Форум Эльфхейма
Эльфы: мифы и факты => Эльфы по жизни => Тема начата: Aryllen от 05 Марта 2015, 10:50:39
-
Так все-таки ,Мелиан .О продолжении книги "ДкЕ".Интересно было бы знать ,если вы собираетесь напечатать.Ну и если можно ,конечно , об этом-примерно какое именно направление будет у книги ?Просто вкратце.Продолжение темы ?Или что-то совершенно новое .Возможно ,вы сделали какие-то иные выводы .Просто "ДкЕ"потрясающая ,по-своему уникальная работа :),поэтому вполне логично интересоваться ее продолжением,ну если вы собираетесь его издавать.
-
Жаль ,Мелиан ,что вы не очень расположены обсуждать свое личное произведение :( и что несколько странно для автора, в принципе ,физиологический вопрос в "ДкЕ" он один из самых важных.
-
Так все-таки ,Мелиан .О продолжении книги "ДкЕ".Интересно было бы знать ,если вы собираетесь напечатать.Ну и если можно ,конечно , об этом-примерно какое именно направление будет у книги ?Просто вкратце.Продолжение темы ?Или что-то совершенно новое .Возможно ,вы сделали какие-то иные выводы .Просто "ДкЕ"потрясающая ,по-своему уникальная работа :),поэтому вполне логично интересоваться ее продолжением,ну если вы собираетесь его издавать.
Жаль ,Мелиан ,что вы не очень расположены обсуждать свое личное произведение Грустный и что несколько странно для автора, в принципе ,физиологический вопрос в "ДкЕ" он один из самых важных.
Да нет; просто не видела этой вашей просьбы, отвлеклась на другое.
Какое направление будет у второй книги? Продолжение и развитие темы. Самое главное в ней- мысль как оставаться эльфом, родившись эльфом среди людей. К сожалению, одного рождения и последующего Пробуждения недостаточно, нужно ещё и не отклоняться от эльфийской природы. Разумеется, не будем рассматривать мелочи: если ты раз соврал, эльфом ты быть не перестаёшь ;) Но если долгое время ты идёшь по людскому пути, даже будучи эльфом по рождению - со временем от этих людей ты отличаться не будешь. Понятное дело, человеком ты от этого не станешь тоже, но среди людей много Непробуждённых и ты, Пробуждённый эльф, попадаешь в сходную ситуацию: кровь эльфийская есть, а путь эльфийский ты утерял.
Ну и понятно, кое-какие новые исследования чисто исторических следов эльфов - народа хэльве, которые я озвучивала на этом семинаре ( висит на сайте доклад, в разделе "Конференции").
-
Очень интересно .
Думаю есть те ,для кого эта тема актуальна.
-
Очень интересно .
Думаю есть те ,для кого эта тема актуальна.
Надеюсь, Ариллен. Иногда мне кажется, что вторую книгу давно пора, не издавая, взять и выложить в сеть, чтобы все читали.
-
Очень интересно .
Думаю есть те ,для кого эта тема актуальна.
Еще как есть. Особенно эта часть про эльфийский путь. ;D Почитать об этом более развёрнуто было бы полезно. Я понимаю, что каждый сам с усами, но когда читаешь подобные книги - это не проходит бесследно, на каком этапе развития я бы не находился.
-
Мелиан, правда, выложите свою книгу поскорей, пожалуйста! Прямо-таки душа жаждет ознакомления и изучения. И да, как оставаться эльфом - тема правда очень актуальная. И прямо первоочередная для меня, например, как для маленькой ещё.
-
Очень интересно .
Думаю есть те ,для кого эта тема актуальна.
Надеюсь, Ариллен. Иногда мне кажется, что вторую книгу давно пора, не издавая, взять и выложить в сеть, чтобы все читали.
Ну так за чем дело стало ?Давайте ,Мелиан -делитесь своими наблюдениями .
Наверняка когда-нибудь будет напечатано ,нет ?
-
Есть у меня мысль: то, как оставаться эльфом должно быть не высказано. Потому что единого рецепта нет, нет ответа и инструкции. Ответом можно стать только самому.
Иначе придут тьмы "кумехтаров", разберут инструкцию на запчасти, все сделают по букве и начнут горевать, что ничего не получилось.
Тому, кто не является эльфом, теория бесполезна. Тому, кто является эльфом, теория не нужна.
-
Остаться собой, следуя чужим инструкциям - невозможно. ;D
-
Как быть птицей или ветром?
Как быть океаном или небом?
Как быть дождем или снегом?
-
Зато во время подобного чтения в голову дельные мысли приходят. Чем не плюс? Дело ведь не в инструкциях. Их читаешь, осмысливаешь, и мысли обязательно приходят. Но это уже мои собственные мысли!)). Да и просто - интересно.
И нет, "кумехтары" не прибегут. "лестаров" испугаются.
-
Мелиан, правда, выложите свою книгу поскорей, пожалуйста! Прямо-таки душа жаждет ознакомления и изучения. И да, как оставаться эльфом - тема правда очень актуальная. И прямо первоочередная для меня, например, как для маленькой ещё.
Ну так за чем дело стало ?Давайте ,Мелиан -делитесь своими наблюдениями .
Наверняка когда-нибудь будет напечатано ,нет ?
Анорлиндэ, Ариллен, не буду скрывать - мне приятно ваше читательское нетерпение, как и любому автору. Однако вы не считаете, что Лестар дело говорит? И что рекомендации мои будут очень общими, а в каждом конкретном случае придётся разбираться отдельно?
Расскажу один случай: знавала я одну девушку-эльфийку. Пробудилась она лет 10 назад, прекрасно себя чувствовала, была замужем за человеком довольно счастливым браком ( ради него не пришлось отказываться от своего пути), имела хорошую работу, связанную с разъездами. И вдруг девушка стала стремительно взрослеть - читай, стариться. Появились морщины, лицо стало другим, эльфийка стала чувствовать постоянную усталость, стала сильно горбиться...
Она пришла ко мне в ужасе: "Мели, что делать? Я эльф и никогда в себе не сомневалась, от эльфийского пути не отказывалась, в чём же тут дело? Может, в том, что муж человек, так он и был человек.." и т.д. И вот, копаясь в её жизни ( пришлось мне брать на себя функцию психоаналитика, хоть и не люблю я это делать) выяснилось, что два года назад девушку по службе продвинули. Казалось бы - и что тут плохого? Ан нет: на это место претендовали двое, она и подруга, и чтобы получить место, девушка подругу "подставила". По мелкому "подставила": донесла начальству, что подруга на работу опаздывает и сбегает раньше. Ну, итог ясен - место она получила. Но что-то в ней неуловимо изменилось, и начались чисто человеческие проблемы со старением. Пришлось срочно корректировать вопрос- к счастью, девушка сама очень переживала по этому поводу. В подробности вдаваться не буду... в общем, сейчас у эльфийки всё в порядке.
Речь тут не о тотальной честности, а о том, что карьера оказалась для неё приоритетнее дружбы, и чуть не занесло её на чужой путь.
А вот теперь сами подумайте: возможно ли дать общие советы для всех, учитывая разность случаев? Разве что самые стандартные, которые озвучивались ещё тут: http://alfirin.ru/journal-01/Melian.htm
И потом, я не даю чётких инструкций - только указание, где искать истину. Достаточно ли этого будет?
-
Зато во время подобного чтения в голову дельные мысли приходят. Чем не плюс? Дело ведь не в инструкциях. Их читаешь, осмысливаешь, и мысли обязательно приходят. Но это уже мои собственные мысли!)). Да и просто - интересно.
И нет, "кумехтары" не прибегут. "лестаров" испугаются.
Видишь ли, в ряде случаев приходящие мысли бесполезны, потому что те, которые нужны, не придут. Без шансов. Не в этом воплощении. ;)))
-
Вот я и проверю. Извини, но мне интересно почитать эту книгу. Всё остальное - детали. А мысли когда придут - тогда и придут.
-
Тому, кто не является эльфом, теория бесполезна. Тому, кто является эльфом, теория не нужна.
Мелиан, Лестар, с этим я полностью согласна. Лмчно я не жду чётких, по пунктам, инструкций. Просто, знаете, иной раз одно слово чужое может на что-то открыть глаза. Или просто натолкнуть на интересную и неожиданную мысль, до которой раньше не додумывалась сама.
-
Именно потому прямой путь закрыт и не осталось никого, кто ступал бы по пути осторожно, чутко ставя ноги, слушая голос трав и песка.
-
... слушая голос трав и песка.
Иной раз мне кажется, я чувствую то, что чувствуют деревья, трава и земля.
-
Именно потому прямой путь закрыт и не осталось никого, кто ступал бы по пути осторожно, чутко ставя ноги, слушая голос трав и песка.
И хотелось бы возразить... но нечего. Вы правы, к сожалению...
-
Мелиан, Лестар, с этим я полностью согласна. Лмчно я не жду чётких, по пунктам, инструкций. Просто, знаете, иной раз одно слово чужое может на что-то открыть глаза. Или просто натолкнуть на интересную и неожиданную мысль, до которой раньше не додумывалась сама.
Да чётких, по пунктам инструкций я никогда и не даю, Анорлиндэ. Не тот склад ума: я всё же гуманитарий, не технарь. Я могу попытаться составить сильно примерный путеводитель для тех, кто будет после меня преодолевать препятствия этого пути, а уж их дело - следовать ему, или пролагать свои тропы.
Именно потому прямой путь закрыт и не осталось никого, кто ступал бы по пути осторожно, чутко ставя ноги, слушая голос трав и песка.
Хочешь, скажу очень важную штуку, Лестарчик? Прямой путь не всегда закрыт...иногда он открывается, и я чувствую ветер оттуда, с Земли Бессмертных.
-
Иной раз мне кажется, я чувствую то, что чувствуют деревья, трава и земля.
Вот это и есть самое замечательное :) Это значит, что вам не нужны инструкции и вы все прекрасно найдете среди голосов, звучащих в мире. Стоит только захотеть.
Мне вообще кажется, что инструкции написанные словами это крайне скудный источник информации. Да, не спорю, он хорош для сборки стула и починки компьютера, но вот в более тонких вопросах нужно читать другую инструкцию.
Хочешь, скажу очень важную штуку, Лестарчик? Прямой путь не всегда закрыт...иногда он открывается, и я чувствую ветер оттуда, с Земли Бессмертных.
Конечно же, Высокая, для тебя путь не всегда закрыт. Да и для нас, иногда, открываются небольшие просветы.
-
Мне вообще кажется, что инструкции написанные словами это крайне скудный источник информации. Да, не спорю, он хорош для сборки стула и починки компьютера, но вот в более тонких вопросах нужно читать другую инструкцию.
Согласна. Скудный.
Могу еще добавить, что когда касается тонких вопросов, то слова передают искаженную информацию. Поэтому такие знания лучше получать другими способами.
-
Вот это и есть самое замечательное :) Это значит, что вам не нужны инструкции и вы все прекрасно найдете среди голосов, звучащих в мире. Стоит только захотеть.
Знаете, Лестар, а ведь им, оказывается, обидно, тоскливо и грустно. Обидно за то, что сделали с природой. Ведь им тяжело жить в таких условиях. А грустно и тоскливо потому, что в лес приходят - на них вообще внимания не обращают. Вроде как пустое место. Я бы тоже обиделась!
я всё же гуманитарий, не технарь.
Кстати, я тоже гуманитарий в чистом виде. :)
Хочешь, скажу очень важную штуку, Лестарчик? Прямой путь не всегда закрыт...иногда он открывается, и я чувствую ветер оттуда, с Земли Бессмертных.
Скажите, Мелиан, а Валинор можно увидеть внутренним зрением? То есть это или воспоминания, или ощущения, или ещё что-то? Я спрашиваю потому, что при каждом его упоминании в моем сознании каждый раз всплывает одна и та же картинка. Не знаю, воображение это или что-то иное. Можно попробовать сделать рисунок того места. Ничего там особенного нет, просто всегда одно и то же. А может, это просто мое буйное воображение.
-
Я считаю, что дух влияет на тело, поэтому с пробуждением и осознанием своей истинной сути происходят изменения как и на духовном, так и на физическом плане. Для меня пробуждение - это постепенный процесс, который может проходить в несколько этапов, но сейчас не об этом. Наши тела физиологически мало чем отличаются от тела человека, возможно, только что замедленно старение, более выносливый огранизм, более развиты органы восприятия и еще какие-то характерные проявления фенотипа. Эльф может прожить дольше человека, стареет менее заметно, но все равно через 120-150 лет тело окончательно износится, потому что сейчас природой не предусмотрено больше, плюс сказывается еще
влияние экологии, питания (многие продукты генетически модифицированные и неизвестно как это отразится потом на здоровье иследующих поколениях). Есть вероятность, что кто-то протянет до двухсот или даже немного больше... Но все равно конец один. Думаю, много чего зависит и от духовной составляющей. А попасть в Валинор в этом физическом теле выдается мало возможным. Разве что прожить жизнь достойно, выполнить определенные задачи (ведь почему-то вы на данный момент находитесь здесь, а не там, где бы вы хотели) и потом возродиться в Валиноре в новых, более соответствующих тому миру телах.
Я лично считаю, что мое происхождение связано с родом, а мои дальние предки имели отношение к волшебному народу. Но прошло слишком много времени, наши народы ассимилировались с людьми и потомки (к сожалению) уже несколько отличаются физиологически.
-
А при чем тут рекомендации,Мелиан ? :o Я так понимаю ,что "ДкЕ" была написана не как рекомендация,а как размышление на тему .И это совсем не попытка посоветовать кем и как быть -как не вам это знать ,не так ли ?Вообще странное обсуждение "ДкЕ",просто поразительно .Появляется ощущение ,что вы обсуждаете книгу не свою ,а чужого автора .
Возможен такой вариант ,что вы видите иное в жизни ,отличное от прошлых наблюдений?Так вполне можно продолжить и дальше в новой книге ,хотя не мне вам советовать -сами наблюдаете и сами же пишите .А что по поводу высказываний или общего обзора ,так мне интересно было бы почитать уже готовое .Так что ждем продолжение в целом (ну это обо мне ).
-
Знаете, Лестар, а ведь им, оказывается, обидно, тоскливо и грустно. Обидно за то, что сделали с природой. Ведь им тяжело жить в таких условиях. А грустно и тоскливо потому, что в лес приходят - на них вообще внимания не обращают. Вроде как пустое место. Я бы тоже обиделась!
А я бы не был так уверен :) Вполне возможно, что это проекция вашего восприятия на ситуацию. Грубо говоря, для вас голоса растений говорят то, что говорили бы вы в данном случае.
Более того, я вообще не уверен, что бормоталки растений хоть немного выдают на поверхность анализ ситуации, понятный эльфу или человеку.
Но это только мое мнение :)
Наши тела физиологически мало чем отличаются от тела человека, возможно, только что замедленно старение, более выносливый огранизм, более развиты органы восприятия и еще какие-то характерные проявления фенотипа.
Я не могу с вами согласиться и призываю говорить исключительно о себе, так как тут бродят морды, у которых ситуация несколько иная, чем вы описали. :) Так будет более честно. Думаю вы сами понимаете, зачастую сложно расписываться за всех и быть уверенным, что окажешься прав.
-
Конечно же, Высокая, для тебя путь не всегда закрыт. Да и для нас, иногда, открываются небольшие просветы.
Открываются, Лестар, твоя правда. И я сама тому свидетель...вот только по Радуге ходить я не умею.
Скажите, Мелиан, а Валинор можно увидеть внутренним зрением? То есть это или воспоминания, или ощущения, или ещё что-то? Я спрашиваю потому, что при каждом его упоминании в моем сознании каждый раз всплывает одна и та же картинка. Не знаю, воображение это или что-то иное. Можно попробовать сделать рисунок того места. Ничего там особенного нет, просто всегда одно и то же. А может, это просто мое буйное воображение.
Можно, конечно, Анорлиндэ. Все, кто видел или помнит, обмениваются впечатлениями, и некоторые вещи сохранились в памяти многих - белая лестница, например. Вы бы хоть описали бы, что именно видите на той картинке - быть может, я или кто-то из здесь присутствующих её узнает.
А зарисовать будет ещё лучше, если умеете рисовать.
А при чем тут рекомендации,Мелиан ? :o Я так понимаю ,что "ДкЕ" была написана не как рекомендация,а как размышление на тему .И это совсем не попытка посоветовать кем и как быть -как не вам это знать ,не так ли ?Вообще странное обсуждение "ДкЕ",просто поразительно .Появляется ощущение ,что вы обсуждаете книгу не свою ,а чужого автора .
Возможен такой вариант ,что вы видите иное в жизни ,отличное от прошлых наблюдений?Так вполне можно продолжить и дальше в новой книге ,хотя не мне вам советовать -сами наблюдаете и сами же пишите .А что по поводу высказываний или общего обзора ,так мне интересно было бы почитать уже готовое .Так что ждем продолжение в целом (ну это обо мне ).
Не совсем, Ариллен. Информация из первых рук, то есть от меня: "ДкЕ" никогда не писалась, как размышление на тему. Она представляет из себя авторский взгляд на проблему эльфов, это так. Но тогда узнайте же и побудительный мотив её: когда ещё я не читала произведений Толкиена, Голос сказал мне, что я эльф, и я должна найти других таких же и рассказать им, кто они. Причём Голос был таким, что ему нельзя было не поверить: я поверила. Кто-то мог бы сказать, что это мистическое откровение и трансцедентный опыт...но я стала искать подтверждения существования эльфов в истории и мифологии, и нашла. Пусть её недостаточно, но она есть, что важно.
И разумеется, я была заинтересована в том, чтобы эльфы Пробуждались - даже не буду делать вид, что мне это было безразлично. Я не давала рекомендации, как это делать: этого я сама не знаю, зато помогала тем, кто уже понял, кто он, как искать информацию об эльфах и как не бояться своего состояния.
Поэтому я и понимаю и разделяю опасения Лестара: некоторые эльфы, получив готовые рекомендации, чем эльф отличается от человека, будут стараться соответствовать им в ущерб собственной сущности, то есть - подделываться под некий идеал - а разве вы не понимаете этого? Я понимаю это и несу за это полную ответственность.
А на тему, что я обсуждаю книгу чужого автора, могу вам сказать следующее. Когда я писала свою книгу, мне всё время казалось, что моей рукой водили и что я пишу под чью-то диктовку. Как только водить переставали - я считала, что вдохновение заканчивалось и ждала следующего "прилива". Так что отчасти то, что вы говорите - правда.
На тему второго вашего абзаца - отвечая на него, я буду спойлерить свою новую работу, и вряд ли это хорошая идея. Подождём.
Я не могу с вами согласиться и призываю говорить исключительно о себе, так как тут бродят морды, у которых ситуация несколько иная, чем вы описали. :) Так будет более честно. Думаю вы сами понимаете, зачастую сложно расписываться за всех и быть уверенным, что окажешься прав.
Ну, есть такие :D
-
Надеюсь, Ариллен. Иногда мне кажется, что вторую книгу давно пора, не издавая, взять и выложить в сеть, чтобы все читали.
Уважаемая Melian, со своего угла зрения скажу так: я бы Вам не советовал выкладывать следующую Вашу книжку в интернет. Интернет на сегодняшний день ещё не приобрёл всей значимости и веса. Актуальнее печатный вариант, поверьте на слово.
-
Уважаемая Melian, со своего угла зрения скажу так: я бы Вам не советовал выкладывать следующую Вашу книжку в интернет. Интернет на сегодняшний день ещё не приобрёл всей значимости и веса. Актуальнее печатный вариант, поверьте на слово.
Тоже об этом думаю, Тэнэру. Лучше издать в бумаге, а в Интернет чуть позже выложить электронную копию.
Но, чтобы издать, нужно издательство.
-
author=Melian link=topic=736.msg38088#msg38088
Но, чтобы издать, нужно издательство.
Так в чём препоны, Melian: Никто не берётся издавать? Материальные трудности?
-
Так в чём препоны, Melian: Никто не берётся издавать? Материальные трудности?
Препоны в том, Тэнэру, ( стыдно признаваться), что я работаю, и мне элементарно некогда искать издательство, которое возьмёт на себя труд издавать мою книгу. А самой издавать - дороговато по нынешним ценам.
-
Вообще рисовать не умею, Мелиан. Рисунок получился на уровне первоклассника, над ним поработать надо. А вот если словами: это место, по моему ощущению, куда причаливают корабли из Средиземья. Но это не порт, просто уголок "дикой" природы. Узкая лента побережья синего моря, кромка воды и мокрый песок, потом немного желтоватого сухого песка, два холма с изумрудно-зеленой травой (левый заметно поменьше и покруче, правый широкий и более пологий) и дорога между ними уходит вдаль. Вот и всё. Картинка всегда одинаковая.
Лестар, вот тут не уверена. Слов-то нет, одни ощущения. Пробовала однажды пообниматься с сосной. И, знаете, возникло чувство легкой неловкости и смущения. Причем поняла, что не от меня оно идёт. Как если бы попыталась обнять существо, которое никто никогда не обнимал прежде. Не знаю, чем это обусловлено. Знаю, что таких чувств раньше не испытывала. Даже не задумывалась над этим. Может, это и впрямь мои мысли и ощущения.
-
Когда я писала свою книгу, мне всё время казалось, что моей рукой водили и что я пишу под чью-то диктовку. Как только водить переставали - я считала, что вдохновение заканчивалось и ждала следующего "прилива". Так что отчасти то, что вы говорите - правда.
Воооот, помните, Мелиан, я Вам скидывала статью "Музыка мною не пишется..."? Там как раз речь идет о таком состоянии. И, кстати говоря, у Толкиена тоже ведь в письмах есть такая мысль. Una цитировала, по-моему.
Вот ссылка на статью, если кому интересно: http://www.huminfakt.ru/live9-8.html
-
Мелиан, Вы серьезно считаете, что это ваше физическое тело бессмертно и Вы попадете в нем в Валинор?
-
Вообще рисовать не умею, Мелиан. Рисунок получился на уровне первоклассника, над ним поработать надо. А вот если словами: это место, по моему ощущению, куда причаливают корабли из Средиземья. Но это не порт, просто уголок "дикой" природы. Узкая лента побережья синего моря, кромка воды и мокрый песок, потом немного желтоватого сухого песка, два холма с изумрудно-зеленой травой (левый заметно поменьше и покруче, правый широкий и более пологий) и дорога между ними уходит вдаль. Вот и всё. Картинка всегда одинаковая.
Очень-очень интересно, Анорлиндэ. Пейзаж, который вы описали, явно не гавань Альквалондэ ( там как раз гористая местность), а холмы - это дорога к гавани Аваллонэ...
Воооот, помните, Мелиан, я Вам скидывала статью "Музыка мною не пишется..."? Там как раз речь идет о таком состоянии. И, кстати говоря, у Толкиена тоже ведь в письмах есть такая мысль. Una цитировала, по-моему.
Вот ссылка на статью, если кому интересно: http://www.huminfakt.ru/live9-8.html
Спасибо - помню эту статью и с большим интересом читала. Хорошо, что понимаете: не всем это можно объяснить. Это бывает в тех случаях, когда автор - не автор, а проводник некоей идеи в мир. Хорошо это или плохо, решаю опять же не я: сейчас я бы усовершенствовала качество исполнения, но вряд ли изменила бы саму идею ( это так, мысли в ответ на вопрос, заданный Ариллен).
Мелиан, Вы серьезно считаете, что это ваше физическое тело бессмертно и Вы попадете в нем в Валинор?
Ответы на провокационные вопросы - не по моей части, Сильвер. Всё, что я хотела сказать, я сказала в своей книге, а там русским по белому ( вот специально не на квенья) сказано, что в Срединных землях ( назовём ли мы их Эндорэ, или как скандинавы - Митгард), тем более - Искажённых, все мы можем быть долгожителями, но вряд ли бессмертными.
А так да - я надеюсь попасть в Валинор в своём физическом теле, потому что знаю, как и когда это следует делать.
-
Очень-очень интересно, Анорлиндэ. Пейзаж, который вы описали, явно не гавань Альквалондэ ( там как раз гористая местность), а холмы - это дорога к гавани Аваллонэ...
Э... как Вам сказать... Тол-Эрессеа - тоже не холмы и равнины. :) Это, в первую очередь - скалистый остров... Впрочем - мне свободно можно и не верить. :)
Воооот, помните, Мелиан, я Вам скидывала статью "Музыка мною не пишется..."? Там как раз речь идет о таком состоянии. И, кстати говоря, у Толкиена тоже ведь в письмах есть такая мысль. Una цитировала, по-моему.
У Толкина речь - о памяти скорее... хотя его "данность" - да, можно по-разному понять.
-
Э... как Вам сказать... Тол-Эрессеа - тоже не холмы и равнины. :) Это, в первую очередь - скалистый остров... Впрочем - мне свободно можно и не верить. :)
Эмм...разве гавань Аваллонэ не более пологая по рельефу, чем Альквалондэ, Лан? Или те же белые скалы?
У Толкина речь - о памяти скорее... хотя его "данность" - да, можно по-разному понять.
Вот кстати, я тоже поняла "данность" именно так. Хотя сама это чувство испытала сильно до прочтения статьи ;)
-
Эмм...разве гавань Аваллонэ не более пологая по рельефу, чем Альквалондэ, Лан? Или те же белые скалы?
Нет, ну конечно, Мели... если Вы привыкли разглядывать Тол-Эрессеа откуда-нибудь с могучих высот Пелори, то да, он Вам, наверное, плоским казался. :)
Ну а если с моря – скалистое побережье почти везде и в гавани Аваллонэ.
И сам рельеф Тол-Эрессеа не холмисто–равнинный, он тоже горный, просто горы там много старше, чем в Валиноре и отчасти были когда-то сильно разрушены... много лесов, долин, рек, озер, ручьев.
Но это - строго по секрету между нами, старыми валинорскими аборигенами. ;)
-
Мелиан. а можно этот наш разговор перенести куда-нибудь в тему воспоминаний? А то мы тут явно не по физиологическому вопросу рассуждаем. Тогда и рисунок там смогу выложить.
Может, это у меня и не Валинор вовсе, а что-то другое... Но хотелось бы понять, что именно. А Аман-то сам весь горный? Валинор, как я поняла, - это только государство в Амане.
Очень надеюсь, что когда-нибудь и я буду готова вернуться туда. Но, как мне сказали, это будет года через три. Сами путь покажут тогда.
-
Мелиан. а можно этот наш разговор перенести куда-нибудь в тему воспоминаний? А то мы тут явно не по физиологическому вопросу рассуждаем. Тогда и рисунок там смогу выложить.
Может, это у меня и не Валинор вовсе, а что-то другое... Но хотелось бы понять, что именно. А Аман-то сам весь горный? Валинор, как я поняла, - это только государство в Амане.
Cогласна, Анорлиндэ. Я, наверное, все эти сообщения о будущей книге и о воспоминаниях выделю в отдельную тему. Это вообще не "Физиологический вопрос".
Да, Аман - это горы, и широкие плато на них. Есть несколько гаваней, они внизу, а сам Тирион-на-Туне - на вершине горы.
Нет, ну конечно, Мели... если Вы привыкли разглядывать Тол-Эрессеа откуда-нибудь с могучих высот Пелори, то да, он Вам, наверное, плоским казался. :)
Ну а если с моря – скалистое побережье почти везде и в гавани Аваллонэ.
Ну извините, Лан...вот как-то так :D
Почему-то всё, что я помню о гаванях - они внизу, и Аваллонэ много ниже по рельефу, чем Альквалондэ. Сейчас уже не скажу, это представление по книгам Толкиена, или...
И сам рельеф Тол-Эрессеа не холмисто–равнинный, он тоже горный, просто горы там много старше, чем в Валиноре и отчасти были когда-то сильно разрушены... много лесов, долин, рек, озер, ручьев.
Но это - строго по секрету между нами, старыми валинорскими аборигенами. ;)
Верно-верно: Аваллонэ более зелёный, и с кучей ручьёв!
Ладно...по секрету, так по секрету :D
-
Ссылка на рисунок вот http://s020.radikal.ru/i711/1503/63/e72c93e50d0e.jpg
Вид со стороны моря.
Это может быть что угодно. Но картинка эта в мозгу возникает в точности, как только упоминается Валинор (прошу прощения за цветы такие жуткие, но их я тоже вижу, примерно такие, как во второй части "ВК" у могилы сына Теодена, или кто он там был).
-
Anorlinde
А вот там, слева, на холме, не возникает ли образ кого-то сидящего или стоящего и смотрящего на море?
Если да - то мне когда-то снилось нечто подобное. Но я никогда не видел Валинора.
-
Ссылка на рисунок вот http://s020.radikal.ru/i711/1503/63/e72c93e50d0e.jpg
Вид со стороны моря.
В Валиноре есть такое место. Приблизительно такое) Но где точно не подскажу.
-
Ну извините, Лан...вот как-то так :)
Красиво жить не запретишь, че там. :)
Почему-то всё, что я помню о гаванях - они внизу, и Аваллонэ много ниже по рельефу, чем Альквалондэ. Сейчас уже не скажу, это представление по книгам Толкиена, или...
Аваллонэ – очень много дальше, и это как-никак нужно учитывать.
Ладно...по секрету, так по секрету
Вот именно – Вы меня поняли. Только между нами... ну и Толкиным еще – этот откуда-то все равно все вызнал и про Валинор, и про Тол-Эрессеа... :)
А если серьезно – то гляньте как-нибудь в Утраченные Сказания, там есть кое-какие описания.
Ссылка на рисунок вот http://s020.radikal.ru/i711/1503/63/e72c93e50d0e.jpg
Вид со стороны моря.
О, а мне попадался этот пейзаж! У Экзюпери, только – без побережья. :) И – без цветов. :) Нет, не знаю. Это надо уже у братьев-эльфов спрашивать, я-то только Снусмумрик. :)
В Валиноре есть такое место. Приблизительно такое) Но где точно не подскажу.
А, ну видите, Анорлиндэ, Веллария говорит - есть.
-
В Валиноре есть такое место. Приблизительно такое) Но где точно не подскажу.
Ой спасибо, Велария! Мне и этого достаточно!
Anorlinde
А вот там, слева, на холме, не возникает ли образ кого-то сидящего или стоящего и смотрящего на море?
Если да - то мне когда-то снилось нечто подобное. Но я никогда не видел Валинора.
Кумехтар, знаете, возможно, это моё собственное воспоминание, если такое место и впрямь есть. Но на тот момент, т.е. когда произошла высадка с корабля из Средиземья (я уже указывала, что в этом месте по моим ощущениям причаливают корабли оттуда, видите, это даже на рисунке вид со стороны воды, моря), видимо, там никого не было.
Это надо уже у братьев-эльфов спрашивать, я-то только Снусмумрик. :)
А, ну видите, Анорлиндэ, Веллария говорит - есть.
Уна, то есть Вы не эльф?
-
Ссылка на рисунок вот http://s020.radikal.ru/i711/1503/63/e72c93e50d0e.jpg
Вид со стороны моря.
Это может быть что угодно. Но картинка эта в мозгу возникает в точности, как только упоминается Валинор (прошу прощения за цветы такие жуткие, но их я тоже вижу, примерно такие, как во второй части "ВК" у могилы сына Теодена, или кто он там был).
Не помню такого места именно в Валиноре, но не исключаю, что оно есть, Анорлиндэ!
Где ты, мой милый дом
За зелёным холмом
Дом, которого нету на свете?
Там чисты небеса,
Пахнет мёдом роса,
По высокой траве бродит ветер...
Не переживайте: с помощью Эру, даст Бог, увидите ещё это место.
Вот именно – Вы меня поняли. Только между нами... ну и Толкиным еще – этот откуда-то все равно все вызнал и про Валинор, и про Тол-Эрессеа... :)
А если серьезно – то гляньте как-нибудь в Утраченные Сказания, там есть кое-какие описания.
Смотрела уже много раз, дорогой Снусмумрик. Многое совпадает с моим внутренним, что-то - нет, а что-то я там тщетно искала...
-
Спасибо Вам, Мелиан, Вы милая и светлая. :)
-
Уна, то есть Вы не эльф?
Вы о чем, Анорлинде? О моей генетике, ментальности, психике, самоощущении, случившемся или не случившемся Пробуждении или о чем-то другом? Вы извините, я просто совсем не знаю определяющих для Вас критериев, соответственно - не очень понимаю Вас.
У меня к Вам другой вопрос – что лесному эльфу до Валинора? И... – Вы бывали когда-нибудь на море? Не обижайтесь – чистое любопытство.
Смотрела уже много раз, дорогой Снусмумрик. Многое совпадает с моим внутренним, что-то - нет, а что-то я там тщетно искала...
Я только об одной детали - ландшафте Тол-Эрессеа. :)
-
Вы о чем, Анорлинде? О моей генетике, ментальности, психике, самоощущении, случившемся или не случившемся Пробуждении или о чем-то другом? Вы извините, я просто совсем не знаю определяющих для Вас критериев, соответственно - не очень понимаю Вас.
У меня к Вам другой вопрос – что лесному эльфу до Валинора? И... – Вы бывали когда-нибудь на море? Не обижайтесь – чистое любопытство.
Это я спросила, потому что Вы себя Снусмумриком назвали. Снусмумрики же не эльфы вроде, а может, я чего-то недопонимаю. Это, мне кажется, просто такой образ бродяги, которого стенами не удержишь. Или Вы какой-то другой смысл вложили в это имя?
Про Валинор - не особенный у меня раньше был интерес к этому месту. Я бы сказала, что Средиземье мне ближе и понятнее. Хотя... Вы ведь сами говорили. что в Валиноре много лесов есть, так мне везде хорошо, где есть лес. :)
Просто вдруг поймала себя на мысли, что каждый раз, когда упоминается Валинор, в мозгу выскакивает эта картинка. Типа, знаете, кодового слова, команды к выполнению. Вот и пытаюсь понять, что это? Воспоминание или фантазия.
А на море не бывала ни разу. Я его просто боюсь. Боюсь потому что знаю, что оно может, какова его страшная разрушительная сила. При том, что сама я плаваю как рыбка.
-
Это я спросила, потому что Вы себя Снусмумриком назвали. Снусмумрики же не эльфы вроде, а может, я чего-то недопонимаю. Это, мне кажется, просто такой образ бродяги, которого стенами не удержишь. Или Вы какой-то другой смысл вложили в это имя?
Стало быть, Анорлинде, если человек скажет о себе “какой я медведь”, Вы тут же усомнитесь, что это – человек? :)
Снусмумрик – это вообще-то просто литературный герой сказок о муммитроллях Туве Янссон. Как вымышленный персонаж, он не имеет отношения не только к людям или эльфам, но и вообще – к реальности... Впрочем, почитайте как-нибудь, надеюсь, Вам понравится.
Это, действительно, - образ бродяги, и, как персонификация характера, он мне, действительно, близок... так что - да, смысл этот. Но параллель "Снусмумрики же не эльфы вроде, а может, я чего-то недопонимаю" – слишком одиозна даже для моего развитого воображения. :)
А на море не бывала ни разу. Я его просто боюсь. Боюсь потому что знаю, что оно может, какова его страшная разрушительная сила. При том, что сама я плаваю как рыбка.
Спасибо. :) Понятно.
-
Уна, я спросила, потому что хотела понять Ваше отношение к этому герою, почему Вы себя так назвали. Теперь всё ясно. И совсем не пыталась, поверьте, поразить Ваше воображение. А книги про муми-троллей мне очень даже нравятся. Особенно "В конце ноября". :)
А так, если чуть продолжить эту тему, то долгое время я себя считала очень близкой к Филифьонке, испытывала такое же сиротское чувство. А Мюмла казалась недостижимым идеалом. Теперь, чувствую, чуть-чуть приблизилась к нему. :)
-
Я только об одной детали - ландшафте Тол-Эрессеа. :)
Cкальный ландшафт, скалы - белые или светло-серые, пониже, чем на побережье Валинора. По картинке напоминает Мальту...Тут-то как раз никаких сомнений.
Просто подумалось, что всё побережье я могу и не знать, Лан.
Спасибо Вам, Мелиан, Вы милая и светлая. :)
Всегда пожалуйста, Анорлиндэ. Жаль, что не очень-то помогла в данном случае. А ваш пейзаж напомнил мне вот эту картинку. (http://album.foto.ru/photos/pr0/174526/1068674.jpg)
Правда, это не Валинор: Прибалтика, Куршская коса.
-
Да, Мелиан, похоже. Наверное, много в мире мест, похожих на то, что я изобразила. :)
-
Препоны в том, Тэнэру, ( стыдно признаваться), что я работаю, и мне элементарно некогда искать издательство, которое возьмёт на себя труд издавать мою книгу. А самой издавать - дороговато по нынешним ценам.
Вам, Ув. Мелиан, надо проявить больше инициативы: и всё удасться. Не считаю, что ваши эльфийские товарищи откажутся Вам помочь как в средствах, так и в делах. Решать само собой разумеется Вам. Я просто-напросто предложил Вам эдакий мини-план.-)
-
Вам, Ув. Мелиан, надо проявить больше инициативы: и всё удасться. Не считаю, что ваши эльфийские товарищи откажутся Вам помочь как в средствах, так и в делах. Решать само собой разумеется Вам. Я просто-напросто предложил Вам эдакий мини-план.-)
Тэнэру, вы хотели бы самолично помочь мне? Или хотели бы быть одним из тех, кто поможет?
Пока это всё - дело будущего, так далеко я не заглядываю.
-
А кто-нибудь помнит это место? Простите за мазню, еле-еле изобразила (там солнце, а не луна, если что).
Просила Валар показать Валинор или Аман, хоть что-то. Увидела вот эту маленькую площадь. (Я бы назвала этот рисунок "Валинорские колонны", если бы точно была уверена, что это оно и есть.)
(http://s009.radikal.ru/i309/1506/15/d13cd37a5941t.jpg) (http://radikal.ru/fp/36195e78fdd240d5b794088277fd66d9)
Мне это больше Древнюю Грецию напомнило с её руинами и белым мрамором. Во всяком случае, в моем видении там были эльфы. Я лишь помню их белые одежды, я видела их до плеч только (мама позже сказала, что, вероятно, я испугалась, поэтому и не поднимала глаз) и хоровод вокруг меня. Их было трое или пятеро, не помню точно, и все они были на головы две повыше меня. Что было удивительно, мне там очень обрадовались. "Наконец-то! Ты пришла! Ещё одна пришла!". Вот что я услышала. Очевидно, там, где бы это ни было, радуются каждому нашедшему дорогу туда и нас там ждут с нетерпением. Такое появилось чувство.
Что забавно: сколько раз хотела потом туда вернуться и вместо этого сразу же засыпала. ;D
Но всё же, помнит ли такое место кто-то?
-
Действительно: похоже на афинский Парфенон. В Валиноре был другой стиль строительства. Колонны были, кстати, но вот этих портиков а-ля Греция не припомню.
Вам спасибо, что нарисовали, Анорлинде: в памяти тут же всплыли жара, оливы, тесные сандалии на ногах - полный набор моих греческих впечатлений :)
Однако я не исключаю, что в Валиноре мог быть дом, похожий на греческие постройки, и вы видите именно дом ваших родственников.
-
Действительно: похоже на афинский Парфенон. В Валиноре был другой стиль строительства. Колонны были, кстати, но вот этих портиков а-ля Греция не припомню.
Вам спасибо, что нарисовали, Анорлинде: в памяти тут же всплыли жара, оливы, тесные сандалии на ногах - полный набор моих греческих впечатлений :)
Однако я не исключаю, что в Валиноре мог быть дом, похожий на греческие постройки, и вы видите именно дом ваших родственников.
Вполне возможно, Мелиан. Правда меня предупредили, что родню пока не покажут - не пора ещё. Но хоть что-то увидела. Что бы это ни было... А с другой стороны, кто поручится, что в Древней Греции не было эльфов? ;D
-
Но хоть что-то увидела. Что бы это ни было... А с другой стороны, кто поручится, что в Древней Греции не было эльфов? ;D
Вот да, действительно, Анорлиндэ! Не исключено, что вполне могли быть.
-
Вот да, действительно, Анорлиндэ! Не исключено, что вполне могли быть.
Помните, Мелиан, видео про эльфийские города? В теме про загадочные места Земли, кажется, выкладывали их. Там говорится, что тем городам более 15 миллионов лет (правда, про эльфов там, по-моему, не сказано, а вот про фильм "Властелин колец" и про глубокое знание древнейшей архитектуры консультантами - как раз). Стало быть, Древняя Греция - не такое уж древнее время. По сравнению с этим, очень даже недавнее.
-
Помните, Мелиан, видео про эльфийские города? В теме про загадочные места Земли, кажется, выкладывали их. Там говорится, что тем городам более 15 миллионов лет (правда, про эльфов там, по-моему, не сказано, а вот про фильм "Властелин колец" и про глубокое знание древнейшей архитектуры консультантами - как раз). Стало быть, Древняя Греция - не такое уж древнее время. По сравнению с этим, очень даже недавнее.
Да-да, Анорлиндэ, всё так и есть, Древняя Греция по сравнению с теми городами - почти современная эпоха :)
-
Да-да, Анорлиндэ, всё так и есть, Древняя Греция по сравнению с теми городами - почти современная эпоха :)
Удивительно забавно и весело бывает иной раз взглянуть на историю под другим углом. ;D
-
Удивительно забавно и весело бывает иной раз взглянуть на историю под другим углом. ;D
А ведь если смотреть на историю именно под таким углом ( вот что-то пришло мне в голову, Анорлиндэ), можно увидеть многое из того, что оставалось до этого в тени, или вообще трактовалось как непонятные загадки истории!
У нас на сайте в разделе "Исторические факты" есть куски из книги "Запрещённая археология", взгляните:http://www.elfheim.ru/istfakti1.php#pred
Там достаточно интересно освещены находки, которые говорят за то, что и 15 миллионов лет назад на Земле жила высокоразвитая цивилизация.
-
А ведь если смотреть на историю именно под таким углом ( вот что-то пришло мне в голову, Анорлиндэ), можно увидеть многое из того, что оставалось до этого в тени, или вообще трактовалось как непонятные загадки истории!
У нас на сайте в разделе "Исторические факты" есть куски из книги "Запрещённая археология", взгляните:http://www.elfheim.ru/istfakti1.php#pred
Там достаточно интересно освещены находки, которые говорят за то, что и 15 миллионов лет назад на Земле жила высокоразвитая цивилизация.
Обязательно посмотрю, Мелиан. Спасибо, что напомнили. Вообще с тех пор, как пробудилась, я стала замечать, что те кусочки явлений, событий и черт самой себя, которые раньше были просто любопытны и не имели для меня ответа (просто пожимала плечами и шла себе дальше) стали складываться в мозаику, жизнь стала обретать удивительную целостность. И вот дивно: я стала чувствовать свою связь со всем сущим. Сегодня вдруг поймала себя на ощущении, что даже крапива на обочине огорода и та стала ближе, роднее и понятнее.
-
Вообще с тех пор, как пробудилась, я стала замечать, что те кусочки явлений, событий и черт самой себя, которые раньше были просто любопытны и не имели для меня ответа (просто пожимала плечами и шла себе дальше) стали складываться в мозаику, жизнь стала обретать удивительную целостность. И вот дивно: я стала чувствовать свою связь со всем сущим. Сегодня вдруг поймала себя на ощущении, что даже крапива на обочине огорода и та стала ближе, роднее и понятнее.
Кстати, аналогично: вы это выразили лучше меня доступным образом - куски разрозненной мозаики заняли свои места. Я тоже ощутила это после Пробуждения, правда, не сразу. Вот словно бы я - часть узора в ткани Мира, который един, и поэтому его лучше понимаешь и ощущаешь всей душой.
-
Кстати, аналогично: вы это выразили лучше меня доступным образом - куски разрозненной мозаики заняли свои места. Я тоже ощутила это после Пробуждения, правда, не сразу. Вот словно бы я - часть узора в ткани Мира, который един, и поэтому его лучше понимаешь и ощущаешь всей душой.
А я тоже не сразу - полгода прошло. Вот в эту неделю очень заметно стало. И знаете, такое чувство удивления, смятения и радости одновременно. Словно это со мной и не со мной происходит. И притом чувствуешь: это - правильно!
Вдобавок удивительно: а мама моя этого не чувствует. Хотя она объясняет это непонятно мне: я, мол, дольше живу, чем ты, больше знаю. Но это не объясняет того, почему мои чувства, эмоции, знания, переживания, воспоминания сильнее у меня проявляются, чем у нее, эльфа с большей долей эльфийской крови.
-
Вдобавок удивительно: а мама моя этого не чувствует. Хотя она объясняет это непонятно мне: я, мол, дольше живу, чем ты, больше знаю. Но это не объясняет того, почему мои чувства, эмоции, знания, переживания, воспоминания сильнее у меня проявляются, чем у нее, эльфа с большей долей эльфийской крови.
А видать, по-разному бывает. Кто-то ощущает эту полноту бытия и взаимосвязь явлений, кто-то нет. Я ощутила впервые где-то в феврале-марте ( тогда как Пробудилась в октябре прошлого года), то есть ориентировочно тоже полгода ушло. А у мамы вашей по-другому вышло: или у неё это ощущение врождённое свойство ( поэтому она и не чувствует ярких проявлений), или же оно вообще не проявилось.
-
А видать, по-разному бывает. Кто-то ощущает эту полноту бытия и взаимосвязь явлений, кто-то нет. Я ощутила впервые где-то в феврале-марте ( тогда как Пробудилась в октябре прошлого года), то есть ориентировочно тоже полгода ушло. А у мамы вашей по-другому вышло: или у неё это ощущение врождённое свойство ( поэтому она и не чувствует ярких проявлений), или же оно вообще не проявилось.
Многое она чувствует, а выразить словами не умеет. Но многое просто и не проявляется у неё. Может быть, это лшь вопрос времени. Видимо, каждому свое.
Удивительно также и то, как меняется отношение к жизни, к миру и ко всем живым существам. К примеру, у нас на балконе под диваном устроили себе дом осы. Раньше я их боялась очень. Теперь же абсолютно нет. Чувство такое, словно это просто соседи, с которыми мы делим одну жилплощадь. И ведь откуда-то знаю, что они не нападут. Более того, ведь живность знает, где ей хорошо. Если бы у нас в квартире витала отрицательная энергия, они бы у нас ни за что не появились. Не знаю даже, как объяснить. Ощущение совершенно невероятное. :) (вообще я не в ту тему высказываюсь по этому поводу, прошу прощения! ;D)
-
Я тоже ощутила это после Пробуждения, правда, не сразу. Вот словно бы я - часть узора в ткани Мира, который един, и поэтому его лучше понимаешь и ощущаешь всей душой.
Как верно сказано! Со мной то же происходит. Превращается в стихи...
-
Как верно сказано! Со мной то же происходит. Превращается в стихи...
Спасибо, Анн! Я тут случайно обнаружила ваш выброшенный коммент ( видать, не заметила раньше): 1000 экземпляров был тираж у "ДкЕ", совсем небольшой. Сорри, что не ответила раньше - видать, просто не увидала вовремя.
А что мы знаем про этого Дугласа Монро? Сейчас смотрю его книгу "21 урок Мерлина. Практика магического знания друидов" и чувствую что не случайно использована квенья, пока всё говорить не буду, скажу только что данная система магии напоминает (в своей структуре) многие другие системы (на вскидку сокола и шакала, викка, и тому подобные).
А что о нём можно сказать? Исследователь, британец до мозга костей, связан с неодруидами: в его книжке есть несколько их адресов, где можно заказать травы и семена у них и всё такое.
Почему квенья? Ну, по сути, там не совсем квенья оказалась, а эдакая смесь квенийских и синдаринских слов, которые я каким-то макаром умудрилась перевести. И что система магии напоминает викканскую ( круги камней - так уж точно) - да, так и есть.
Сейчас нашла попытку перевести это же его заклинание на валлийский: то, что получилось у исследователя, вообще дичь какая-то:
""О элементы воды, которые ведут бога камней, который кольчуга/некий вид почтового голода, если рыцарство ваш сапфир большая сторона оси как темный как луна". Неужто не видно, что там не валлийский?
-
Исследуя магию всегда обращайте внимание на личности.
Викка выросла от телемы
Джеральд Гарднер (http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/biography-mag/22-18.txt)
Это объясняет многие моменты их практики.
Что представляют из себя те неодруиды?
Если это викка+хаос то вполне вероятно они специально добавили квенийские и синдаринские корни в свой язык.
Есть у хаоситов подобные техники.
А упорядочить в конкретные ритуалы сумел уже сам Дуглас Монро.
Знаете, все магические практики в чём-то схожи, а я смотрю на это проще - глазами пирата Джека Воробья. "Есть только две вещи - которые ты можешь сделать, и которые не можешь". Есть магия, которая мне близка, есть - которая неблизка. Неодруиды со своими принципами вполне пришлись ко двору, и если часть их ритуалов выросла из викканской магии ( или викка - выросла из них, потому что они древнее), удивляться не приходится.
Никаких проявлений хаоса и хаоситов я тут не вижу, извините, а за уши притягивать не стала бы. Ритуалы работают, но только ваш выбор - пользоваться ими или нет.
С точки зрения моей книги меня заинтересовала схожесть языка с квенья. Видите ли, я зануда и перевожу все магические формулы, которыми интересуюсь. Здесь мы имеем дело не с валлийским, а с набором эльфийских слов, ещё и в людской транскрипции.
То почему именно эльфийских?
Может увидели некую не раскрытую в них силу (хотя оставляем вероятность случая)?
Может быть. Впрочем, это хорошо бы самого Монро спросить - он жив и вполне себе досягаем по Интернету.
-
Кто знает его британский английский?
e-mail'ов его к сожалению нет (http://www.amazon.com/Douglas-Monroe/e/B000APERKY/ref=dp_byline_cont_book_1).
Так вы на книжных сайтах ищете? Зря, кстати. Если вам так нужен его мейл, он есть в самих книгах.
Вот именно это и есть хаос.
Хаос - отказ от догм. Вот ТЕОРИЯ МАГИИ ХАОСА (http://cru-666.ucoz.com/publ/7-1-0-105)
На счет похожести систем - общие у них только внутренняя система. Сравните священную магию Абрамелина и руны.
Благодарю, но я не интересуюсь хаосом, и тем более мало понимаю, что в данном случае есть "догма". Для меня существует только одна догма - свой внутренний кодекс., он священен. Но я не понимаю, какое отношение это имеет к заявленной теме и к моей книге. Мы обсудили тут заклинание Дугласа Монро...а теперь я должна грузиться системой хаоситов, которая не вызывает у меня не малейшего интереса.
Ну или вот похожая техника. Сигилы (http://thelema.ru/library/Fantomaster)
Спасибо: но неинтересно ни критиковать, ни поддерживать. Не о том говорили.
-
Кстати, подтверждаю тезис Мелиан в ДкЕ о повышенном уровне гемоглобина при общем нормальном самочувствии у эльфов: при нормальном значении 31.8 - 34.7 у меня 36.1 (недавно сделала анализ крови). :)
-
Спасибо, Анорлиндэ, мне как автору, приятно видеть подтверждение тезиса.
-
Мелиан, и мне было очень приятно! Собственно, я ещё до результатов анализа об этом знала. Забавно, что доктор сидела с озадаченным видом, а я улыбалась во весь рот, для меня было это радостной новостью
-
А тему с воспоминаниями создали отдельную?
-
А тему с воспоминаниями создали отдельную?
Кто что вспомнил, узнал и научился после Пробуждения (http://forum.elfheim.ru/index.php/topic,749.0.html)
-
А так да - я надеюсь попасть в Валинор в своём физическом теле, потому что знаю, как и когда это следует делать.
Думаю, что в августе 16 года об этом узнают достаточно много кто... Раньше и думать было об этом бессмысленно, но времена, к счастью, меняются.
-
Думаю, что в августе 16 года об этом узнают достаточно много кто... Раньше и думать было об этом бессмысленно, но времена, к счастью, меняются.
А что будет в августе 16-го?
-
Есть три мнения о том что будет. Моё мнение - техническое: завершение переконфигурации электромагнитного носителя земной инфраструктуры. Того самого, который определяет что существам доступно по части возможностей развития.
Было мнение Мирая от лица служебных существ - что в августе закончится очистка вертикали Мироздания от следов системного сбоя, которую он и компания называют матриксом. Я могу сказать что это уже почти произошло - кто работает со снятиями энергоинформационных поражений явно это замечают.
У меня достаточно много знакомых, кто подтверждает факт: многим из нас закрыта вероятность смерти. В смысле телесной смерти. При этом кое-кто из моих знакомых пытались в последнее десятилетие самубиться - ни у кого не получилось, но кое-кому навешали за это нехороший диагноз. Многие мои знакомые пережили серьёзные удары, травмы, клиническую смерть и всякие опасные моменты - при этом кроме как чудом нельзя назвать что они живы остались.
Мне же достаточно прощупать вероятности - благо интуиция пока работает в пределах допустимых погрешностей (но тренировался долго)
Логично предположить что если нам была заблокирована вероятность смерти физической - для чего-то это нужно.
Один вариант - что нас держат за дойное животное, второй - что мы просто ждём нужного момента и нужного собственного состояния чтобы выйти отсюда с телом...
-
Хорошо, Фаэро, три сценария развития событий я поняла. Но все они рассчитаны на перспективу, а вы даёте конкретный срок - именно август. Откуда срок взялся?
Кстати, вариант, что нас держат за дойных животных, маловероятен. Кто-то считает, что мы - биологический эксперимент Дорогого Мироздания.
-
С ума сойти (эх, пожалею, что вылезла из кустов, ну да ладно)! И на том основании, что им не удалось убиться или самоубиться, делается вывод, что нам всем объявили амнистию? А може, просто их время еще не пришло. В Мироздании-то ведь всё математически закономерно, и чему не суждено произойти, то и не произойдёт, хоть что сделай.
Нет, я обеими руками за, умирать тоже как-то неохота. Но такие выводы... Кто, кроме Эру и Валар, может знать это точно?
-
Перспективу никто и не отменяет. Земля как была - так и останется и будет естественным образом эволюционировать.
Осознавшие себя не людьми - уже выпали из инфраструктуры цивилизации. Потому и все эти загоны с экономикой, рабочими местами и остальным.
Моя затея была - собрать тех существ, которые имеют связь со внешним миром, чтобы увидеть масштаб происходящего и соответственно из этого сделать вывод и понять что будет и когда. Отсюда и прогноз.
Потому что это можно только самим увидеть, почувствовать, собрать - этого не вычитаешь в ченах и не услышишь от гадалок. Если этого не делать - не будет и определённости.
Насчёт конкретно августа - это вывод из наблюдений. Возможно мы и ошиблись, тем более что происходящее с миром и нами зависит в этот раз не от нас.
Однако, вот сколько у меня есть эстелии :) - пока что намереваю чтобы это случилось. Эльфы должны иметь своё законное право входить в мир и выходить из него по своему намерению, не теряя тело.
Насчёт Эру - тут на мой взгляд немного всё интереснее. Существо такое есть, но чтобы понять кто где и что делает - это хоть отдельную теорию пиши...