Печать

[Витаэль]

     Спасибо всем, кто отозвался на мой вопрос. Вобщем-то я и задала его, потому что сон с "индейцами" я увидела после прочтения нескольких глав "Сильмариллиона".  С индейцами возникла ассоциация из-за внешности маленькой девочки, которую я видела близко, я была сторонним наблюдателем. Девочка была больше похожа на современную мексиканку (т.е. не индейская внешность в чистом виде). Действие происходило во время пожара в городе с 2-3 этажными зданиями. Я не могу понять связи между этим сном и чтением "Сильмариллиона", потому и задала этот вопрос...

[Морна]

Витаэль, сны - довольно странное явление. Лично меня бы насторожило, если бы мои сны начали появляться после прочтения какой-то книги, потому что в подобном случае вероятность того, что это работа мозга - намного выше, а вот когда сначала видишь сны, а потом находишь нечто подобное в легендах, книгах или еще каких-то других источниках, есть больше поводов, чтобы задуматься.
Мне кажется, что иногда сны бывают просто снами, а если они "не просто", то со временем вы это точно поймете.

[Морна]

Витаэль, я думаю, что лучше не загадывать что-то, в подобном роде, потому что здесь есть несколько не особо приятных вариантов:
1) ваше подсознательное желание вспомнить плюс информация, полученная извне, а еще доля фантазии, смогут сделать яркие сны, которые вроде бы чем-то и похожи для нас на воспоминание, но на самом деле являются плодом воображения ;
2) если воспоминания не приходят, то возможно, есть причина, это бывает ровно как и отсутствие прошлой жизни (следственно, откуда взяться воспоминаниям, если существо живет в первый раз?) или в них есть что-то такое, что ради блага нашей психики лучше не переживать снова (или же просто не пришла пора).
Когда ваша психика и организм будет готов, думаю, вы что-то, да вспомните.
Можно задать вопрос? Почему вас так волнуют воспоминания? Это простое любопытство или что-то еще? (например, ощущение, что в них скрыто что-то важное для вас)

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Лично мне это чем-то напомнило японцев.

А давайте всех людей переберём? А вдруг! Вдруг, среди людей - чукчей, папуасов, индейцев, индусов, жителей Зимбабвэ или Сомали, дружными усилиями, старательно натянем сову на глобус, чтоб не смогла слезть, зараза, и таки приклепаем к эльфам людской эталон чего-нибудь - ну там, красоты, длинноногости, ещё чего - что там фантазия подскажет в меру извращенности и испорченности отдельного индивида? И кстати, это ведь значительно разнообразит фольклор! Зародим новый виток! Ура, товарищи, да здравствуют эльфы-японцы, эльфы-негры (назовём их... хмм... дроу - уже даже не актуально, ну нету там блондинов, не завезли), хм-хм-хм... кого бы ещё приплести? А! пришельцев с Нибиру! Правда, их никто не видел, но кто нам мешает?! Богатый внутренний мир же!
А вдруг, Валинор именно на Нибиру, а? 
Ладно, прекращу стебаться, а то меня сейчас понесёт, ещё кому-нибудь оттопчу тонкую душевную организацию...
Всем добра, адекватности и неискаженности 

[Суд]

А вдруг, Валинор именно на Нибиру, а? 

Эру с вами, скажете тоже. Всем же известно что Валинор на Западе, а Запад это Америка, а в Америке индейцы. Все сходится.

Витаэль, по теме: Иногда сигара это просто сигара. Ваш мозг не обязан показывать вам сны строго связанные с событиями ближайших дней.
Но если вдруг вам ну уж очень хочется связать этот пожар с сильмариллионом, то даю подсказку: Похожий пожар был в человеческом городе, когда Турин бежал из рабства. Город был занят харадрим.

[Лаикалассэ Аикалиндо]

Суд, а ведь и правда же! Ну какой я глупый-то! Такие очевидные вещи и... слона-то я и не приметил. Но японцы меня добили... А может, они нечто среднее между японцами (со всеми их хм... "историческими традициями" и изысками ) и индейцами (особенно - центральноамериканскими, с их всеми историческими традициями , ну, скажем, доколумбовой эпохи)? Как Вам, почтеннейшая публика, такое предположение?
  Ну скрестили слона и слона - не науки ради, а так, чисто позырить (с)

А что до снов, так, дорогие друзья, классическую психологию по Фрейду, Юнгу и прочим, никто не отменял. И совершенно не обязательно, что каждый запомнившийся сон - это именно сон, где возможна трансформация виденных-слышанных-представленных образов, смешавшихся между собою и представляющих из себя как чистые игры подсознания, сообщающего Вам о неких глубинных переживаниях, до полного сюра, смысл которого лишь в том, что Вы просто находитесь в фазе быстрого сна. А ещё это может быть переживание во сне каких-то ярких для Вас событий и эмоций, а ещё это правда может быть вещий сон (правда, обычно те, кому вещие сны снятся, очень хорошо понимают, когда сон - это просто сон, а когда совсем не просто).
А что до индейцев - это современные, смешанные в энном поколении с белыми индейцы бывают расписными красавцами. А посмотрите фоточки столетней давности. Красивых лиц там... э... маловато.
А ещё не мешает учить, машу вашу, историю мировую. Чтобы понимать, что у японцев, например, весьма "изысканные" традиции местами (как, впрочем, часто бывает у островных культур), и это - отнюдь не безобидное на фоне прочего нежелание общаться с кем бы то ни было, а вполне распространённый инфантицид, например, сочтение женщины грязным (априори) существом, сеппуку то же и масса прочих прекрасностей всех мастей.
У индейцев - ооо... там всё ОЧЕНЬ по-разному. От ритуального каннибализма и до действительно достаточно интересных обычаев и философии. Смотря какую группу племён и в какой период времени рассматривать:)) Но, тащемта, вполне любопытные виды пыток, а также и "посвящений" всяческих, кагбэ, красноречиво говорят...

Короче, прежде чем снова и снова натягивать несчастную сову на не менее несчастный и помятый изрядно от бесплодных попыток глобус, УЧИТЕ МАТ.ЧАСТЬ!

[Adarigell]

С индейцами возникла ассоциация из-за внешности маленькой девочки, которую я видела близко, я была сторонним наблюдателем. Девочка была больше похожа на современную мексиканку (т.е. не индейская внешность в чистом виде).

Э... так хде современная Мексика, а хде североамериканские упомянутые индейцы... кто на кого похож-то? Даже если отбросить все прочие аспекты дискуссии и оставить чисто попытку описать приснившуюся девачку.
Сочтите, эстреллита, свой народ за нолдор, прочитайте где-нить, как должен вести себя представитель сего племени, характер там, ремесла и проч... и пытайтесь следовать сему светлому образу. Все так делают.

Каннибализьм индейцев сродни этому - они хотели вместе с сожранным ими противником приобрести его качества. Жрали пленных, желательно доблестных воинов. Правда, говорят, сожрали и пиратов (Ф.Л'Олонэ со товарищи), но может, посчитали классными парнями?

[Кумехтар]

А! пришельцев с Нибиру! Правда, их никто не видел

*отстранённо, листая ленту*
Полу-эльф видел... он же Стар Стоун, он же Эльф-камушек...

[Морна]

Лаикалассэ Аикалиндо, вы меня не поняли. Я имела ввиду, что сон мне напомнил людей-японцев, о эльфах-японцах я пока информации не встречала.
Потом я написала свое отношение к подобным снам. Ну да ладно... Нужно было из всего вытянуть одну маленькую строчку, чтобы постебаться, и не важно, о чём я пишу на самом деле. (((

[Суд]

Лаикалассэ, я протестую. Только майа, только хардкор. И попробуйте сказать что конусовидные головы и заостренные зубы это не дивно.

А вообще японцы темноглазые, так что они тоже не в кассу.

Кумехтар, Стар Стоун так и не оставил нам адрес волшебной делянки, так что не будем принимать его в рассчет.

[Морна]

А вообще японцы темноглазые, так что они тоже не в кассу.

Я говорила о людях-японцах (мало ли, могут же эльфу присниться люди, те же индейцы, мексиканцы и т.д.? или тут отрицается эта возможность???), а некоторые, как я поняла, решили, что я провожу параллели между японцами и эльфами, японизируя несчастных нолдор. Так вот, вы меня не так поняли. Я писала о людях. Надеюсь, теперь дойдёт. )))
И к слову, столь бурная реакция без изначального анализа меня очень неприятно удивила. Я не отрицаю, что есть и моя вина, я перечитала свое сообщение, в каком-то роде его можно было трактовать неправильно, и я впредь постараюсь доносить информацию максимально точно, чтобы не было вариаций на тему... Но вина второй стороны тоже присутствует.
Прошу прощения, что изъяснилась несколько непонятно, буду стараться исправить эту ошибку. Надеюсь, я в праве ожидать извинений и в свой адрес? 

[Кумехтар]

Морна
Если примете совет того, кто регулярно собирает некоторое количество люлей - не обижайтесь. Это бесполезно.

[Морна]

Морна
Если примете совет того, кто регулярно собирает некоторое количество люлей - не обижайтесь. Это бесполезно.

Простите, немного не поняла, в силу того, что я не столь давно на этом форуме, хотя и читала его раньше. Нет смысла ждать извинений и устранения спорной ситуации? Или вы что-то другое имели ввиду?
Обидеть меня довольно сложно, да и в основном это могут сделать только близкие мне люди или эльфы, а так - мне просто неприятно. Да и я не люблю недопонимания, поэтому стараюсь решить любую ситуацию, которая кажется мне конфликтной.

[Кумехтар]

Морна
Я имею в виду не их, а только вас. Я по себе сужу, когда я считаю, что кто-то должен извиниться - то это, в принципе, только моя проблема, потому что тот, кто, как я считаю, должен извиниться, видит ситуацию как-то иначе, и даже может быть, что наоборот - считает тем, кто должен извиняться именно меня. Либо же - просто прошел мимо этой ситуации и не захотел заморачиваться, либо же - сделал что-то еще, вариантов масса. Но в любом случае вот этот самый осадочек не факт, что останется в его душе, но точно, стопроцентово, останется в моей. Поскольку раньше я имел привычку эти осадки копить, то потом оказалось, что хоть я и говорю о том, насколько трудно меня обидеть, но неприятных осадков накопилось столько, что из них можно кирпичи делать, вот. А это всё груз, который приходится всё время таскать. Я могу сколько угодно говорить о том, какой я сильный, но вот взлететь как птица уже не смогу, груз не даст. Вот я и предположил, что на жизнь, в которой, как известно, может приключиться что угодно, нужно реагировать как-то иначе, легче что ли, чтобы избежать всего выше перечисленного. Поэтому я и рискнул дать вам такой совет.

А окружающие - а что окружающие? Они-то не вы, и не я, они - это другие, которые не вы, которые вне вас. Вы не можете никак повлиять на то, что говорят или делают те, кто вне вас, вы можете только изменить то, что находится внутри вас, в зависимости от того, что вы хотите чтобы было там у вас. Эта наука стоила мне очень много нервов в своё время)).

[Морна]

Кумехтар, спасибо за совет, в чём-то он хорош, но опять же, в нем для меня тоже есть некоторые аспекты. Возможно, это все из-за моего характера и темперамента, которые вопреки старанию придерживаться норм этикета и взаимоуважения, не уступают наболевшим нолдор, поэтому на камешки в свой огород я буду реагировать, пускай и по-максимуму сдержанно, но от вежливого прояснения ситуации не деться.  Кстати, если вы сразу будете выяснять ваше "наболевшее", то осадок не будет оставаться, ибо ситуация приобретет завершенность, и и вы имеете больше шансов понять, как видит все вторая сторона, и она вас. Это как один из способов избежания осадка.
Я просто пытаюсь сделать так, чтобы мои слова воспринимались приблизительно так, как я того хотела. Конечно, никто никогда не сможет полностью понять и прочувствовать чужую мысль, но вот, чтобы как можно точнее - такое бывает.