Печать

[Sinchiroca]

Только вы знаете ответ, Анатолий. Возможно, сейчас вы его не произнесете вслух самому себе, но, "уловите" c какой стороны ветер дует.

[Анатолий Медведев]

Наверное с эльфийской.

[Lestar]

Но эльф ведь не может вообще не думать логически. Может наш разговор бредовый, а может и нет, но меня стало клонить к в сторону эльфов.

Логически думать можно и нужно, эльфам в том числе. Но в ситуации, когда нужно понять самого себя логика не всегда удачный инструмент. Но если вы сам с собой говорите только на языке логики - вам и карты в руки
Но я предпочитаю беседовать с собой на языке эмоций, мыслеформ, чувств, интуиции. Так получается быстрее.

Я думаю, что тут надо подходить к размышлениям и с точки зрения логики и с точки зрения интуиции. Двойной подход всегда лучше и дает более четкую картину.

Кстати, об интуиции и логике есть где-то тема на форуме.

[Sinchiroca]

Ну, логика любит оперировать предпосылками для вывода. А предпосылки может дать, в том числе, и интуиция. А вот если использовать для анализа недостаточное количество вводных данных, то результат может оказаться весьма undefined.
Вопрос в том, как отличить выдуманную удобную правду от реальности... Не могу придумать ничего лучше, кроме как слушать себя.
Впрочем, ведь "от себя не убежишь" в любом случае... Рано или поздно надо будет остаться один на один с той реальностью, которая может нравиться или не очень.

[Melian]

Melian, почему вы сочли мой вопрос провокационным, я просто хочу разобраться.

Анатолий, да потому, что вопрос  изначально странный и поставлен несколько провокационно. На вопрос "Что делать тем, кто не определился в том кем ему себя считать, и надо ли вообще считать себе не людьми? напрашивается ответ "не морочить себе и другим голову". Что значит - не определился, кем ему себя считать? Он родился в обществе людей и у него есть паспорт, определяющий его как человека - не станет же он считать себя медведем или собакой?
Опять же: в каком смысле "надо ли считать себя не людьми"? Кому - надо? И кому- не надо?
Если вы эльф - вы будете знать, что вы  именно эльф, если не эльф - почему вообще задаётесь вопросом об эльфах?
У меня встречный вопрос: есть ли у вас что-то, позволяющее вам думать о своей принадлежности к эльфам? Вот вы написали выше, что раньше считали себя эльфом безоговорочно - что же заставило вас так думать? И что заставило изменить мнение? Без полного описания картины трудно что-то сказать определённое...

[Анатолий Медведев]

Melian, я помню как наткнулся на слово "Средиземье", открыл статью в википедии, прочитал кра-а-а-атенькую информацию об эльфах, и мне кажется с того момента понеслось... Но, потом что-то случилось, я засомневался, однако интерес к эльфам не пропал, прочитал "Дорогу к единорогу" и что-то выбор стал клонится к эльфам (не из корыстных целей получить бессмертие, которое было бы наверное слишком тяжко), а вот потянуло и всё! Но мои родители не особо похожи на эльфов, хотя с другой стороны долгожителей у меня в роду хватает. Но если подумать, ведь не могла же вся эта эльфовость начаться просто так, она ведь для чего то нужна, она сделала меня более нравственным. Но ведь я подросток, у меня переходный возраст, и мало ли, что я себе выдумаю, хотя мне очень не хочется чтобы моя принадлежность к эльфам была выдумкой. И вообще может эльфы это психотип, а не биологический вид (не примите за провокацию)?

[Кумехтар]

Но ведь я подросток, у меня переходный возраст, и мало ли, что я себе выдумаю,

Первый раз слышу такое от подростка.

Я вам так скажу: по началу все сомневаются. Но эльф вы или нет это не мы вам, а вы нам скажите. Не сразу, естетсвенно. Подумайте. Прочувствуйте. Абсолютно честно с самим собой. А потом скажите.

[Анатолий Медведев]

Быть, честным с самим собой... Главное не принять ложь за правду.

[Lestar]

Анатолий, вот и начинайте учиться отличать выдумку от правды. Ежедневные тренировки помогут.

[Анатолий Медведев]

Sinchirica, я так понимаю вы тоже не определились?

[Sinchiroca]

Sinchirica, я так понимаю вы тоже не определились?

Я не пробовал именно определить себя кем-то. Чую, не получится вот так сказать: "Все. Решено. Я - тот-то." Не решит такой "выбор" ничего. И да, логика не давала и не дает мне ответа на вопрос самоопределения. Она отлично помогает собрать все "за" и "против", но ее ответ не может ничего изменить. Зато позволяет взглянуть с разных сторон. И заодно лишиться покоя надолго.

Отчего-то я понимаю, что ответ уже известен. Который настоящий. Я все еще боюсь его услышать. Может, просто еще не время. Есть еще одно: я вижу некоторые свои, далеко не эльфийские, черты характера. В один момент я все понимаю про себя, а в другой я уже не вижу этого. Я не знаю, почему так. Я опасаюсь придумать себе иллюзию. Правда, особого выбора, как такового, я тоже не вижу. Неверный выбор станет отказом от себя.

Так что, если я скажу сейчас, что не определился, это будет враньем самому себе. Но и признаться себе тоже еще не могу.

Подумайте, Анатолий, так ли вы хотите найти совет извне, или все уже знаете, но еще не готовы этого сказать.

Алиса нажала на кнопку. Спустя мгновение, показавшееся вечностью, на пульте загорелся ярко-зеленый огонек. Это означало, что путь свободен.(с) Не помню, из какого именно рассказа.

[Анатолий Медведев]

То есть вы знаете кто вы подсознательно, верно? Но признать на уровне физической реальности не решаетесь?

[Melian]

Вы слишком молоды, Анатолий, чтобы делать выводы о своей принадлежности к тому или иному народу. Подождите чего-то более определённого, чем понравившееся слово "Средиземье"...

Хотя...и у Толкиена ведь так было - он как-то прочёл поэму Кюневульфа "Христос". И была там фраза - "Радуйся, Эарендел, ярчайший из ангелов, светить над Средиземьем к людям посланный". С этого, можно сказать, началось для него Средиземье. Так что и слово может послужить таким толчком...но лучше подождать всё же с выводами.
Тем более, с такими странными, как "эльфы - это психотип, а не биологический вид". Где это вы встречали такой психотип?

[Анатолий Медведев]

Я только предположил насчёт психотипа, а моё знакомство с Толкиеном далеко не ограничилось одним лишь словом. А что если пока я буду определяться совсем "очеловечюсь" внешне? Что если под влиянием людей, я сочту всё это ерундой. А мне этого совсем не хочется. Я бы сделал выбор в пользу эльфов, мне нужно лишь знать могу ли я вообще рассчитывать на возможность принадлежности к эльфам. Если я удостоверюсь, что мол да, полно таких особей с примесью эльфийской крови, что да, эльфы существуют, и ты можешь быть отчасти одним из них. Я знаю что выбрал бы эльфов, но не знаю могу ли вообще выбирать!

[Vellaria]

Анатолий Медведев
Пожалуй, я могу вам немного помочь в подобном вопросе. Если вы эльф - вы это узнаете. И ни с чем не перепутаете.
Если нет - то нет.
Я в свое время тоже страшно мучилась и даже спрашивала Мелиан. Как и все приходящие сюда, карма у неё видимо такая =) А потом мироздание мне как-то внедрило мысль, что спешить "поперед батька в пекло" не стоит, когда надо - придёт то, что надо.
Со временем и пришло.
Советую вам заняться тем же, а именно - не тратить время на переливание пустого в порожнее, а заняться гедонистическим саморазвитием.