Форум Эльфхейма
Эльфы: мифы и факты => Теории (эльфийские) => Тема начата: Арьяэленлаир от 03 Января 2024, 13:55:16
-
Упоминается в книжной серии "Ведьмак" пана Анджея Сапковского знаменитое пророчество Итлины (https://vedmak.fandom.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%98%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B):
И поднимется король Юга против королей Севера, и зальет их земли могучим потоком; и будут они разбиты, а народы их уничтожены. Земли будут истоптаны, а затем веревкою отмеряны. И разрушены будут города и пустынны. Нетопырь, ворон и филин поселятся в домах. И змей угнездится в них.
И так начнется гибель мира. Кто далеко — умрет от болезни, кто близко — падет от меча, кто останется, умрет с голоду, кто выживет, того погубит мороз... Ибо наступит век Меча и Топора, век Волчьей Пурги. Придет Час Белого Хлада и Белого Света. Час Безумия и Час Презрения, Tedd Deireadh. Час Конца.
Мир умрет, погруженный во мрак, и возродится вместе с новым солнцем. Воспрянет он из Старшей Крови, из Hen Ichaer, из зерна засеянного. Зерна, кое не прорастет, не проклюнется, но возгорится пламенем.
Уцелеют лишь те, что пойдут за Ласточкой. Ласточка — символ весны, избавительница. Она отворит запретные двери, укажет путь спасения. И возвестит возрождение мира. Ласточка, Дитя Старшей Крови. А потомкам ее предстоит править в новом мире.
Ess'tuath esse! Да будет так! Внимайте знамениям! А каковы будут оные, глаголю вам: вначале изойдет земля кровью Aen Seidhe. Кровью Эльфов...
Предлагаю обсудить, что все сие значит, ибо у меня имеется личное основание полагать, что они касаются уже и нашего мира, особенно, учитывая стремительно развивающиеся катастрофические события, давно наступивший "век Меча и Топора" и особенно ярко виден "Час Безумия и Презрения" - точно уже и не скажешь. Кто далеко, умрет от болезни - ковидку недавнюю помним, угу? Сколько жизней она унесла. А теперь взмахи те же мечей и топоров под вопли безумия и презрения....
Что осталось еще немного подождать, так это еще и Белого Хлада и Белого Света на очереди. Уже очень напоминает ядерный взрыв (сопутствующий ему Белый Свет) и наступление атомной зимы (тот самый Белый Хлад). Уж все это звучит очень как то нехорошо....
Или может, наступление малого ледникового периода для начала? Как знать....
Но что интересно, далее говорится о Ласточке, как символе весны....скорее всего, ее следует воспринимать аллегорически, как символ, не как конкретную личность. Тот же самый Эстель, последняя надежда, как то так, вот что получается. Вот здесь ничего неясно, но действительно, скорее всего, чтобы ни случилось, надо жить надеждой. Ласточка. Эстель.
-
Я за Дайонне в этом случае. Aen разве не сами выбрали свою судьбу? Это жестоко, но....было ведь предсказано, не только Сапковским. А уши люди отрезали не тем эльфам, которые Aen Seidhe? Земля уже не раз исходила кровью эльфов. Неужели им мало? Я считаю что людям и эльфам не ужиться в одном Мире. Иначе эльфийская кровь будет литься без конца. Эльфы за людские судьбы не отвечают...и я считаю (и профессор Толкин об этом писал) что вмешиваться не должны. Ласточка людей приведет...люди воспрянут, а потом опять загонят эльфов в резервации и уши будут им резать. Не, я не с этим.
Кстати, есть мнение (источник не укажу) что война Алой и Белой Розы была войной людей против эльфов, но люди скрыли суть той войны и заменили сказкой, придумали то, чего никогда не было. Верю. Это пророчество выглядит как желание людей в очередной раз "выплыть" за счет эльфов - за счет их крови, их страданий, их жертв. Но это мой взгляд, а сколько эльфов - столько и мнений.
-
Любопытное мнение, благодарствую.
Дополню, кстати, свою мысль. Ласточка. Имею основание предполагать, что Ласточка может быть еще и такой себе эльфийской национальной идеей - примерно, мир без насилия, конструктивный расход ресурсов, следование экологической чистоты биосферы....Также Ласточкой можно условно назвать собственно само явление эльфийского мировоззрения.
-
Возможно. Но вот зачем отворять запретные двери?
-
эльфийской национальной идеей
Эльфы это не нация. Соответственно, и национальной идеи у них искать не стоит.
Упоминается в книжной серии "Ведьмак" пана Анджея Сапковского знаменитое пророчество Итлины:
С источником не знаком, но подобные пророчества сейчас сильно распространены. Каждый, кто интересуется темой, может их десяток вспомнит, из разных источников. Поэтому... не знаю что сказать. Было время - было популярно писать о технологиях будущего, и потом я слышал множество восхищенных отзывов, если что-то из написанного позже на самом деле изобреталось. Я думаю, хотя бы о Жюле Верне в связи с этим - все наслышаны, если даже я слышал.
Потом - стало модно писать о всяких Конанах Варварах, и его клонах, а теперь вот - о пророчествах апокалипсиса заговорили. Безусловно, писатели - чувствуют дух происходящего, это я могу понять. Но разбирать конкретно написанное - мне кажется, бесполезно.
Неужели им мало? Я считаю что людям и эльфам не ужиться в одном Мире. Иначе эльфийская кровь будет литься без конца.
Эльфов много. У каждого своё на уме. Лично я не уверен что все подумают так же, как вы. Наверняка кто-то найдётся, который подумает что всё вывезет. А другие - вспомнят о том, что те же Авари - всегда здесь жили, и для них тот же Валинор - слово весьма смутно понимаемое. Я одного такого знаю, кстати. Жаль, исчез куда-то лет 5 назад.
-
Кумехтар, пример с Авари весьма показателен, кстати. Они не выжили судя по всему в окружении людей, ибо (как писал Толкин) "Людей становилось всё больше и мощь их росла". Людям нужны были земли и эльфы в лесах их сильно раздражали, и это мягко сказано. А ведь королевств Авари было много, как писал тот же Профессор. А вот если бы они ушли в своё время...уцелели бы хотя бы частично.
Эльфы это раса. Народов эльфийских много. Можно ли каждый отдельный эльфийский народ считать нацией? Ну не знаю.
Да, вы правы, обязательно кто-то найдётся, который подумает, что всё вывезет. Сколько таких пропало на этом пути...ни разу не вывезли. Там вывезти нельзя, это иллюзия, как "мир во всём мире" и "все люди братья".
-
Возможно. Но вот зачем отворять запретные двери?
Возможно, потому что кому то все равно придется их открывать?
Ведь закинули же нас в этот прекрасный мир, зачем то здесь родились. Значит - нужны?
Эльфы это не нация. Соответственно, и национальной идеи у них искать не стоит.
Да, вот только эльфы тоже разделяются своего рода на нации)
Взять одних только эльфов Арды: Ваниары, Нолдор, Тэлэри и так далее.
Безусловно, писатели - чувствуют дух происходящего, это я могу понять. Но разбирать конкретно написанное - мне кажется, бесполезно.
Но поразмышлять об этом, вреда тоже не будет никакого, думаю.
Ведь не зря же пан Сапковский написал серию книг, в котором упоминается и это пророчество, как раз относительно недавно.
Равно также и почему сэр Толкин не дописал свою "Новую Тень", наверняка же опасался опубликовать какую то очень жуткую правду о людях....
В любом случае, как бы то ни было, нам сейчас доступен всевозможный спектр источников, обширное поле для исследования любых интересующих нас вопросов - и к тому же, очень даже подходящее время. Все это очень даже уместно и вовремя.
-
Вот как различаются мнения. Лично я запретных врат не открывала бы, на то они и запретные. Но если они должны быть открыты - то в своё время, для них определённое, не раньше и не позже. И хорошо, что не мне открывать подобные врата, - вдруг ошиблась бы или не вовремя. А потом отвечай за последствия.
Сюжет "Новой Тени" Толкин приоткрыл - как заговор был раскрыт и секта (назову её так) была разогнана. Как надолго? Тёмный дух, организовавший всё это преспокойно мог уйти в другое место и начать всё заново среди других людей, в другом месте. И вывод из всего этого действительно нехороший.
-
нам сейчас доступен всевозможный спектр источников, обширное поле для исследования любых интересующих нас вопросов
Хотите - займитесь. Найдите источники, которые имеют подобные пророчества, сопоставьте, обработайте указанное время, условия. Найдите общее и различия. А мы почитаем.
Они не выжили судя по всему в окружении людей, ибо (как писал Толкин) "Людей становилось всё больше и мощь их росла".
Поиском ответа на этот вопрос занималась Уна Лан, кстати. Судя по тому, что она говорила, эльфы вполне были даже и во время вполне осознаваемой человечеством его истории. Но потом они всё-таки куда-то делись. По её словам, там были даже попытки создать что-то более-менее целостное, но они закончились.
ни разу не вывезли. Там вывезти нельзя, это иллюзия, как "мир во всём мире" и "все люди братья".
В этом мире всё имеет конец. Любое светлое начинание - тоже. А вот тьма - давно уже нашла способ обойти это, преображаясь. Поэтому лично я бы не сказал, что прямо не вывезли. Например, наша Долина - вполне себе работала, и ушла только потому, что изменилось время. Так же и Лотлориэн. Время его прошло, вот он и ушел. Знаете это ощущение? Когда ты чувствуешь, что пришло время двигаться дальше. И тогда - ты просто оставляешь всё, что было до, чтобы найти что-то новое. А то, что ты оставил - просто растворяется в теле мира. Тот, кто такое познал - оставляет без сожаления. Он чувствует, что его путь уходит в сторону от этого. Кстати, именно так уходят из мира человеческие Просветлённые. Только они сначала учатся Видеть, чтобы точно знать как это работает, и что нужно делать.
Это, кстати, прекрасная пактика насчет анализа своей готовности уплыть в Валинор. Только нужно не лгать себе. Если есть какие-то вопросы, которые ты не готов отпустить - это чувствуется.
-
Упоминается в книжной серии "Ведьмак" пана Анджея Сапковского знаменитое пророчество Итлины...
Арьяэленлаир, а почему вы обратились именно к "Ведьмаку"?
О Предсказаниях в Арде (https://dzen.ru/a/Y1VO650SBT_LNwQW?sid=403129971275351809)
...Равно также и почему сэр Толкин не дописал свою "Новую Тень", наверняка же опасался опубликовать какую то очень жуткую правду о людях...
В 2019 году в Англии на аукционе за 4800 фунтов в пользу хосписа города Бат было продано письмо Джона Р.Р. Толкина. Письмо было подарено хоспису местным профессором химии, который, в свою очередь, получил его от профессора Гилмора. В 1961 году Гилмор, впервые прочитав "Властелина колец", написал Толкину. Рассказав о том, какое колоссальное впечатление на его юный ум произвели приключения в Средиземье, он спросил, не планирует ли писатель продолжение истории. Вот что ответил Толкин:
"Все истории бесконечны. Все картины безграничны. Но надо сосредоточиться на одном фрагменте, надо сконцентрироваться на чём-то одном, чтобы видеть яснее. Мне не следует писать продолжение "Властелина колец", ведь, как я чётко сформулировал в самой истории, речь в ней идёт о конце того мира, о котором я пишу; тех сумерек, в которых смешиваются история и мифология. Дальше останется только история. Однако я предполагаю написать продолжение (в том смысле, что выйдет оно после "Властелина колец"), но действие его будет происходить хронологически раньше - в Первую и Вторую эпоху Средиземья." (источник (https://dzen.ru/a/YSSsXJKhsWSR37s0?sid=403129971275351809))
В любом деле главное вовремя остановится. Особенно в писательстве. Чтобы история замирала на самом своём пике. А то иногда авторские продолжения могут ухудшить впечатление о всей книжной серии.
...а теперь вот - о пророчествах апокалипсиса заговорили. Безусловно, писатели - чувствуют дух происходящего, это я могу понять.
Возможно, мы с вами, Кумехтар, используем разные источники информации. :)
Лично я вижу, по крайней мере на сайтах где выкладывается различное литературное творчество, неослабевающий интерес к теме "попаданства".
То актеры, сыгравшие в экранизации "Властелина Колец" попадают в мир Средиземья, в саму книгу - QliphaNaamah "Поезд в Средиземье" (https://ficbook.net/readfic/1634225)
То попаданец в Средиземье, который этого не хотел - Msh777 "Нагрянуло, когда не ждал" (https://ficbook.net/readfic/11589446)
То Малекит попадёт в Феанора - Анордрейк "Тень и Пламя" (https://ficbook.net/readfic/7542207)
И даже в фэндоме "Гарри Поттера" очень распространено попаданство. Вот целая серия фанфиков о Невилла Лонгботтоме вернувшемся во времени - Серия "If we could turn back time" (https://ficbook.net/collections/20911654)
Они не выжили судя по всему в окружении людей, ибо (как писал Толкин) "Людей становилось всё больше и мощь их росла".
Не, их видели и в наше время.
"Еще со времен викингов жители Исландии персонифицировали свою суровую природу не как злобную враждебную силу, а как помощницу и спасительницу. Может, именно благодаря этому разные миры могут сосуществовать здесь в согласии? Что бы ни лежало в основе феномена "спрятанных людей" - людское воображение или метафизика, - ясно одно: исландцы от этого соседства остались в выигрыше. Когда они переселились сюда из стран Скандинавии, Ирландии и Шотландии, именно "спрятанные" делились с ними едой, когда наступал голод, и дарили им надежду в минуты отчаяния. Подобная дружба дорогого стоит. А за добро нужно платить добром. И это отличный пример того, как можно ладить даже с теми, кто живет иначе, чем мы..."©
"Спрятанные люди" Исландии (http://paranormal-news.ru/news/sprjatannye_ljudi_islandii/2014-03-21-8724)
-
Лично я вижу, по крайней мере на сайтах где выкладывается различное литературное творчество, неослабевающий интерес к теме "попаданства".
Это же фанфики. В принципе, творчество конечно, но сравнивать их с тем же Жюлем Верном...
-
Не, их видели и в наше время.
"Еще со времен викингов жители Исландии персонифицировали свою суровую природу не как злобную враждебную силу, а как помощницу и спасительницу. Может, именно благодаря этому разные миры могут сосуществовать здесь в согласии? Что бы ни лежало в основе феномена "спрятанных людей" - людское воображение или метафизика, - ясно одно: исландцы от этого соседства остались в выигрыше. Когда они переселились сюда из стран Скандинавии, Ирландии и Шотландии, именно "спрятанные" делились с ними едой, когда наступал голод, и дарили им надежду в минуты отчаяния. Подобная дружба дорогого стоит. А за добро нужно платить добром. И это отличный пример того, как можно ладить даже с теми, кто живет иначе, чем мы..."©
Да, спрятанные люди делились. Другой вопрос : почему они спрятались и от кого? Индейцы в Америке тоже делились с первыми переселенцами из Европы, и тоже от голода бывало их спасали. И тоже верили что им за добро отплатят добром, но увы, результат известен. Да, исландцы от этого соседства были в выигрыше, а вот были ли в выигрыше "спрятанные люди"? Эльфы помнят и еще кое-что :
"Это из-за людей эльфы познали горечь поражения, предательство, гибель, неустройство и нужду".
Дж.Р.Р.Толкин.
И "спрятанные люди" не эльфы, они люди. Может, немного другие и со своей историей. Но это не Авари. И где же королевства Авари? А их нет.
-
"Это из-за людей эльфы познали горечь поражения, предательство, гибель, неустройство и нужду".
Дж.Р.Р.Толкин.
Познали и сейчас познаём, я бы сказал
-
"Это из-за людей эльфы познали горечь поражения, предательство, гибель, неустройство и нужду".
Дж.Р.Р.Толкин.
Познали и сейчас познаём, я бы сказал
Увы, но похоже. А вот если бы эльф, такой, каким его в книгах описывают, появился бы на улице? Где бы он вскорости оказался? Уверена - в лаборатории.
-
А вот если бы эльф, такой, каким его в книгах описывают, появился бы на улице? Где бы он вскорости оказался? Уверена - в лаборатории.
К гадалке не ходи.
Кстати о пророчествах.
Как по мне - то она очень умна.
-
Это же фанфики. В принципе, творчество конечно, но сравнивать их с тем же Жюлем Верном...
Разумеется не стоит соизмерять с Жюль Верном. Просто я хотела показать, что не только тема пророчеств интересна современному читателю.
Увы, конечно мне надо было бы дать ссылки на ориджиналы (литературные произведения, который не принадлежит ни к одному фэндому.
Кстати, мне думается что в наше время скорее всего не появится своего Жюль Верна,
Дело вовсе не в предсказаниях технических новинок. У Жюль Верна потрясающая вера в мощь человеческого разума и умение найти выход из самых сложных обстоятельств, как это делают, например, герои «Таинственного острова». Читая книги Жюль Верна, ощущаешь себя рядом с героями и, благодаря его книгам, легко понять, что для человека пределов познания не существует.
А в наше время, похоже, что стоит какой-то заслон на пути предвидения дальнейшего развития науки и техники. А жаль, поскольку именно новые идеи, порой нелепые и бредовые, иногда оказываются силой для движения вперед.
А вот если бы эльф, такой, каким его в книгах описывают, появился бы на улице? Где бы он вскорости оказался?
Адад-Ишкур "Тропами людей: начало" (https://ficbook.net/readfic/8658079)
Веллет "Из одного ручья" (https://ficbook.net/readfic/6299259)
И "спрятанные люди" не эльфы, они люди. Может, немного другие и со своей историей.
То есть "спрятанные люди" это что-то навроде волшебников из мира "Гарри Поттера", которые защищали свои дома и земельные участки магло-отталкивающими и защитными чарами и простые люди не могли их увидеть? А те кто что-то смог разглядеть - это сквибы?
Да, спрятанные люди делились. Другой вопрос : почему они спрятались и от кого? Индейцы в Америке тоже делились с первыми переселенцами из Европы, и тоже от голода бывало их спасали. И тоже верили что им за добро отплатят добром, но увы, результат известен. Да, исландцы от этого соседства были в выигрыше, а вот были ли в выигрыше "спрятанные люди"?
Америку и Исландию заселяли, как бы это выразиться помягче... очень сильно различающиеся группы людей, с сильным несходством и в отношении к окружающему миру, и в отношениях между людьми, и в культуре.
"История Исландии хорошо известна благодаря большому количеству саг, дошедших до нас. Обычная исландская сага — это описание жизни одного человека (или целой семьи) на протяжении многих лет, с подробным описанием важнейших событий. Население Исландии было небольшим, а потому и её история — это история меньших или больших частных дел и конфликтов...
Уровень грамотности среди исландцев был очень высок, скандинавская мифология сохранилась, в основном, благодаря текстам Старшей (поэтической) и Младшей (прозаической) Эдды, записанным в 13 веке в Исландии."Источник - История Исландии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8)
Оказались ли в выигрыше "спрятанные люди" от соседства с исландцами? Думаю, что скорее всего "да". Исландцы тактично относятся к своим соседям:
"Скрытые жители обитают в скалах и на холмах, и исландцы очень уважительно относятся к их домам, обходя их по извилистым дорогам, боясь побеспокоить.Если в канун Нового года скрытые жители приходят в дом, это приносит счастье, а значит нужно оставить им немного еды." (источник (https://iceland.account.travel/blog/elves-trolls-monsters-iceland))
А у "спрятанных людей" рядом оказался источник "новой крови" и им теперь может не угрожать вырождение. Они же неспроста людям на глаза показываются: во-первых, напоминают о себе и прямо говорят свои требования, во-вторых, если человек их видит, значит у него есть некоторые магические способности (сквиб?) и его можно рассматривать в качестве супруга.
Но это не Авари. И где же королевства Авари? А их нет.
"После Битвы при Росе эльфы истаивают от скорби. Они не могут дышать воздухом, которым дышит равное их собственному или большее количество людей, и неуклонно, по мере того как люди становятся могущественнее и многочисленнее, эльфы истаивают, становятся маленькими и бесплотными, смутными и прозрачными, а люди — больше, крепче и прибавляют в теле. В конце концов люди (почти все) не способны более видеть фэери." Из второго тома Утраченных Сказаний ("Истории Эриола") (https://books.google.ru/books?id=xbgUEAAAQBAJ&pg=PA283&lpg=PA283&dq=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B5+%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%8B+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%BE%D1%82+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8.+%D0%9E%D0%BD%D0%B8+%D0%BD%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82+%D0%B4%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BC,+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BC+%D0%B4%D1%8B%D1%88%D0%B8%D1%82+%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83+%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9,&source=bl&ots=kD82mzsc2d&sig=ACfU3U1l6Pxgs6MINLbcC414wbOMvK-OVw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjukt_jhcmDAxV2AhAIHaLAAZ0Q6AF6BAgIEAM#v=onepage&q=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B5%20%D1%8D%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%8B%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%20%D0%BE%D1%82%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8.%20%D0%9E%D0%BD%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82%20%D0%B4%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BC%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BC%20%D0%B4%D1%8B%D1%88%D0%B8%D1%82%20%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9%2C&f=false)
-
А в наше время, похоже, что стоит какой-то заслон на пути предвидения дальнейшего развития науки и техники. А жаль, поскольку именно новые идеи, порой нелепые и бредовые, иногда оказываются силой для движения вперед.
Не берусь утверждать, только ИМХО
Боюсь, сейчас настало то время, когда для качественного шага вперёд - пришло время измениться. Мир не пропустит человечество дальше в том виде, в котором оно есть. Потому и не видно дальше ничего. Потому и много адекватных магов, просветлённых мастеров, и тому подобных товарищей. Пришло время смотреть на себя. Вперёд идти - некуда, всё. Дальше - только качественный скачок. А для остальных - новый круг. Думается мне, что для всех - эволюция неизбежна. Но вот время для этого понадобится разное. Кто-то останется "на второй год". Просто в это время... как будто сами силы - активно помогают в этом процессе, и каждый кто захочет получить то же Просветление - не будет обязан как раньше - медитировать всю жизнь, а управится лет за 5 максимум.
Не знаю уж, что это может значить для эльфов, но я не верю в то, что эльфов это не касается. Но я никогда не был в Валиноре, поэтому не знаю как это происходит там, поэтому за всех говорить не берусь. Не чувствую Валинора. Но на себе я этот переход прекрасно чувствую. Возможно, и другие эльфы, которые здесь - тоже чувствуют, не знаю.
-
Ромашка Нит, есть версия (как вариант), что Жюль Верн описывал высокотехнологичное прошлое Земли, вовсе не будущее.
Вы говорите о "Новой крови". Но эльфы никогда не нуждались в людской крови, потому что в браке Эльф + Человек рождается только Человек....а Полуэльфами (согласно Толкину) могут быть только потомки Элронда и Элроса, т.е. потомки Лютиэн. А много ли их? Так что "спрятанные люди" это люди, и им "Новая кровь" была нужна. Они вовсе не магией закрывались от обычных людей, вернее не совсем магией и не сами это делали, там другое.
Эльфы не все истаивают, а только Древние Эльфы. И не везде. В Амане Благословенном истаивания нет вообще, эльфы пребывают там в "неубывающем согласии духа и тела". Хотя погибнуть/истаять от тоски и скорби эльфы могут, есть такое. Но не в Амане.
Об исландских (и ирландских) сагах. Профессор Толкин писал, что эти саги похожи на разбитое витражное стекло, которое разбили, а потом хаотично, в произвольном порядке цветные осколки собрали обратно. Так что ссылаться на эти саги - дело неблагодарное.
И вообще профессор Толкин писал, что все наше Средневековье выдуманное, а потому "мифологическое", и состоит оно из мешанины событий, датировок и стилей, и что всё это должно было бы отстоять друг от друга лет этак на 500, но этого всего не было, в действительности это всё никогда не происходило. Ну, я своими словами. Кроме того, профессор Толкин писал еще и вот это :
"Есть Знания, которых не должно видеть человеческое око и не должно слышать человеческое ухо". Потому что употребят во зло - как водится.
-
Ромашка Нит, обычные люди могли увидеть "спрятанных людей" только тогда, когда "спрятанные" сами этого хотели. Они сами решали, кто их увидит а кто нет. Встречи с ними были редки а потом и вовсе прекратились. А люд простой пытался это как-то объяснить, не понимая сути происходящего, и всё это обрастало выдумками и суевериями.
Эльфы Ирландии и Исландии описаны ведь несколько иначе?
-
...Так что "спрятанные люди" это люди, и им-то как раз, если их было немного - "Новая кровь" была нужна. И они вовсе не магией закрывались от обычных людей, вернее не совсем магией...
Ну да, не только магией...
"Американская писательница Нэнси Мари Браун попала под очарование впечатляющих гор, ледников, вулканов Исландии и ее жителей, пропитанных сагами, во время своего первого визита в страну в 1986 году. С тех пор она возвращалась сюда 30 раз, прогуливаясь по вересковым пустошам, заросшим тимьяном, катаясь верхом по "высокогорным пустыням из лавы и снега" и наблюдая за извержением вулкана, пламя которого рассекается струями пара, которые "вспыхивают розовым светом". Ее погружение в фантастическую местность страны привело к написанию полудюжины лирических научно-популярных книг, основанных на исландских мифах и истории — ее рассказ о "волшебном мире". В своей книге "В поисках скрытого народа" Браун описывает убедительные и удивительные случаи для признания существования сил и созданий, не обязательно "видимых" в повседневной жизни, но тем не менее каким-то образом ощущаемых. Доказательства берутся из нескольких областей, включая физиологию - данные о человеческом зрении, физику - понятия гравитации и «пустого» пространства, и, антропологию - сравнительное понимание магии и материальности."(источник (https://dzen.ru/a/Y-Mi8-P3Ow28_bSA))
...Об исландских (и ирландских) сагах. Профессор Толкин писал, что эти саги похожи на разбитое витражное стекло, которое разбили, а потом хаотично, в произвольном порядке цветные осколки собрали обратно. Так что ссылаться на эти саги - дело неблагодарное...
Конечно, память людская может много переиначить. Но всё же Исландия какое-то поистину волшебное место.
"В книге Браун "В поисках скрытого народа" есть упоминание о магии ледников, в частности ледника Снайфедльсйекюдль. Этот относительно небольшой ледник, считающийся волшебной горой, привлекающей поток посетителей.
Это место ещё является и геологической загадкой. Поскольку вулканическая зона Снайфедльсйекюдль проходит перпендикулярно первичным вулканическим зонам Исландии, она "создаёт настоящий парадокс для геологов".
Браун предприняла одну попытку подняться на ледник, но была вынуждена отказаться от этого из-за сильного шторма и дождя.
Снайфедльсйекюдль - ключевое место в романе «Христианство на леднике», написанный исландским лауреатом Нобелевской премии Халлдором Лакснессом. Когда он был опубликован в 1968 году, автора книги стали считать мистиком, верящим в магию.
Браун прочитала роман перед попыткой подняться на ледник и не придала этой книге особого значения. Однако, вернувшись после восхождения, она перечитала книгу и была удивлена, обнаружив, что её одержимость Снайфедльсйекюдль так хорошо объяснена.
Браун написала, что ощущала разумность горы чувствовала как она наблюдает за ней. Браун признаётся, что вернулась изменившейся: "Странности мира магии слились в единое целое, как ледник на вершине действующего вулкана... Наука и технологии не помогут нам выбраться из экологического кризиса. Слияние современных и древних взглядов, допускающих волшебство, может указать нам путь".(источник (https://dzen.ru/a/Y-Mi8-P3Ow28_bSA))
И похоже, что исландцам удалось договориться о взаимном сотрудничестве со "спрятанными людьми".
"Есть гипотеза, что исландцы каким-то образом умеют управлять своими вулканами. Судите сами: извержение Эйяфьядлайекюдля произошло в 2010-м. В это самое время Исландия пыталась выбраться из финансового кризиса. Маленькая страна не имела никакого отношения к краху глобальной экономики, однако пострадала от него гораздо больше, чем мировые державы.
А вот главными пострадавшими от извержения вулкана с трудновыговариваемым названием оказались страны, которые как раз и были виновными в кризисе 2008-го: Великобритания, США, Франция и Германия. Из-за активности Эйяфьядлайекюдля они потеряли миллиарды. Что если это изощренная месть исландцев? Гипотеза кажется невероятной, однако эзотерики уверены, что на исландцы и в самом деле сотрудничают с тайными силами".(источник (https://dzen.ru/a/ZT06ru7y3T12RoR_?sid=-415307757834838788))
-
А может, все проще? Людей всегда тянет в места, где есть Остаточная Аура Перворождённых.
А если там все еще живут эльфы, то их присутствие конечно же будет ощущаться.
-
...И вообще профессор Толкин писал, что все наше Средневековье выдуманное, а потому "мифологическое", и состоит оно из мешанины событий, датировок и стилей...
В Средневековье была создана одна интересная технология.
"Одной из загадок древней истории юго-западной части Франция, которая столетиями удерживала независимость и высочайшие, непревзойденные в Средние века стандарты жизни - была оперативная военная связь. Для городов-государств Лангедока это было условием выживания. Города "еретиков", отказывающихся слушаться Папу Римского и послушных ему королей, были постоянной мишенью для многих европейских армий, которые с папского благословения часто захаживали в Лангедок. Целые крестовые походы организовывались против этих людей. Но никогда ни крестоносцам, ни армиям королей не удавалось застать врасплох жителей горных городов и деревень. Пока армия подходила к стенам одного из южно-французских городов, там уже были собраны жители окрестных деревень, собраны большие запасы пищи, а армия неприятеля оказывалась в безлюдной пустыне, где не было запасов еды.
Более того, все подвозы припасов, от которых зависели армии, умела отрезались партизанами, контролирующими узкие горные переходы. И какой бы численности армии ни приходили в горы, они в скором времени превращались в голодную толпу, которая, отступая, будет грабить на пути "своих" - католические города Франции, которые не обладали столь высокими технологиями связи, что были у вальденцев, катар и альбигойцев. Что же обеспечивало такую оперативную связь в то время? ... Как оказалось использовались... улитки."(источник (https://dzen.ru/media/otkritaya_seminariya/ulitochnaia-pochta-snail-mail-drevnih-katar-6134896f3df852715d7898f1))
Далее автор сссылается на отрывок из статьи в журнале "Юный техник" № 7 за 2007 год, привожу её полностью:
Телепатический «телеграф»
Некогда, в XII–XIII веках, на юго-западе Франции существовало независимое государство Лангедок. Оно стало оплотом еретического вероучения альбигойцев, или «катаров» (от греческого «чистые», «совершенные»).
Лангедок был, что называется, бельмом в глазу как католических отцов, так и светских властей Франции. И вот в июле 1209 года на Лангедок пошел войной, как выразился однажды Карл Маркс, «разбойничий сброд негодяев» — армия в 50 тысяч человек, во главе которой встали папа римский Иннокентий III и король Франции Филипп II. Началась одна из самых жестоких войн в истории Франции, длившаяся 60 лет!
Почему явно превосходящие силы вторжения так долго не могли одолеть оборону Лангедока? Говорят, вожди «катаров» умело координировали действия своих сил, используя какое-то таинственное устройство для мгновенной связи.
Тайна этой связи приоткрылась лишь в первой половине XIX века, когда потомок «катаров», французский врач Анри Фабрициус, опубликовал весьма странную статью. В ней он утверждал, что при разборке фундамента разрушенного замка своих предков нашел хорошо сохранившиеся документы того давнего времени. В них, в частности, указывалось, что «катары» для связи между замками и крепостями использовали специально подобранные… пары улиток!
Их разделяли, помещая одну, скажем, в штабе, в «передающем» пункте, а вторую — на передовой, в «принимающем» пункте. За поведением улитки на передовой круглосуточно следили. И как только улитка начинала проявлять беспокойство, ее отпускали в желоб, на стенках которого были нанесены буквы латинского алфавита. Когда улитка замирала у какой-нибудь буквы, «телеграфист» записывал знак на бумаге.
Постепенно из отдельных букв складывался текст приказа. А весь «фокус» заключался в том, что на «передающем» пункте «телеграфист» сначала раздражал «свою» улитку булавочными уколами, а затем перемещал ее на такой же лоток. И когда улитка подползала к определенной букве, снова укалывал ее. Улитка замирала, и одновременно останавливалась ее напарница, находящаяся порой на удалении в десятки километров. (источник -журнал "Юный техник" № 7 за 2007 год (https://coollib.net/b/267968-zhurnal-yunyiy-tehnik-yunyiy-tehnik-2007-n-07/readp?p=9&cnt=9000))
Но я почему-то подозреваю, что для передачи информации на большие расстояния альбигойцы могли использовать телепатию.
А может, все проще? Людей всегда тянет в места, где есть Остаточная Аура Перворождённых.
А если там все еще живут эльфы, то их присутствие конечно же будет ощущаться.
Возможно людей и тянет. Но если бы я что-то почувствовала или даже увидела, то скорее всего поспешила бы, извинившись уйти.
Это же получается, что люди, запираясь туда, отыгрывают роли гномов, которые вваливаются непрошенными гостями в дом к Бильбо. Я в этот момент всегда очень сочувствовала Бэггинсу.
Крайне скверно и неприятно когда тебя тревожат в самом безопасном месте- твоём доме.
-
Я тоже всегда сочувствовала Бэггинсу и на его месте выставила бы всю компанию за дверь. Кроме Гэндальфа.
-
Я тоже всегда сочувствовала Бэггинсу и на его месте выставила бы всю компанию за дверь. Кроме Гэндальфа.
Бильбо сложно было бы выставить гномов за дверь, всё же некоторые из них - обученные воины, да и вообще воинская подготовка у кхазад на высоте - каждый мужчина в той или иной мере знает ратное дело. Бильбо же... ну он в это время как-то не боец.
Мне непонятно, почему Бэггинс открывает дверь не посмотрев, кто за ней стоит. Да, "глазок" в двери в Шире ещё не придумали, но какую-то смотровую щель можно же было организовать. Не в двери, а рядом в стене.
Бильбо же знает, что могут прийти неприятные визитеры, такие как весьма боевая дама Лобелия Саквилли-Бэггинс:
"Осенью 3019 года в Шир явился изгнанный Саруман и сделал Бэг Энд своей резиденцией; Лото же к тому времени стал «Шефом». Лобелия возмутилась против строительства бараков в Бэг Энде, напала на предводителя разбойников (вдвое выше ее ростом) со своим неизменным зонтиком." (источник (https://lotr.fandom.com/ru/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C-%D0%91%D1%8D%D0%B3%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81))
А вот как описываются визиты Лобелии к Бильбо в фанфике "Садоводство" автора The Feels Whale:
- Наша родственница Лобелия, и когда у нее в руках зонтик, она очень грозный враг. Когда она приходит, папа любит играть в молчанку. Иногда он выигрывает, но тетушка Лобелия очень упрямая, и если не запереть заднюю дверь, то заходит через нее.
— А что это за игра – «молчанка»?
— Ну, понимаешь… чтобы начать игру, кто-то должен постучать в дверь, — объясняет Изенгрим (сын Бильбо), скорчив мордашку в гримасу сосредоточенности. – Игра состоит в том, чтобы спрятаться в той части дома, где нет окон, а если ты в комнате с окном, нужно пригнуться и проскользнуть под ним так, чтобы тот, кто снаружи, тебя не заметил. Если тот, кто снаружи, уходит, значит тот, кто внутри, выиграл. Если тот, кто снаружи, увидел того, кто внутри, он выиграл и может войти. Кажется, приз за победу – стаканчик бренди, потому что когда тетя Лобелия выигрывает, она всегда заставляет папу ей налить, а если выиграл папа, он наливает его сам себе, как только убедится, что она ушла.
— А что, часто твой папа играет в эту игру?
— Только с тетей Лобелией. По-моему, остальные взрослые не умеют играть в молчанку. Мой родич Мерри пробовал играть в нее со своей старшей сестрой, но она только надавала ему подзатыльников, когда наконец зашла. – Изенгрим пожимает плечами: взрослые могут вести себя очень странно.
-
...Мир не пропустит человечество дальше в том виде, в котором оно есть. Потому и не видно дальше ничего. Потому и много адекватных магов, просветлённых мастеров, и тому подобных товарищей...
Или как вариант, наука должна идти по пути соединения магии и техники.
На эту тему уже существует полно фанфиков.
Mad_Scientist "Думай головой" (https://ficbook.net/readfic/8649758/22469748#part_content)
Dr. Richtofen "Перерожденный" (https://ficbook.net/readfic/5774731/15216195#part_content)
Gezenshaft "Целитель" (https://ficbook.net/readfic/10204035/26613647#part_content)
-
существует полно фанфиков
Извините, но лично я не уверен что готов принимать это в качестве доказательства. Даже написанное Толкиеном - лично я считаю не более чем художественной обработкой того, что произошло на самом деле, то есть легендой, в которой правды максимум процентов 20.
наука должна идти по пути соединения магии и техники.
Для этого наука должна признать существование магии хотя бы. Вы в же курсе что для науки мы - не существуем?
-
...я не уверен что готов принимать это в качестве доказательства...
Мне понравилась цитата из книги Нэнси Мари Браун Браун "В поисках скрытого народа": "Наука и технологии не помогут нам выбраться из экологического кризиса. Слияние современных и древних взглядов, допускающих волшебство, может указать нам путь."
Я и не утверждаю, что описанное в фанфиках может быть осуществлено в реальности. Но вот интерес читателей к таким описаниям вижу, и споры в отзывах читателей тоже наблюдаю. Да и новые произведения на эту тематику создаются. Сама отслеживаю авторские обновления к циклу произведений "Кастелян" на Fanfics.me.
Для этого наука должна признать существование магии хотя бы...
Есть наука признающая магию - археология. Археолог Евгений Яровой, кстати доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент Российской академии естественных наук (РАЕН), имеющий за плечами опыт множества археологических экспедиций, в своей книге "Тайна скифских курганов", расказал интересную историю.
При раскопках одного из курганов нашли прекрасно сохранившееся украшение - золотую гривну. Её тщательно очистили, и многие захотели сфотографироваться с ней на шее, руководитель экспедиции разрешил это сделать. Народ веселился, многим понравилась идея сделать фотографии для показа друзьям и знакомым. А надо сказать, что экспедиция выезжала в этот район ещё на протяжении нескольких лет, и зачастую нанимала рабочими в экспедицию одних и тех же людей. И вот что заметил Евгений Яровой:
"Но что интересно и, возможно, неслучайно: очень скоро все женщины, которые примеряли на себе это украшение, почти одновременно заметно постарели и потеряли свою привлекательность. Ведь не нормально, когда через несколько лет они выглядели на двадцать лет старше. Показателен пример двух сестер, работавших поварихами в экспедиции. Младшая покрасовалась в гривне и очень гордилась полученной фотографией. Старшая же в это время отсутствовала и очень горевала, что не увидела находку. Сегодня она еще крепкая, «кровь с молоком», женщина, а ее младшая сестра по виду годится ей в матери. Как это можно объяснить — я не знаю! И это при том, что с мужчинами не произошло никаких изменений…"
Как видите, археолог (и не только он один) наблюдал проявление магии своими глазами.
Или вот.
(https://minio.nplus1.ru/app-images/664555/63036f47dd251_img_desktop.jpg)
Бляшки из подвески с изображениями крестов, извлеченные из кургана.
"Эмма Усманова из Карагандинского университета совместно с коллегами из Казахстана и Узбекистана исследовала набор украшений, который был найден еще в 1973 году во время раскопок курганного могильника Ново-Ябалаклинский-1, расположенного в Республике Башкортостан...
Этнографические данные показывают, что головной убор выступал одним из главных элементов женской одежды и часто не только символизировал культ плодородия, но и служил средством магической защиты. На это, в частности, указывают и орнаменты на бляшках лицевой подвески, изображающие вариации креста и зигзага. Археологи выдвинули гипотезу, что эта женщина могла быть представительницей андроновской культуры, которую выдали замуж за мужчину срубной культуры, а найденный головной убор выступал приданым и оберегом." (источник (https://nplus1.ru/news/2022/05/27/headdress))
-
Я и не утверждаю, что описанное в фанфиках может быть осуществлено в реальности.
Другими словами, вы думаете, что появляется всё больше людей, которые хотели бы иметь магию прямо здесь, прямо сейчас. При чем в гораздо более явном виде, чем сейчас.При чем некоторые готовы отказаться от технологического пути развития в пользу магического. Правильно я понимаю?
Вы знаете, это на самом деле - довольно интересное наблюдение. Ведь если углубляться в магический путь развития - то его светлая сторона непременно будет иметь в себе духовное развитие. Без этого прогрессировать в светлой магии не получится. То есть, другими словами, мы наблюдаем резко возрастающий интерес людей к духовным практикам. Многие в одно и то же время обрели желание и возможность сделать следующий качественный шаг вперёд.
Интересно было бы узнать как это отражается на нынешних эльфах.
О себе скажу: Очень хорошо чувствую приближение чего-то важного. Уж не знаю чем именно смогу быть миру полезен, с нынешними урезанными возможностями, но по уходу - жалеть точно не буду.
очень скоро все женщины, которые примеряли на себе это украшение, почти одновременно заметно постарели и потеряли свою привлекательность.
Это называется проклятие. Да, это магия. Нечего такие вещи хватать без подготовки, не маленькие уже. Но в том-то и дело, что они попались только потому, что ничего не знали о магии. Любой маг знает об этом, даже начинающий. Это то, что бывает, когда не-маги лезут в магию.
-
Ромашка Нит, Эльфы не живут по фанфикам. Люди пишут фанфики об эльфах, не зная их изнутри. И жизнь эльфийских народов от фанфиков не зависит.
Профессор Толкин не писал фанфиков. Как он (не один раз) подчеркивал - он работал с подлинными документами, и добавлял, что не может их опубликовать. Да и понятно почему - после этой публикации ему ничего не удалось бы опубликовать больше. Очевидно, он приблизился к такой теме, которую в определенных кругах считали давно и прочно похороненной, преданной "глубокому молчанию", как называла такие вещи одна царица, вычеркивая целый пласт истории из всего - из учебников, из документов, из разговоров и упоминаний. Ну делала она так. Но ведь не только она!
Интересное было проклятие на том украшении. Археологи вот они такие.. Родные и близкие во все времена хотели обеспечить покой телам своих усопших, и то было еще слабенькое проклятие, не убило же. Но ведь лезут в погребения, не считаясь ни с кем и ни с чем, и все это ради науки и сенсации. Но, скорее всего, там есть и скрытые цели. Но это другая тема совсем.
-
Люди пишут фанфики об эльфах, не зная их изнутри.
Кстати, это вот всегда не нравилось. Хотя с этим не только в фанфиках проблема. Многие видят мир сквозь своё мировоззрение, интерпретируя его как-то, окрашивая, а потом уже анализируя. Мало кто видит мир таким, какой он есть.
-
Другими словами, вы думаете, что появляется всё больше людей, которые хотели бы иметь магию прямо здесь, прямо сейчас. При чем в гораздо более явном виде, чем сейчас.При чем некоторые готовы отказаться от технологического пути развития в пользу магического. Правильно я понимаю?
Люди скорее всего пытаются как-то соединить имеющуюся научную информацию и магические артефакты описанные авторами фанфиков.
Например, в отзывах читатели спорят по поводу возможности применения в артефактах искусственных камней, будут ли они работать так же как и природные.
В конце дискуссии был дан ответ: "Искусственные драгоценные камни не менее дорогие, чем настоящие и их отличие лишь в способе и времени. Искусственные изготавливаются человеком из тех же материалов, просто быстрее, чем настоящие, грубо говоря, зреющие в недрах Земли."
Или вот: "Чем главного героя не устраивает "синтетика" от маглов? Это же готовые доспехи из углеродной не-органики. Чем "нейлон" хуже "замковых камней" в принципе? Да там на одни "брючки-курточки" можно такое подвесить из "защитных контуров". А "шелк акромантулов" - органика. Не, может какому магу жизни оно в кассу."
А уж сколько было дискуссий по поводу оловянных котлов для зельеварения из "Гарри Поттера": расплавится котел при нагревании или нет, зелье в нем будет ядовитое или нет. Оловянный котел - это дань традиции? Это потому что Англию раньше называли Оловянными островами?
... когда не-маги лезут в магию.
А если не-маги вроде бы и не лезут в магию, а она сама ими ощущается?
Из книги Евгения Ярового "Из жизни археолога. Байки, заметки, размышления".
"Из четырех раскопанных курганов один оказался уникальным. Он был возведен над киммерийским погребением, что само по себе большая удача! Еще большей удачей стало то, что погребальная камера дошла до нашего времени в первозданном состоянии, избежав ограбления! Костяк взрослого мужчины высокого роста лежал на деревянном помосте на спине, в окружении разнообразного оружия и конского снаряжения.
Снаряжение состояло из четырех пар бронзовых удил, а также литых бронзовых блях, бляшек для уздечек, застежек и обоймочек для ремня. Все изделия побывали в огне, но серьезно не пострадали. Даже наоборот, они сохранились почти в идеальном состоянии! Простейший подсчет показал, что снаряжение предназначалось для запряжки колесницы из четырех коней, то есть квадриги...
Бронза практически не пострадала от огня и пребывания в земле. Особенно хорошо сохранились цельнолитые вещи – удила, пряжки и застежки. Все они были покрыты благородной патиной бирюзового цвета. Тем не менее на некоторых из них коррозия уже начала разъедать детали. Эти находки представляли большую научную ценность, поэтому я решил самостоятельно взяться за реставрацию. Приготовленный по рекомендациям специалистов раствор постепенно уничтожал коррозию, не повреждая при этом металл. Действовал он надежно, но очень медленно.
Процесс очистки был кропотливым: требовалось постоянно менять раствор, в котором лежали предметы, осторожно очищать их мягкой щеточкой и вновь закладывать в банку с чистым раствором. Через сутки он из прозрачного превращался в бирюзовый, а затем в темно-синий. В результате химической реакции бронза стала приобретать характерный золотистый цвет. Ежедневно промывая ее под проточной водой, я находил все новые и новые детали: характерные стертости, следы мелкого ремонта и погрешности отливки. Бронза медленно открывала тайны своего изготовления и длительного использования. Если бы она умела говорить, как много узнали бы мы о той таинственной и легендарной эпохе! Но она донесла до наших дней своеобразную, ничем не передаваемую ауру. Держа в руках удила и бляхи, я буквально ощущал шершавые ладони киммерийских воинов и мастеров, энергию и тепло чужих мозолистых рук."
Из книги Евгения Ярового "Мистика древних курганов".
"Как ни покажется странным, но иногда курганы кажутся одушевленными. Иначе чем объяснить, что, поднимаясь на вершину некоторых из них, чувствуешь тихое умиротворение, а другие вызывают непонятное беспокойство и тревогу. Потом выясняется, что в последних были погребены воины или погибшие насильственной смертью люди. Вряд ли это можно объяснить случайностью. Не зря вокруг курганов всегда столько легенд и сказаний, заговоров и примет...
Как, например, объяснить то странное чувство, которое возникло у меня однажды при находке одного сарматского погребения. Оно находилось в насыпи одного из курганов, и стоило только приступить к расчистке, как я уже точно знал, что здесь лежит молодая и красивая женщина.
Во время работы я почти воочию видел ее размытый облик и до сих пор помню необъяснимое ощущение ее присутствия. Не сомневаюсь, что это была миниатюрная, прекрасно сложенная девушка из зажиточного сарматского рода. Как бы в подтверждение этого, из-под кисточки постепенно появлялись бронзовое круглое зеркальце, богатое, со вкусом подобранное ожерелье из полудрагоценных камней, изящные сережки из бронзы и остатки бисера из расшитых ими мягких кожаных сапог.
Самое поразительное, что антропологи точно подтвердили мои ощущения: женщине действительно было 18–20 лет, и ее рост не превышал 160 сантиметров. Но я знаю гораздо больше. Она была еще модницей и хохотушкой, любила украшения и красивую одежду, прекрасно ездила на коне.
Откуда знаю? Не могу объяснить, но почему-то в этом твердо уверен! Ее лицо размыто, но длинные стройные ноги, ладная фигурка и красочная свободная одежда отчетливо проявились где-то в подкорке сознания. Подобные ощущения ни до, ни после этого случая со мной не повторялись, но об аналогичных ощущениях рассказывали мне некоторые коллеги."
-
Ромашка Нит, Эльфы не живут по фанфикам. Люди пишут фанфики об эльфах, не зная их изнутри. И жизнь эльфийских народов от фанфиков не зависит.
У авторов фанфиков иногда получаются красивые истории (Илиндэль "Камень преткновения" (https://ficbook.net/readfic/7390940/18840085#part_content)) :
От кого он впервые узнал, что это называется водяной арфой? Кажется, от Курво. Ну да, точно. Тот был таким взрослым, а он – едва научился сам залезать на стул. И это было в саду у деда Финвэ, куда их с Тэльво вывела мама. Он тогда очень удивился: арфа – она же такая толстая, деревянная, со струнами, которые не позволяет трогать Кано. Как она может быть водяной?
– А вот послушай, как она поет, как звенят капли. Вот эта трубочка сделана из розового мрамора, он очень редкий. А чаша – из белого с голубыми прожилками, его привез сюда дед Махтан.
И Курво рассказывал о поездке деда в горы, а они слушали его, раскрыв рты.
Здешняя же – вообще была не из мрамора. Вода бежала из обрезка тростника, а чаша – естественное углубление в гранитной глыбе. И песня ее была похожа на мельканье теней, прячущих обитателей леса от очей Ариэн.
А вот этому трюку, уже много позже, научил Карнистиро, для него хорошо подойдет тонкий стилет – рука Амбаруссы скользнула к ножнам…
– Амрас Феанарион! Чем не угодила тебе наша nengannel [водяная арфа (синд.)], что ты бросаешься на нее с кинжалом?
Удивление в девичьем голосе мешалось с насмешкой. Дочь начальника стражи, выскользнувшая из-под колоннады, щурилась от яркого луча солнца, падавшего через узкое окно. Ему показалось, что это она сама светится – прямой открытый взгляд, чуть вздернутые брови, решительный разворот плеч.
– Нож – не обязательно оружие, – усмехнулся эльда. – Иди сюда – покажу. Смотри, вот обычные круги по воде. А вот… – в ловкой руке лезвие замелькало, разрезая тонкую струйку и отбрасывая капли то вправо, то влево, то вперед, то назад.
– Ой, какой узор красивый…
– Я могу и по-другому, – движение усложнилось, волны сплетались в картины и распадались, девушка с восхищением смотрела на невиданное кружево.
– Этому сложно научиться?
– Можно начать с простого. Ты работала когда-нибудь с водой?
– Да, конечно, – кивнула Норгаладис, – с зеркалами озер и источников. Там важна спокойная поверхность – лишь так можно добиться истинного зрения.
– Ее нужно уметь нарушить – и все же удержать. Внести изменение, но не хаос. Смотри…
Она слушала объяснения Феанариона, затем разучивала движения, он придерживал ее за локоть... Поначалу неуверенно и сбивчиво, но вот уже нащупался ритм, побежала дорожка, сложившись из двух кругов, капли заскользили по отполированной узкой полоске металла. Дневное светило передвинулось за гору, зал погрузился в полумрак. Наконец, девушка с шумным выдохом опустила руку.
– Ух, устала! – она протянула ему стилет.
– У тебя неплохо получается, ты поняла главное. Дальше – просто учиться и создавать новые узоры. Если, конечно, захочешь.
– Здесь для этого удобная чаша – не слишком высоко для меня, – она коснулась пальцем водной глади. – Я буду приходить сюда…
-
Люди скорее всего пытаются как-то соединить имеющуюся научную информацию и магические артефакты описанные авторами фанфиков.
Вы знаете, человеческие маги говорят, что в последнее столетие все люди начали рождаться с магическими способностями. И что сама магия в этом мире усиливается. Например известный ныне маг Саргас говорит, что судя по тому, что он изучал, раньше - магам приходилось проводить здоровенный ритуал для того, что сейчас доступно простому энергетическому воздействию. Например, погодная магия. По сути это просьба к соответствующим силам, и оплата энергией. Так вот, раньше - это был большой ритуал, в котором взывали к силам, и к стихиям, и к духам местности, в надежде что их услышат. Как правило, это проводилось не в одиночку. Делался ли полноценный круг силы - не знаю. А вот сейчас - ты можешь просто запасти требуемые объёмы энергии, вступить в стихийные эгрегоры, и заиметь начальный опыт в магии, и тебя скорее всего услышат. Главное - потом оплатить просьбу энергией. И это уже - не фанфики.
Забавно, что люди, имея такие потенциальные возможности, предпочитают жить в иллюзиях и снах. Хотя сам факт такого скачка возможностей - уже должен был по идее привести их в иное состояние духа. Как можно было столько спать - и до сих пор не выспаться?
-
Ромашка Нит, гробокопатель от науки видел/ощущал девушку? Дух этой девушки пытался убедить гробокопателя не трогать её могилу...но куда там!
О свойствах искусственных драгоценных камней еще недавно изучали в школах на уроках как физики так и химии. Странно, что об этом ведутся дискуссии и задаются вопросы.
Ромашка Нит, ну опять же - при чем тут Эльфы к фанфикам? Людские фанфикописцы это фанфикописцы, но к реальному эльфийскому народу они каким боком?
"Не зная эльфов изнутри люди невольно превращают эльфов в людей". Поэтому фанфикописные эльфы думают, как люди, поступают, как люди, мир воспринимают тоже как люди. Правда эти люди почему-то одеты в одежду, схожую с эльфийской и даже имена у них какие-то заимствованные. Ну, фанфики так фанфики. ;) Я противу такого людского творчества ничего не имею, но вы как-то странно здесь эти фанфики преподносите/превозносите. Но, опять же, дело ваше.
-
Люди скорее всего пытаются как-то соединить имеющуюся научную информацию и магические артефакты описанные авторами фанфиков.
Вы знаете, человеческие маги говорят, что в последнее столетие все люди начали рождаться с магическими способностями. И что сама магия в этом мире усиливается. Например известный ныне маг Саргас говорит, что судя по тому, что он изучал, раньше - магам приходилось проводить здоровенный ритуал для того, что сейчас доступно простому энергетическому воздействию. Например, погодная магия. По сути это просьба к соответствующим силам, и оплата энергией. Так вот, раньше - это был большой ритуал, в котором взывали к силам, и к стихиям, и к духам местности, в надежде что их услышат. Как правило, это проводилось не в одиночку. Делался ли полноценный круг силы - не знаю. А вот сейчас - ты можешь просто запасти требуемые объёмы энергии, вступить в стихийные эгрегоры, и заиметь начальный опыт в магии, и тебя скорее всего услышат. Главное - потом оплатить просьбу энергией. И это уже - не фанфики.
Забавно, что люди, имея такие потенциальные возможности, предпочитают жить в иллюзиях и снах. Хотя сам факт такого скачка возможностей - уже должен был по идее привести их в иное состояние духа. Как можно было столько спать - и до сих пор не выспаться?
Но ведь это именно человеческие маги.
-
Но ведь это именно человеческие маги.
Ну да. Но и мы живём в человеческом мире, хотим мы этого или нет. Помните что Мэрри и Пиппин энтам говорили? Мы можем строить из себя этаких "интеллигентов", типа фу-фу, людишки, но от этого мы в валинор не перенесёмся. И не факт что перенесёмся в ближайшие 10 лет вообще. По факту - мы в той же луже, что и они. Не думайте, что если мы эльфы, так вокруг нас болото чище, это не так. Инфа 100%. Мы отличаемся только тем, что видим всё это, и не пускаем внутрь. И то - далеко не все из эльфов делают хотя бы это.
А так... Что мы можем, по-сути, в реале? В оное болото пропускать чистой водицы понемногу, да чистить запруды, насколько хватает сил. Падать без сил, вставать, огорчаться, выть от бессилия, проклинать себя за былую беспечность, из-за которой не повезло оказаться здесь. Впадать в депрессию. Молиться. А потом вставать и продолжать пропускать свет, да чистить запруды. И молиться о том, чтобы там - о нас не забыли.
Не виду никакой иной возможности, увы.
-
Кумехтар, я не об этом писала. Но тема большая и развивать не хочу. Скажу только, что одна магия кардинально отличается от другой.
-
Одной только яркой выражающейся чертом самобытного мира является язык. И это уже критерий не фанфика, но полноценной авторской франшизы.
Магия. Можно сколько угодно обсуждать ее, но так и никогда не прийти к полному согласию, так как тоже не пересчитать капли в неисчерпаемом океане.
-
Скажу только, что одна магия кардинально отличается от другой.
Ну не знаю. Может в Валиноре - и отличается. А здесь - мне кажется, что отличается разве что способ взаимодействия с силами. Человеческие способ исходит из базового для них ощущения отделённости от мира, то есть это когда человек не чувствует себя частью чего-то большего, а чувствует себя так, как будто есть он, с четко ограниченными границами, как будто скальпелем вырезанными в пространстве, и вот такой он взаимодействует с Силами и Сущностями. Служит силам и сущностям за оплату энергией, выполняя ту или иную работу. А так же проводит ритуалы и воздействия, чтобы выпросить или купить то или иное воздействие у тех или иных сил и сущностей.
Да, его энергия - отличается. Так она у всех отличается. У каждого живущего - своя энергия. И да, эльфы взаимодействуют с силами иначе. Но это - те же силы, те же сущности. Не совсем понял что вы имели в виду вот этим:
Скажу только, что одна магия кардинально отличается от другой.
-
Кумехтар, эльфийская магия отличалась Изначально, а не только в Валиноре. У магии эльфов - Иная Природа и все там по-другому. И эльфы ничего не выпрашивают и не покупают, потому что магия - часть их Природы и находится в них. ВСЁ другое. Это описано кстати давно, и не мною. Я бы вот не была так уверена, что Силы и Сущности одни и те же. Насчет обрядов и ритуалов - ну, людям они нужны, наверное. Но у каждого магия своя, что сказать. Хотя у эльфов изначально не магия. У эльфов - Чары.
-
У магии эльфов - Иная Природа и все там по-другому.
Наверное понимаю о чем вы, но всё же считаю, что энергия в мире - одна и та же, разница только в том, как её использовать, и как структурировать. Например, когда рисуешь красками, то используешь одинаковые холсты, одинаковые кисти, одинаковую воду. Разница только в красках, то есть - в эмоциях, намерениях, и способах их нанесения. С ваших слов можно подумать, что у нас и у них Единый не один и тот же, и свою любовь нам даёт не одну и ту же. Но это не так.
Лично я воспринимаю магию не как что-то неведомое и таинственное, что вот уже является результатом воздействия эльфа. Для меня это - просто энергия Единого, которую мы окрашиваем своими намерениями и эмоциями. Да, результат получается разный. Если вы имеете в виду то, что в результате воздействия мы получаем в корне разное - то да, конечно же, соглашусь. Но если смотреть на вещи шире - то все мы созданы из одного и того же, питаемся одним и тем же, взаимодействуем с одним и тем же миром.
-
Забавно, что люди, имея такие потенциальные возможности, предпочитают жить в иллюзиях и снах. Хотя сам факт такого скачка возможностей - уже должен был по идее привести их в иное состояние духа. Как можно было столько спать - и до сих пор не выспаться?
Вы, Кумехтар нашли удивительно верное слово "сон". Действительно, многие люди находятся в состоянии сна. Они смотрят в зеркало и верят, что то что они видят, это и есть они, их физическое тело. Люди живут в рамках культуры, которая подкрепляет эту веру. Ведь постоянно же сообщают, что надо во что бы то ни стало прихорашивать, кормить и украшать наши тела, чтобы быть счастливыми и здоровыми. Об этом всё время твердит реклама всяческих мыльно-рыльных принадлежностей, средств гигиены и разнообразной еды.
Многие из людей приобщаются к этой философии с детства и потому обращаются с собой как с упаковкой, внутренне содержимое которой не имеет значения. Поэтому в этих условиях людьми слабо воспринимается идея, что они содержат в себе куда более существенное «Я», игнорируюя знания про душу.
О свойствах искусственных драгоценных камней еще недавно изучали в школах на уроках как физики так и химии. Странно, что об этом ведутся дискуссии и задаются вопросы.
AnjanieL, сейчас в школах не сколько учат, сколько натаскивают на сдачу ОГЭ, ЕГЭ. Какие тут знания о свойствах искусственных драгоценных камней. Сослуживица рассказывала, что ужаснулась, когда поняла, что её дочка не читала полностью ни произведений Чехова, ни Толстого с Тургеневым, а знает только какие-то отрывки из них. Сослуживица сама с дочкой летом читала програмную русскую и зарубежную классику. Но для их семьи это, по счастью, не проблема, у них все любят книги. Ребёнок с удовольствием сам всё прочёл.
но вы как-то странно здесь эти фанфики преподносите/превозносите
Не, фанфики я не превозношу, я просто с ними знакомлю.
Ромашка Нит, гробокопатель от науки видел/ощущал девушку? Дух этой девушки пытался убедить гробокопателя не трогать её могилу...но куда там!
Нет, девушка не пугала. Она же показалась отрывшим её археологам "молодой и красивой", "модницей и хохотушкой, любящей украшения и красивую одежду, прекрасно ездвшей на коне". Похоже, что девушка.. даже была довольна, что её нашли, убрали курганую землю и она вновь оказалась под небом, поэтому немного покрасовалась перед учеными, показав "где-то в подкорке сознания длинные стройные ноги, ладную фигурку и красочную свободную одежду". Возможно, но это уже мои предположения, душа девушки не могла уйти на перерождение, поскольку ей что-то мешало (магическая печать ли, или какой-то артефакт), а археологи эту помеху убрали.
Пугают несколько не так.
Евгений Яровой "По следам древних кладов. Мистика и реальность".
"Это случилось на раскопках крупного могильника позднескифского времени у села Глиное в Нижнем Поднестровье. В одном из курганов была открыта большая катакомба, размеры которой позволяли надеяться на богатое погребение и интересные находки. Но уже с самого начала ее стали называть «заколдованной». Дело в том, что почти всегда, когда начинались ее раскопки, начинался дождь, и работы приостанавливались. Поэтому исследования этой катакомбы длились почти три недели, хотя обычно на подобный памятник хватало несколько дней. Дошло даже до того, что одновременно раскапывая несколько насыпей, мы пару раз специально не работали на этом кургане, чтобы не испортилась погода. И она не портилась!
Но курган доставил разочарование. Несмотря на большие размеры, в катакомбе оказался лишь плохо сохранившийся костяк подростка 10–12 лет с более чем скромным инвентарем: лепной курильницей у изголовья. Его почему-то сразу же окрестили «сыном колдуна». Свод катакомбы обрушился в древности, поэтому она была вскрыта сверху. С уровня поля было хорошо видно, что останки подростка занимали едва ли десятую часть подготовленной погребальной камеры. Может быть, она предназначалась не только для него?
Единственное, что радовало — отличной сохранности крупная курильница. Дело в том, что почти всегда они были изготовлены из плохо обожженной глины и вызывали у реставраторов головную боль. Часто керамика была настолько плохо обработана, что рассыпалась в руках. Ее изучение показало, что иногда в черепке было больше речного ила, чем глины. Подобное качество сосудов однозначно свидетельствовало, что они не могли использоваться в быту и изготавливались исключительно для погребального ритуала. В данном же захоронении курильница была прекрасно обожжена и богато украшена изящным резным орнаментом.
Когда заканчивалась чистовая расчистка, как обычно, стал накрапывать мелкий дождик. Под его каплями я успел сделать несколько снимков и поспешил унести аппаратуру на базу. И не зря: небо очень быстро заволокло низкими тучами и сразу же потемнело. Уже на приличном расстоянии от кургана я услышал истошный вопль археолога Саши Субботина, расчищавшего погребение. Разобрать его не удалось, так как крик потонул в раскатах грома. Едва я заскочил на тракторную бригаду, где находилась база, как хлынул ливень. Его сила и мощь сразу же напомнили мне пережитую на Пруте бурю: капитальные стены здания сотрясались от грома, а молнии регулярно освещали погрузившиеся во тьму комнаты. С треском вылетели стекла в двух окнах.
Через несколько минут под спасительную крышу забежали остававшиеся на раскопе ребята. Они насквозь промокли и были заметно перепуганы. Особенно испуганным выглядел Вася Субботин — пятнадцатилетний паренек, приехавший к отцу-археологу в экспедицию. Он долго не мог прийти в себя и все рассказывал, как молния ударила прямо перед его ногами. Когда же самым последним на бригаду ввалился его перепачканный глиной и такой же мокрый отец, первым его вопросом было: «Где курильница?» Вася еще больше перепугался и сбивчиво стал оправдываться, упоминая ливень и злополучную молнию. В ответ полеводами нашей временной базы прозвучал такой сочный и яростный педагогический монолог, который вряд ли могли придумать даже местные спившиеся механизаторы.
Когда я с трудом успокоил коллегу, оказалось, что для столь бурной реакции были основания. Дело в том, что перед тем как снять курильницу, С. Субботин ковырнул ножом ее заполнение и увидел… золото! Именно об этом и был его радостный вопль, заглушенный ударом грома.
Но стоило лишь ему взять в руки этот сосуд, как ударила вторая молния и с неба обрушились потоки воды. Он быстро передал курильницу наверх сыну и стал выбираться из глубокой ямы. Вася же с другими ребятами побежал к бригаде, но когда очередная молния ударила прямо перед его носом, он с разбегу упал и разбил керамику. По инерции схватил несколько прибежал в укрытие. Большая же часть разбитого сосуда осталась на поле, поэтому мы с нетерпением ждали окончание ливня, который закончился так же внезапно, как и начался.
Уже через час мы, с трудом выдирая ноги из раскисшего чернозема, подошли к потерянной находке. Разбитая курильница лежала там, где ее потеряли, но золота в ней не было!
— Не может быть! — потрясенный Саша Субботин не верил своим глазам. — Я же лично видел бляшку, а ниже еще какие-то предметы! Да и весила она намного больше, чем с землей…
Наблюдавшие сверху за расчисткой ребята тоже подтвердили, что видели желтые предметы в курильнице. Но между черепков лежали лишь черные камешки различной формы.
В принципе в содержимом курильницы не было ничего удивительного. Дело в том, что буквально в каждом из этих сосудов находились пережженные гальки, реже известняковые камешки и даже фрагменты керамики. Никогда их число не превышало шести. При этом на тулове самих курильниц всегда были следы огня, и нередко их нижняя часть оказывалась насквозь прожженной изнутри. Очень редко встречались качественно изготовленные экземпляры, не имевшие каких-либо дефектов. Когда же мы передали все найденные остатки спекшегося и обугленного заполнения для анализа специалистам, то полученные результаты были ожидаемы. Все курильницы в древности были заполнены дикорастущей коноплей, в которую бросали раскаленные камешки или фрагменты керамики. Чтобы содержимое лучше горело, в него подливали масло или животный жир, и заполнение начинало тлеть, обильно выделяя столь желанный дым…
Но в данном экземпляре, кроме камней и земли, ничего не было. Ни остатков растительности в заполнении, ни следов огня на сосуде! Мало того — керамика была прекрасно обожжена, и в ней находилось 28 довольно крупных камешков неизвестной породы. Больше при раскопках мы такие не находили. Камешки были на удивление тяжелыми и (самое поразительное!), когда после реставрации мы попробовали поместить их в курильницу, все они в нее не вошли! Очередная головоломка: как же они оказались внутри?
Это странное событие на раскопках трудно объяснить лишь с материалистических позиций. На ряд вопросов так и нет четких ответов. Почему не менее пяти человек (среди которых был опытнейший профессионал) видели желтый металл, который затем бесследно исчез? Почему на обнаруженных внутри разбитой курильницы камешках не оказалось следов огня и конопли? Если они первоначально находились в сосуде, почему треть из них в нем не поместилась? Наконец, почему с удивительным постоянством при раскопках именно этого кургана начинала портиться погода, а когда археологи взяли в руки курильницу, разразилась страшная гроза? Случайно? Возможно. Но получается слишком уж много совпадений и случайностей.
И последнее. После работы, с трудом выбравшись с залитой водой территории, мы убедились, что гроза прошла только над тракторной бригадой и курганным полем. Уже в ста метрах от нее на дороге лежал… густой слой летней пыли!..
Как тут было не вспомнить различные сказания о «заколдованных» кладах, при приближении к которым «поднималась такая буря, что сосны клонились вершинами до земли». До сих пор происшествие с «курганом колдуна» остается загадкой. Рационального объяснения ему нет."
-
Вы, Кумехтар нашли удивительно верное слово "сон".
Это не я нашел, это буддисты нашли. Довольно давно, кстати.
-
Ромашка Нит, я не писала, что девушка пугала археолога. Скорее всего она просила, чтобы он не трогал место её погребения. Может быть, ее дух явился, почувствовав, что ее могилу и ее останки тревожат и могут уничтожить. Хотя, могли и запечатать могилу, чтобы дух не вырвался из нее, но не в этом случае. Так делали если хоронили колдуна, очень плохого человека и кого-нибудь, кого боялись даже мертвого.
-
Ромашка Нит, я не писала, что девушка пугала археолога...
AnjanieL, извините, я неправильно Вас поняла. :-[
Хотя, могли и запечатать могилу, чтобы дух не вырвался из нее, но не в этом случае. Так делали если хоронили колдуна, очень плохого человека и кого-нибудь, кого боялись даже мертвого.
Когда хоронили какого-то нехорошего человека, то принимали дополнительные меры безопасности, помимо магических.
Археолог Евгений Яровой рассказывал о захоронениях, где обнаруживал скелеты, а рядом лежали отделенные кости ног. Умершим отсекали ноги, и было доказано что это сделано именно посмертно. Так древние люди обезопасивали себя, чтобы покойник не мог встать.
Известны случаи, когда при раскопках ученые обнаруживали скелеты с серпом на шее. По словам исследователей серпы предназначались для того, чтобы обезглавливать людей, если они попытаются восстать из могилы.
Я подумала, что могилу девушки магически запечатали её родственники, чтобы и после смерти с ней общатся, точнее с её духом.
Есть очень пронзительная картина Сергея Андрияки "Новогодняя ночь" (1984).
(https://sun9-9.userapi.com/impg/Z9QvzlJ3HLvk4s0K9EQOFhUjJOrE2hHSzmQkiQ/opk5Aq6GhXc.jpg?size=604x478&quality=95&sign=60f48549bf97bba6a83ffd983c2b64a7&type=album)
"Посреди тихого кладбища одиноко сидит на заснеженной лавочке сгорбленная старушка с палочкой. Лишь свет от двух свечек - одну старушка держит в руках, другую она воткнула в снег, - освещают единственную посетительницу кладбища.
Старушка сидит рядом с могильным камнем, на котором - портрет молодой девушки, ее фамилия, имя и отчество. Очевидно, что камень стоит на могиле дочери старушки. Мать пришла навестить свое дитя в Новогоднюю ночь.
И принесла с собой то, что девушка так любила - новогоднюю елку. Маленькая, аккуратная елочка, заботливо украшенная игрушками и блестящим "дождиком", так странно смотрится в окружении холодных камней.
Мать сидит на лавочке, падает снег. Ее сгорбленные плечи, ее платочек уже побели, но она сидит, сидит, сидит... Кажется, она уже не хочет уходить отсюда..."©
Подробнее об истории создании картины (https://dzen.ru/a/YbH3ZNZWlmR0vVMW?sid=107793652150921993)
Люди иногда готовы пойти на многое за возможность встретиться с ушедшим близким человеком. Ну хотя бы про спиритические сеансы вспомните.
-
Еще один необычный случай, описанный археологом.
Евгений Яровой "Из жизни археолога. Байки, заметки, размышления"
Возвращенный из небытия.
"В 1997 году на скифском могильнике у села Глиное в Приднестровье был раскопан самый крупный курган. В его центре находилась огромная катакомба, которая своими размерами превышала раскопанные до этого погребения. В своей экспедиционной практике я впервые столкнулся со столь монументальной конструкцией. Все признаки указывали на то, что здесь находится скифское аристократическое захоронение.
Но увы! И здесь нас опередили грабители. Прокопав узкий лаз, они проникли в катакомбу и унесли все самое ценное. При этом кости погребенного грубо свалили в угол захоронения. Из когда-то богатого инвентаря осталась только масса невзрачных железок от переломанного оружия и конской упряжи. Нас порадовали лишь две целые амфоры, лежавшие в глубине погребальной камеры.
Однако этот давний «визит» неожиданно сыграл и положительную роль: потревоженный свод катакомбы частично рухнул и упал на человеческие кости. Таким образом, они оказались надежно законсервированы глиной, и впервые в наши руки попал целый череп относительно хорошей сохранности. В том, что он принадлежал неизвестному местному царю, ни у кого не возникало сомнений. Перед нами встала задача полностью использовать выпавший шанс и постараться получить об этом человеке максимум информации.
Дать ее могли только антропологи, и сразу же встал вопрос: к кому обратиться? Из Тирасполя проще всего было связаться с Украиной. Я позвонил в Киев своим коллегам и попросил помочь. Почти сразу же мне назвали фамилию Сергея Александровича Горбенко. Оказалось, что этот специалист из Полтавы весьма успешно занимается пластической реконструкцией лица по черепу. Впервые увидев фотографии его реконструкций, я понял, что на Украине появился, возможно, один из самых талантливых скульпторов-антропологов, работающих по методу знаменитого профессора М.М. Герасимова. В его портретах счастливо переплелись профессионализм ученого и незаурядный талант скульптора. Поэтому я позвонил лично Сергею Александровичу и предложил ему восстановить портрет скифского царя.
Предложение он принял и в декабре 1997 года приехал в Тирасполь. За два дня визита С.А. Горбенко ознакомился с нашими находками и антропологической коллекцией Приднестровского университета. Одновременно он осмотрел единственный целый череп из могильника и дал заключение о реальности его пластической реконструкции. В результате череп в небольшой сумке антрополога переместился в Полтаву. А уже в апреле поступило сообщение, что портрет готов и его можно вывозить на родину.
С этой проблемой пришлось справляться самостоятельно. Взвесив различные варианты, я решил добираться в Полтаву своим ходом, а уже из Киева вывезти бюст любым транспортом. Случайно, но как нельзя кстати узнал, что мой студент-заочник из Ровно собирается приехать в Тирасполь на своей машине. Убедить дипломника перед защитой сделать крюк через Киев не составило особого труда. Тем более что руководство Приднестровского университета согласилось оплатить бензин на обратную дорогу.
На вокзале в Полтаве меня встретил С.А. Горбенко, и мы незамедлительно отправились в Медицинскую академию, где пришлось соблюсти необходимые формальности. Затем визит был символически отмечен ста граммами местной водки. Мое слабое сопротивление быстро сломила красочная этикетка с наименованием «Скифская» на бутылке. Ее украшало изображение золотого гребня со сражающимися воинами из кургана Солоха. Но в первую очередь меня интересовал результат работы.
Наконец мы прошли в маленькую подвальную комнатку, где хранился портрет. Бюст стоял на столе среди рабочих инструментов и графических реконструкций. На меня смотрел печальный человек, излучавший властность, мудрость и силу одновременно. В его облике чувствовалась порода, а тонкие черты лица и узкий разрез глаз говорили о примеси восточной крови. Понадобилось какое-то время, чтобы разобраться во впечатлениях. Да, это, безусловно, был вождь и незаурядный человек своей эпохи!..
– Это удивительный человек, – словно прочитал мои мысли Сергей. – Пришлось с ним повозиться. Поразительной силы аура! Когда делал копию, два раза лопались формы. Такого у меня еще не было. Думаю, что на нем много чужой крови. На всякий случай я не порчу с ним отношения, – неожиданно совершенно серьезно закончил он.
Как настоящий профессионал, С.А. Горбенко не ограничился только пластической реконструкцией, но рассказал и о других своих заключениях. Выяснилось, что царь был уже далеко не молод, но, несмотря на возраст, обладал огромной физической силой. Мало того, наросты на бедренных костях показали, что большую часть жизни он провел в седле. Его участие во многих сражениях не вызывает сомнений: нос скифа оказался перебитым, а в возрасте приблизительно тридцати лет он получил страшный удар тупым предметом в спину. В результате были деформированы, а затем срослись два позвонка. Эта сильнейшая травма могла навсегда приковать к постели, но мощный организм сумел побороть болезнь, и царь не превратился в инвалида. Однако после ранения у него появились характерная сутулость и низкая посадка головы. Тем не менее дожил до шестидесяти-семидесяти лет, то есть до глубочайшей по тем временам старости. Показательно, что на его лице монголоидный разрез глаз соседствует с европеоидным строением носа, что свидетельствует о смешанном происхождении скифского этноса.
(https://iknigi.net/books_files/online_html/212670/i_010.jpg)
Как много, оказывается, можно узнать только по человеческим костям! Не зря мы отправили их в Полтаву. Наслушавшись этих историй, перед уходом из лаборатории я налил на всякий случай царю треть пластмассового стаканчика «Скифской». Утром в нем водки не оказалось…
Странно, но после знакомства с бюстом у меня возникла необъяснимая симпатия к этому человеку. Создалось необычное, но вполне осязаемое впечатление, что он присутствует где-то рядом и наблюдает за всеми нашими действиями. Оказалось, что такие же чувства испытывает и автор реконструкции. В уютной квартире Сергея его работы стояли внушительной шеренгой на книжных шкафах у стен. Здесь были татарский воин и запорожский казак, древнерусский князь и скотовод эпохи бронзы. Они создавали эффект присутствия посторонних людей у семейного очага. Но выяснилось, что для Сергея это не совсем так:
– Они у меня как члены семьи, и детей я учу относиться к ним с уважением, как к живым людям, – рассказал хозяин. – Думаю, что этот скиф должен быть тебе благодарен за возвращение из небытия. Рекомендую установить с ним хорошие отношения, – неожиданно посоветовал он мне перед отъездом.
Я вспомнил о пластмассовом стаканчике с водкой и подумал, что контакт, похоже, уже установлен. Вечером того же дня, аккуратно запаковав бюст в крупный картонный ящик, я покинул гостеприимную Полтаву. Ночь в поезде прошла безмятежно. Однако, встретив утром в Киеве машину своего студента-заочника, на которой предстояло проехать более шестисот километров, я всерьез забеспокоился о собственной безопасности. Это был аварийный «Москвич» эпохи первых пятилеток. Но выбирать не приходилось, и мы тронулись в путь.
Поздней ночью наша «антилопа гну» уже въезжала во двор университета в Тирасполе. За это время мы пережили ремонт в пути и многочисленные встречи с местной автоинспекцией. Украинскую таможню удалось пройти с легендой, что везем «бюст дедушки» на могилку. Всю дорогу мы опасались, что старушка-машина просто развалится при движении. К счастью, она держалась из последних сил, и в пути этого не произошло. Но уже на следующее утро отвалилось колесо, а рама треснула прямо при выезде из гаража. Страшно представить, что это могло случиться на дороге.
В пути нас действительно хранило провидение: при очень большой вероятности мы не свернули себе шеи в машине-камикадзе, избежали дорожных штрафов, а также пристрастного досмотра на обеих таможнях. Видимо, наш «дедушка» оберегал нас, так как очень стремился на родину, куда мы его и доставили в целости и сохранности. Сегодня его бюст украшает экспозицию музея в местном университете."