Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Эльфы и целибат  (Прочитано 37944 раз)

Угнетатель

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 152
  • Дас гун до!!! Джеботай!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Эльфы и целибат
« : 16 Мая 2013, 15:58:59 »

Читая "Законы и обычаи эльдар" а также тематические сайты не нашел ничего, о том были ли у эльфов какие либо обстоятельства, или служение, или может быть должность, где требовался бы вынужденный обет безбрачия? ??? Может скажите что плохо искал, но тем не менее, про брак там сказана достаточно, а вот про воздержание - ничего. :-\ И и как вы вообще относитесь к идее целибата - может ли она оказатся полезной для эльфийского общества? ;)
Записан

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #1 : 16 Мая 2013, 16:48:51 »

Угнетатель, не плодите сущности. Задайте этот вопрос в теме "Эльфы и християнство". Эту тему Мелиан, вероятно, прикроет и правильно сделает.
Записан

Угнетатель

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 152
  • Дас гун до!!! Джеботай!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #2 : 16 Мая 2013, 17:07:56 »

При чем тут христианство? Эта традиция по своей сути гораздо глубже уходит корнями в историю. Кроме того в названной вами теме сейчас творится сущий бардак.
Записан

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #3 : 16 Мая 2013, 17:26:34 »

При чем тут христианство? Эта традиция по своей сути гораздо глубже уходит корнями в историю.

Требую обоснуй.

Кроме того в названной вами теме сейчас творится сущий бардак.

"Если хочешь защитить закон от бунтовщиков - ты, прежде всего, сам не должен быть бунтовщиком" (с) не знаю кто. Поэтому бардак в теме - это не повод плодить дубли тем и переносить бардак туда.
Записан

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #4 : 16 Мая 2013, 17:54:10 »

Ню..ню...
Кумехтар, Вы интересовались, что такое "праведный гнев".
Это то, что Вы сейчас демонстрируете ;D

Обоснуй нужон? Извольте.
У индусов, как одно из средств накопления тапаса.
А из более известных - весталки. Там еще за нарушение и бо-бо делали. Живьем закапывали.

И христиЯнство совсем не синоним помойки.

Угнетатель.
Что Вы понимаете под "целибатом"? Вынужденный обстоятельствами обет?
Такого у эльфов нет. И с должностями не густо.
Добровольное воздержание?
Да. "И лучше будь один, чем вместе с кем попало" Но его целибатом в современном понимании называть все же не стоит. Не обет ведь.
Клятвы - это дело такое... обоюдоострое. "Никогда не говори "никогда". Обжечься можно.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #5 : 16 Мая 2013, 18:05:40 »

Ню..ню...
Кумехтар, Вы интересовались, что такое "праведный гнев".
Это то, что Вы сейчас демонстрируете ;D

Гнев?  Чесно говоря, я опять вас не понимаю. Мне просто почему-то резко неприятен этот самый целибат, и это вылилось в таких вот словах.

Почитал интернет. Увидел, что обет безбрачия и правда не изобретение християн. Но религиозный смысл этого обета очевиден, поэтому я по-прежнему не считаю его достойным отдельной темы.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2013, 18:09:28 от Кумехтар »
Записан

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #6 : 16 Мая 2013, 18:20:12 »

Не гнев, а "праведный гнев".
Реакция оправдываемая, псевдообоснованная, как проявление дисбаланса тройки.
Ну чего Вы так вскинулись? Вас кто-то кастрировать хотел? Нет? Ну и...
Проанализируйте свой порыв. Шкурный пример в отработке намного лучше, чем притянутый за уши.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Almariel Earelde Ingoldien

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
  • Aure entuluva....
    • ICQ клиент - 466091226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #7 : 16 Мая 2013, 18:35:32 »

Aevon_maeth
Что Вы понимаете под "целибатом"? Вынужденный обстоятельствами обет?
Такого у эльфов нет. И с должностями не густо.
Добровольное воздержание?
Да. "И лучше будь один, чем вместе с кем попало" Но его целибатом в современном понимании называть все же не стоит. Не обет ведь.
Клятвы - это дело такое... обоюдоострое. "Никогда не говори "никогда". Обжечься можно.

Поддерживаю...
Записан
Я помню мир глазами ребенка.Но он непохож на тот,который вижу сейчас...
Мне кажется,я спала тысячи лет...
Я улыбаюсь,но не верьте мне в этот миг.
Я уже не та,кого вы знали ранее...

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #8 : 16 Мая 2013, 19:47:59 »

Други дорогие, зачем мне закрывать тему про христианство?  Потому что там, по мнению Угнетателя - "бардак"? Или, может, мне подобно вам, следует потребовать от его обоснуй, а где  и в чём он там бардак видит? Там собеседников никто не обижает и имеется разность позиций, вследствие чего имеется разговор.
Там идёт дискуссия с Эктелионом, и если у вас достаточный уровень знаний, вы вполне можете к ней присоединиться, Угнетатель. А если нет - подождать, пока другие разберутся.

Теперь - по вопросу, поднятому тут Угнетателем.
Читая "Законы и обычаи эльдар" а также тематические сайты не нашел ничего, о том были ли у эльфов какие либо обстоятельства, или служение, или может быть должность, где требовался бы вынужденный обет безбрачия? ??? Может скажите что плохо искал, но тем не менее, про брак там сказана достаточно, а вот про воздержание - ничего. :-\ И и как вы вообще относитесь к идее целибата - может ли она оказатся полезной для эльфийского общества? ;)

Нет, у эльфов не было целибата, ни в какие времена.
Как я отношусь к идее целибата? Считаю, что принимать или не принимать целибат - личное дело каждого. Ещё вопросы?

Да - добровольное воздержание от уз брака целибатом ни при каких обстоятельствах назвать нельзя.
Записан



Форма жизни типа эльф

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #9 : 16 Мая 2013, 23:43:29 »

Люди используют воздержание для накопления энергии, которая затем сублимируется во что-то (духовный  подъем, спортивные победы, наука, сверхъестественные силы и пр.), эльфы (древности) другие, то, что люди получают ценой колоссальных усилий, эльфы имели от рождения.
Записан

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #10 : 17 Мая 2013, 00:00:59 »

Люди используют воздержание для накопления энергии, которая затем сублимируется во что-то (духовный  подъем, спортивные победы, наука, сверхъестественные силы и пр.), эльфы (древности) другие, то, что люди получают ценой колоссальных усилий, эльфы имели от рождения.

Верно, Ондин - вы молодец, что это отметили! У друидов было подобие целибата, причём именно у мужчин-друидов. Они считали, что это способствует накоплению  магической энергии, а секс с женщиной энергию эту расходует.
А у эльфов эта магия - природное явление.
Записан



Форма жизни типа эльф

Барон Морт

  • Гость
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #11 : 17 Мая 2013, 00:50:01 »

то, что люди получают ценой колоссальных усилий, эльфы имели от рождения.

В смысле бесплатную выпивку и телок ? А чего вообще можно иметь при кпд сублимации стремящемся к 100 % ?
Записан

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #12 : 17 Мая 2013, 08:53:56 »

Melian

Я имел в виду - закрыть ЭТУ тему, а дискуссию перенести в тему про Християнство.
Записан

Маэглин

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 424
  • Тёмный менестрель
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #13 : 17 Мая 2013, 09:18:05 »

то, что люди получают ценой колоссальных усилий, эльфы имели от рождения.

В смысле бесплатную выпивку и телок ?
Ты прозаичен, комрад.
Записан
Моё имя - в честь великого кузнеца и несчастного эльфа.

Маэглин

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 424
  • Тёмный менестрель
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и целибат
« Ответ #14 : 17 Мая 2013, 09:23:54 »

А чего вообще можно иметь при кпд сублимации стремящемся к 100 % ?
Воздержание 85 левела, комрад!))) Ну, довольно приличную магическую силу, вдохновение и чистоту души.
Записан
Моё имя - в честь великого кузнеца и несчастного эльфа.