Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Пути создания деятельной эльфийской общины.  (Прочитано 305699 раз)

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #270 : 15 Декабря 2010, 11:46:10 »

Вейдер обидиццо и применит Силу! Или позовет Палпатина и тот подарит ему новый. И с новым мечом Вейдер начнет охоту за укравшими старый.

По сабжу.
 Ребят, Вы правда считаете, что в настоящих условиях реально прокачать скилл "осанвэ" до уровня свободного общения?

Кто не читал Атрабет и осанвэ-квенту почитайте - это первое.
Второе: Вы на сегодня располагаете техниками, которые дают быстрое развитие и способности к осанвэ и навыка осанвэ? Быстро - т.е. максимум за год.
Рискну предположить, что нет.
 А кроме того, мозги должны быть свободны от всяческого рода идиотизмов, Вы точно уверены, что за короткий срок способны извести все свои комплексы и изгнать тараканчиков, настойчиво поедающих ваши мозги? Нет - тогда говорить не о чем.

Предупреждая вопли "эпиццких ельфов", могу сказать, что люди умеют ни фига не меньше нас с вами в области духовных практик которыми они занимаются ГОДАМИ, а осанвэ - это однозначно духовная практика и явление, становящееся возможным только при условии желания и умения слушать, слышать и говорить. Но у них у таких умелых людей, как-то с самопониманием и миропониманием все куда здоровее, чем у "ельфофф". Правда, есть оговорочка: они не в тырнетах свистят, а над собой работают.
Впрочем, ладно. Оставим это пока и вернемся к осанвэ, а именно вопросу доверия, который в связи с осанвэ поднимается непременно.

 Так вот, для контакта нужны не только собственные глюки и связанные с ними инсайты, а во-первых, доверие, при чем большое и уверенность, что эльфиечка Маша или эльфик Петя при первой же возможности не вывернет для всеобщего обозрения все то, что Вы ему в себе показали. Читаем:Ваши мечты, надежды, интимные фантазии, эротические сновидения, воспоминания о первом, втором -хренадцатом (упс- незащищенном и случайном) сексе, например, ваши страхи, комплексы, ваши секреты, которые может, постыдны только для вас, но они все же постыдны и вы бы хотели их припрятать поглубже.  И все прочее и тому подобное.Ну и сам факт того, что есть Вы и есть некто неясного генеза, перед которым "для общего блага" вам предлагается вывернуться наизнанку - не смущает?

А теперь поднимите руки, кто готов на такие эксперименты? А теперь поднимите руки, кто готов на такие эксперименты с лицами, коих Вы ни разу н видели и понятия не имеете, кто это по жизни, вне форумного трёпа.

По собственному опыту могу сказать, что безусловное доверие в осанвэ - это не байки и не прихоть - это суровая необходимость.

Если Вы соглашаетесь на осанвэ, без доверия, считайте, что соглашаетесь на изнасилование. Вы уверены, что ЭТОГО хотите? И что ХОТИТЕ этого?
Дальше - интереснее. Осанвэ может быть спонтанным, т.е. "упс - нежданчик", случайно так получилось, но при условии некоторого доверия изначально при обоюдной симпатии и при личном знакомстве. Личное знакомство тут непременное условие, при чем не уровня "привет, я Вася", а Вы должны друг друга знать хотя бы пару недель, т.е. должна быть не сиюминутная, а устойчивая симпатия вдобавок. Кому не очевидна взаимосвязь приведенных факторов?

Теперь вернемся к реальности.
Сто процентов гарантии, что "опыты" в осанвэ станут достоянием общественности, и, с одной стороны, это правильно. Народ должен знать  "героев" в лицо. С другой - никто и никогда не гарантирует, что сторона, озвучивающая опыт не "сболтнет лишнего".Но это уже, на самом деле, мелочь на фоне вышеозвученного.

Ну и последнее. Сколько я здесь уже нахожусь после своего возвращения на Эльфхейм, меня не покидает ощущение того, что тут собрались какие-то недо-ролевики, которые упорно стараются всем, понимаете, ВСЕМ и себе тоже показать и доказать, что они тут - труёвые эльфы. Они ими "стали". Судя по количеству читаемой на форуме чуши, игра увлекательная. К сожалению, к моему великому разочарованию, ни одной  свежей  умной и интересной статьи, кроме, пожалуй, грамотных Эктелионовских исследований, и периодически выкладываемых материалов Эрдаэнар, Антариэн и всевозможных ссылок от Эстеля, я не вижу.
Да, периодически что-то еще пишет в пояснениях и для прояснения Айвен. ВСЕ. Больше - НИ_ЧЕ_ГО. А народу тут, заметим, 130 лиц зарегистрированных пользователей.
Если тут есть те, кто всерьез хочет заниматься исследованиями, занимайтесь. Читайте, историю копайте, только, умоляю вас, не притягивайте за уши под эльфийскую идею все, что ни попадя. Я понимаю, что мистическое сознание - это хорошо, но в крайних и запущеных случаях все заканчивается "желтым домом".
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Барон Морт

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #271 : 15 Декабря 2010, 15:43:12 »

Любое сознание , кроме божественного , есть сознание изначально мистическое .
Записан

Барон Морт

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #272 : 15 Декабря 2010, 15:45:18 »

Вейдер обидиццо и применит Силу! Или позовет Палпатина и тот подарит ему новый. И с новым мечом Вейдер начнет охоту за укравшими старый.
И настанет Эпизод VII !
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2010, 15:49:30 от Мышьяк . »
Записан

Risse Lomelel Angatinwe

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #273 : 15 Декабря 2010, 17:07:44 »

Всё, что нужно для осанвэ - уметь полностью открываться другому. Разумеется, для этого нужно быть свободным от кучи зажимов и комплексов, нужно правда искренне захотеть чтобы другой узнал твои мысли. Это первый шаг, без которого дальнейшее развитие не пойдёт. К сожалению, для многих он непроходим. По той же причине невозможно осанвэ между не доверяющими друг другу.
Записан

Кумехтар

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #274 : 15 Декабря 2010, 17:10:20 »

Это опять медитировать надо?
Записан

Risse Lomelel Angatinwe

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #275 : 15 Декабря 2010, 17:11:49 »

Не обязательно. Всё зависит от личности, имхо. Но не думаю что эльфы первых эпох занимались медитацией. Просто они не таили друг от друга кучи "камней за пазухой" и "скелетов в шкафу". Именно поэтому сейчас осанвэ возможно, конечно, но только с очень близкими (а не с кем-то-для-общего-блага) - это требует определённой степени доверия. Это вроде того, что при ком-то мы не постесняемся раздеться до гола даже зная о недостатках своего тела, а при ком-то не обножились бы даже если бы были совершенны. Так и сознание - кому-то мы его покажем несмотря на все "идеотизмы", а кому-то не покажем вообще.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2010, 17:35:38 от Risse Lomelel Angatinwe »
Записан

Кумехтар

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #276 : 15 Декабря 2010, 17:53:40 »

а в чем состоит процедура? Как это делается? (беспроводная связь, м-м-м-м...)
Записан

Risse Lomelel Angatinwe

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #277 : 15 Декабря 2010, 17:58:49 »

В состоянии полной открытости это получается само. Как это делать намеренно - кто бы знал. Наверное, это возможно при определённом развитии способности.
Записан

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #278 : 15 Декабря 2010, 18:53:26 »

Кумехтар, сперва мозги от наносной чуши прочистить надо и понять, что именно Вы сами хотите. Остальное приложится.
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #279 : 15 Декабря 2010, 21:20:59 »

Кумехтар, сперва мозги от наносной чуши прочистить надо и понять, что именно Вы сами хотите. Остальное приложится.
Чесслово***,Лаикалассэ-вы иногда Как сказанете  ;D.....я просто не могу удержаться от взрыва смеха (sorry за маленький флуд)
Записан

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #280 : 15 Декабря 2010, 22:18:03 »

Ариллен, а Вы конспектируйте и применяйте на практике. ;)
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

AnjanieL

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • Великий Второй Дом
    • Просмотр профиля
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #281 : 15 Декабря 2010, 22:50:32 »

Но вроде бы Толкин давал понять что осанвэ это не ковыряние в чужих мозгах а именно передача мыслей(текста)- то есть как связь по телефону.Он писал что прочесть мысли и то,что спрятано у вас в голове можно только если застать врасплох разум,когда он не закрыт.Как Маэглин хотел застать свою мать врасплох чтобы прочесть ее мысли.О пути в Гондолин.То есть процесс можно контролировать?
Записан
Уходим мы.Пред нами Путь Прямой-
На Запад,за сверкающей звездой!
Морским узлом завязано былое-
И доброе,и горькое,и злое...
Благословенье дали небеса
Наполнит ветер наши паруса.
Мы не вернемся,мы спешим Домой.
Прощайте!!!Вспоминайте нас порой...

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #282 : 15 Декабря 2010, 22:55:58 »

можно. Но осанвэ - это далеко не только "чтение мыслей".
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Risse Lomelel Angatinwe

  • Гость
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #283 : 16 Декабря 2010, 09:58:50 »

Осанвэ это вообще не "чтение мыслей". При осанвэ не "передают свои мысли другому", а открывают сознание так, чтобы их можно было увидеть. В этой открытости невозможно ни солгать, ни вообще скрыть что-то. Тут уж или осанвэ, или аванирэ. Середины нет.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2010, 10:01:24 от Risse Lomelel Angatinwe »
Записан

Erdaenar

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 274
  • Без дороги и времени
    • ICQ клиент - 477157333
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Пути создания деятельной эльфийской общины.
« Ответ #284 : 16 Декабря 2010, 13:20:57 »

Может быть, осанвэ стоит вынести в отдельную тему?
Записан
Я не ищу приключений на свои вторые 90... Они меня сами находят.