Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: О благородстве, идее рыцарства и самопожертвовании.  (Прочитано 22282 раз)

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Само собой невозможно всегда смотреть с чисто обывательской точки зрения выживающего -она слишком узка
Записан

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail

И вообще благородство -так или иначе, проявление духовной силы.
Записан

Lornatalyon

  • Гость

Цитировать
Но в помощи ближнему я бы ни за что не отказал.
Виноват, хотел удалить строчку из-за банальщины, но все-таки отправил.
Записан

Antarien

  • Гость

Ну, сила, в том числе и духовная - она по разному проявляется.

Мне почему-то кажется, что все "Главгады" в книжках, если посмотреть с их стороны, тоже проявили немерянную силу духа. Т.е. я говорю о том, что они ведь наверняка знали о последствиях, о всеобщей ненависти и пр. и пр. Но все равно пошли за своей идеей. Эгоистичной, несомненно, мерзкой с некоторых точек зрения - бесспорно. Но за своей. И для этого тоже нужна сила духа.
Так что, её тоже можно по разному приложить
Записан

Antarien

  • Гость

Цитировать
Но в помощи ближнему я бы ни за что не отказал.
Виноват, хотел удалить строчку из-за банальщины, но все-таки отправил.


Помилуйте, при чем тут банальщина? Хорошая строчка и имеет право на жизнь. Не надо путать банальщину и классику, ага? (:
Записан

Lornatalyon

  • Гость

 В целом может быть если я и увижу  как на вашем примере котенка, пусть я его и не возьму, но он у меня заляжет в душе на какое то время.
Записан

Antarien

  • Гость

Не поймите меня неправильно, но с моей точки зрения это видится в  некотором роде тоже невмешательством.
Вариантов много: взять себе (редкий, потому что котят действительно намного больше, чем пространства и возможностей)
Пристроить (кстати, довольно часто срабатывает)
Купить ему сосиску в ближайшей палатке. (Может быть это даст ему сил дожить до того, кто вмешается в его судьбу и возьмет к себе)

Кстати, анализируя себя, чаще всего именно третяя схема срабатываят. По той причине, что действительно брать некуда даже на время, так что это понимаемо.
Впрочем, бывает еще толпа оговорок, когда это все не работает ибо "опаздываешь" или "другие проблемы настолько давят" или банально нет денег даже на сосиску. В таком случае, когда действительно нет возможности сделать хоть что-то, остается только умение заметить чужую боль. В смысле остается, как показатель личности.

В том-то и беда этого мира, что любой помогающий должен быть "сильным", т.е. способным на помощь, а не только на жалость. По-настоящему "сильных" - по пальцам пересчитать. Сильных, которые жаждут помогать - еще меньше.
А вот тех, кто считает себя слабыми. обиженными и немощными - в достатке. Причем, как правило считающих так - без повода.

М, да, последний абзац  ни в коей мере не относится к Вам лично, это просто абстрактные размышления и заглянувшие, по ходу написания поста, мысли, иногда с ними такое бывает (:
« Последнее редактирование: 03 Октября 2010, 12:06:13 от Antarien »
Записан

Risse Lomelel Angatinwe

  • Гость

Несколько раз пристраивали бродячих кошек и довольно быстро. Так что это вполне реально.
Записан

Lornatalyon

  • Гость

 А вдруг котенок все-таки окажется хм... не таким одиноким как казалось на первый взгляд.:) В целом ваши слова дали мне повод для размышлений. Пусть я и чувствую боль других, но чаще всего не лучше мимо проходящих людей. Ладненько, впредь буду смелее и внимательнее.:)
Записан

Antarien

  • Гость

Ладненько, впредь буду смелее и внимательнее.:)


Я себе каждый день даю такую установку) Быть чуточку добрее и внимательнее. Откровенно говоря, выходит не всегда :D

Но, тут, как говориться "главное начать" (опять же не конкретно про Вас, а размышления вслух ;) )
Записан

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Ну, сила, в том числе и духовная - она по разному проявляется.

Мне почему-то кажется, что все "Главгады" в книжках, если посмотреть с их стороны, тоже проявили немерянную силу духа. Т.е. я говорю о том, что они ведь наверняка знали о последствиях, о всеобщей ненависти и пр. и пр. Но все равно пошли за своей идеей. Эгоистичной, несомненно, мерзкой с некоторых точек зрения - бесспорно. Но за своей. И для этого тоже нужна сила духа.
Так что, её тоже можно по разному приложить

Кстати,Antarien  ,говоря о духовной силе-я имела  в виду,силу благородства,а не просто силу духа,и само собой силы благородства у них в высказываниях нет.
Записан

Барон Морт

  • Гость

Хорошо быть героем !
Но трудно .
Записан

Барон Морт

  • Гость

Главное ---- не забывать

если назвался рыцарем  - то будь им  не только на словах.

о своих идеалах и своей цели .
« Последнее редактирование: 03 Октября 2010, 14:43:52 от Мышьяк . »
Записан

Lornatalyon

  • Гость

Цитировать
Цитировать
Хорошо быть героем !
Но трудно .
Цитировать
Главное ---- не забывать

Цитата: Antarien от 20 Мая 2010, 07:13:13
если назвался рыцарем  - то будь им  не только на словах.

о своих идеалах и своей цели .
Эт точно. :)
Записан

Дубравный

  • Знакомый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля

 :) А попробую-ка я вас повеселить.
А то говорят, что самые большие глупости на свете делаются с очень серьёзным выражением лица. В конце-концов эльфы же могут быть и весёлыми и шутливыми. Вспомните, как в «Хоббите» эльфы поддразнивали Торина и Ко, когда те пришли в Ривенделл.

Вот вам – «сказка ложь, да в ней намёк». :)
Или - в качестве эпиграфа к сообщению.

Анекдот

     Василий Иванович Чапаев, как он говорил, «в академиях не учился». И вот командование решило, что пора командиру дивизии повысить свой уровень образования и послало его на учёбу в академию.
     Встречается через некоторое время Чапаев с Петькой. Петьке жутко интересно узнать про академию — что там и как.
    — Расскажи, Василий Иванович про академию. Что вы там изучаете?
    — Ну, предметы разные. Там – психология, логика, философия и всякое другое.
    — А чего это такое – психология, логика, философия? Может объяснишь?
    — Ну смотри. Стоят, к примеру, в баню на помывку 2 отделения солдат. Одни недавно мытые, другие немытые. Те, что мытые часто в баню ходят, а те, что немытые – давно не были. Какие, по-твоему, вперёд пойдут – мытые или немытые?
    — Понятно, что немытые, Василий Иваныч!
    — Первыми пойдут мытые потому, что они привыкли мыться! Это, брат, психология!
    Петька удивился, а Чапаев его опять спрашивает:
    — А вот опять я тебя Петька спрошу. (И повторяет пример с солдатами) Так какие вперёд в баню пойдут?
     — Мытые!
     — Первыми в баню пойдут немытые потому, что им больше нужно! Логично? Вот тебе, Петька, наука логика.
   — И опять я тебя Петька спрошу. (И снова повторяет пример с солдатами).
   Петька совсем обалдевает.
   — Да ну… Да хрен его знает, Василий Иванович!!
   — А вот этим вопросом, Петька, занимается философия!

           *           *           *

   Я думал по вопросу данной темы разразиться длинным мудрствованием в плане сравнения европейской философии (и где-то психологии) и восточной, а потом подумал, что может выйти долго и нудно.
     Мораль вышеприведённой басни такова, что на каждый из трёх случаев с водой и змеёй можно найти обоснование. И серьёзное, и продуманное.
     Для меня, конечно же, важным и приоритетным будет мнение христианское. И я понял мысль автора темы

«если что-то делаешь, делай до конца, не сомневаясь. Или не делай совсем. А сомнения и "ерзанья" - они никакой пользы не приносят.»

     Но, всё-таки напишу пару слов об этом. Европейский взгляд на вещи — это максимальное разделение понятий. Если вспомнить логику, то это логический элемент ИЛИ. ИЛИ так, ИЛИ наоборот. Или отдал всю воду, или не дал ничего!

     А восточный взгляд — это синтез. Умение посмотреть на ситуацию, учитывая не один, а множество факторов. Логический элемент И. Как они говорят — Срединный Путь (и об этом много можно написать).

     Я тут не собираюсь агитировать за тот или иной взгляд.
Часто в деловых, стратегических решениях надо учитывать ряд факторов. И оптимальным будет компромиссное решение, а не «пан или пропал».
     А иногда нужно чёткое, бескомпромиссное решение. Пример — наркотики и прочие зависимости. Только НЕТ и никаких ИЛИ.

Насчёт рыцарства и благородства.

     Как говорили когда-то умные дяди, характер производства и экономики накладывает отпечаток и на отношения между людьми. Феодализм ушёл в историю. Щас мы строим капитализм (или он нас строит). К сожалению, старая замечательная славянская поговорка «Сам пропадай, а товарища в беде выручай» как-то мало вписывается в капиталистическую идеологию. В маркетинг, менеджмент и прочее, что относится к «личному успеху» и «преуспеянию». Опять-таки много можно написать об этом, но пока хватит. Факт тот, что эта идеология эгоизма, мне как-то не особо по душе.

     Мне случалось рискнуть ради других. Как именно? Не уверен, что об этом нужно здесь и сейчас рассказывать.
     От буржуйских «рисков», которые для достижения возможной прибыли, хоть в долгосрочном, хоть в краткосрочном периоде (говоря экономическими терминами), отличия есть.
     Рыцарство и благородство, думаю, — это тогда, когда тебе подсказывает пойти на риск не столько ум или расчёт, сколько совесть и душа. Просто знаешь, что если так не поступишь, то на душе будет плохо. А телу плохо не будет. В смысле явных физических повреждений, травм и т.п.

     И наоборот, когда идёшь на риск из рыцарских побуждений, есть реальные шансы, что для тела это может закончиться повреждениями (не соображу, как лучше написать). А выгоды, скорее всего, никакой из этого не будет. Не предвидится.
Записан