.

Вала, Вы вольны думать как Вам угодно. Если б я обращала внимание и отвечала на все подобные утверждения, у меня реально не осталось бы времени заниматься делом. Так что - не тратьте время. Если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого "чего-то" нет.

P.S. И да - доводилось бывать с эльфом в лесу.
Но самое характерное - первое что дает понять, что он не экскурсовод и не нянька.
Сможешь идти по лесу  так же как эльф - вы будите идти вместе. Нет - это не его проблема - выбираться назад придется сугубо самостоятельно: уйдет так тихо, что и не заметите!!!

У меня свой, несколько иной, опыт. Так что - обойдусь им.

30

Эльфы по жизни / Re: Ради будущего нашего народа.

« : 06 Июня 2021, 14:25:43 »

Всем - доброго дня!

Мели, я б добавила еще, что слушать и слышать в лесу можно разное и по-разному, зависит от цели. Охотник там слышит одно, лесоруб другое, знахарь - третье. Слово одно, значения разные.

И - что эльф, проживший тьму веков назад единственную короткую жизнь, вернувшись сюда сейчас, имеет полное право на некоторую растерянность и когнитивный диссонанс. И указывать ему насколько он не такой, каким должен быть (кому только должен - неясно), не этично и смешно.

У меня вопрос к... Вала (вот не знаю, как это склонять. К Вале? Звучит... хммм... Ладно, это неважно )

Приходящие сюда делятся на несколько групп. Видите ли, форум ведь нужно найти, зарегиться именно на нем, и при этом стоит учитывать его аудиторию. Региться, чтобы сказать всем - вы идиоты, эльфов не бывает, по вам психушка плачет и тд, достойно или тролля мелкого уровня или скучающего школьника, бродящего в инетах в поисках развлечений. Думаю, что это не о Вас.

К пришедшим за общением или в поисках чего-то Вас тоже не отнесешь. Осмелюсь думать, что Вы таки пришли за тем, чтобы донести до нас какую-то истину, до которой мы здесь еще не доросли. Иначе, к чему вся эта критика чужих мыслей, слов и желаний? Воздух потрясти?

Меня разбирает любопытство. Не тяните уже, сформулируйте, поделитесь, так сказать, сутью. Я - вся внимание.