Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: "Эльфхейм": Было и стало  (Прочитано 31420 раз)

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #30 : 29 Марта 2012, 22:48:18 »

Ну, тогда всем по порядку отвечу, и всем - не помногу:)

2 Кумехтар:

Странно читать посты о поселении от существ, которым даже общаться друг с другом трудно без всяческих ексцессов... А где же сплоченность, обязательная для такого рода затей?

Кумехтар, вам там ниже Айвен прекрасно ответила...сплочённость - дело хорошее, но каждый эльф - индивидуальность. Оттого мне и непонятна идея с Поселением: ибо - я не вижу в этом СМЫСЛА.
Возьмём мы любую секту - они же уходят от мира вовсе не потому, что хотят общаться с Природой. У них есть некая центральная Идея ( к примеру, мы не приемлем мир и будем строить свою общину на других принципах - у нас вместо денег будет обмен, мы будем работать сообща, и т.д)
 Поселение эльфов возможно ТОЛЬКО если они будут объединены некоей ИДЕЕЙ ( специально пишу это большими буквами, заметьте, ибо "быть эльфом" - это не идея, а особенность происхождения, я бы даже сказала - случайность рождения). В своё время Лирондель сказала интересную вещь: "Как можно из эльфов построить клуб? На основе чего, кроме того, что все его члены - эльфы? Чем эти эльфы будут заниматься?  Из эльфов единственно что может получиться - землячество со своими обычаями, традициями, обрядами, ets. И - всё!" И я с ней солидарна, знаете ли.   
Теперь о Поселении: чем мы там будем заниматься кроме сельхоздеятельности и построения этих землянок/изб/вигвамов/нужное вписать? Мне ни Элти, ни Ринни не смогли объяснить, в чём заключается идея ухода от мира - лично мне вполне комфортно пользоваться Инетом и прочими благами цивилизации.
Далее,   зачем мне объединяться с сородичами, коих лично я не знаю, и с которыми даже на форуме порою спорю? ) Что это даст им, и главное, что это даст мне в конечном итоге? Поселение возможно только с друзьями и единомышленниками, а уж эльфы они, тролли или вурдалаки - это у кого как:)
Впрочем, я сама оффтоплю в собственном форуме - этот ваш вопрос и следующий за ним ответ полностью для темы Поселение. И только то, что вы задали его здесь, заставляет меня оставить ответ в этой теме.

2Айвен:

Видите ли, стремление в поселение не ограничивается лишь желанием погрузиться в пырыроду, тэксскаать. Это еще и возможность уединиться.
Не секрет, что нам плохо в многоэтажных муравейниках, но нам плохо и тогда, когда нет возможности побыть наедине с собой. А в больших городах это весьма проблематично еще и потому, что квартиры дороги. В поселении же можно сделать себе "кабинетик".
Я думаю, что Элти с Ринни сбежали еще и потому, что жили в двушке втроем с мамой. Мне кажется, что Мелиан с бароном строят домик не с одним помещением. Впрочем, у них и спросим.

Айвен, я боюсь что в Поселении уединяться будет невозможно. Хотя бы потому, что целый день мы все будем находиться вместе с сородичами - какое уж тут уединение и "кабинетик", когда кругом землянки сородичей и надо вместе в поте лица зарабатывать с ними на хлеб насущный. Поэтому, когда я жажду уединения, я иду в лес общаться с природой. А Поселение эльфов вижу только в случае суровой необходимости выживать в случае мирового катаклизма. Либо - объединение сородичей на основе какого-то общего принципа - скажем, мы захотим жить исключительно охотой и собирательством:)
Мы с бароном  действительно строим дом за городом. Да, там 4 комнаты - чтобы всем места хватило и можно было побыть наедине с собой, все жители городов мечтают об уединении. Но тут уж - как с финансами будет, достроим мы его или нет. Потому что в нынешнем мире ни за что нельзя поручиться. И катаклизм, сдаётся мне, не за горами.

2Никс:


Форумы бесспорно нужны :) И я рад снова его видеть. Возрождение Эльфхейма не прекратило это перемирие, для кого-то оно закончилось раньше, для кого-то идет до сих пор. Я примерно отметил время события - "между форумами". Иногда ценность чего-то( в данном случае форума и место встречи эльфов) понимаешь только тогда, когда оно уходит. А через время потихоньку это забываешь, находишь альтернативы, влезаешь в критику, и все как раньше.

Да, модераторы оценивали новичков по-разному. Но я говорил о том моменте, когда приходит кто-то новый и рассказывает свою историю, но при этом ведет себя странно для эльфа - ругается, курит, рассказывает быдло-истории. Тут уже даже не модераторы, а все понимают, что эльф не будет себя так вести, и отвечает ему по другому. А тут пришедший новый эльф читает разные скандалы и ругань в некоторых темах, и понимает, что тут сидит странный для эльфов народ. Хотя понятно, что таких тем тут немного, и есть важные темы привлекающие самых обычных эльфов, но стремиться надо к хорошему.

Безусловно, стремиться надо к хорошему. Но формат форумов - это формат споров и ссор, и не наша вина, что Эльфхейм не исключение в этом смысле. Если не хочешь ссор и споров - заводи гостевую книгу и модери её от всего постороннего, а форум - это именно возможность поспорить. Форумы единомышленников быстро затихают, ибо все вот эти "да-да", "ППКС", "плюспицот" никому не интересны. Чем ещё служит форум - возможностью найти эльфов, своих. Но когда на форум приходит не эльф и начинает ругаться матом и рассказывать быдлоистории, а при этом себя ещё и эльфом провозглашает - приходится применять к нему санкции. И при этом не думаешь, как на это отреагирует настоящий эльф, видящий эти санкции - а что, настоящий эльф был бы рад, если бы быдлоэльфа форум принял бы "на ура" и счёл бы сородичем? Лично я задумалась бы о приходе на форум, где "эльфы" рассказывают быдлоистории и матерятся почём зря - я подумала бы, что передо мною заигравшиеся в эльфов ролевики, притом бескультурные.

Конечно, было бы здорово, если бы все эльфы форума вели бы себя возвышенно и строили бы быдлоэльфа...ну, тоже очень вежливо и немножко язвительно, это послужило бы хорошим уроком для новоприбывших, что грубая базарная ругань здесь не в чести. Но делать это специально, и призывать к этому всех форумчан, по-моему, нет никакого смысла, все и так достаточно держатся в рамках приличия.
Хорошо, что есть важные темы, ну а ругань - будем чистить по мере модераторского призвания:)

Записан



Форма жизни типа эльф

Кумехтар

  • Гость
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #31 : 29 Марта 2012, 23:01:45 »

Ага, Кумехтар, это ВЫ сказали.
Это и есть моя единственная претензия к Вам, когда я говорю, что Вы эльфов не понимаете.
Видите ли, стремление в поселение не ограничивается лишь желанием погрузиться в пырыроду, тэксскаать. Это еще и возможность уединиться.
Не секрет, что нам плохо в многоэтажных муравейниках, но нам плохо и тогда, когда нет возможности побыть наедине с собой. А в больших городах это весьма проблематично еще и потому, что квартиры дороги. В поселении же можно сделать себе "кабинетик".
Я думаю, что Элти с Ринни сбежали еще и потому, что жили в двушке втроем с мамой. Мне кажется, что Мелиан с бароном строят домик не с одним помещением. Впрочем, у них и спросим.
Когда мы выезжаем на праздники в лес, то постоянно можно наблюдать такую картину. Все сидят около костра, болтают, попивают глинт и вдруг... кто-то резко встает и отходит в сторону. И совсем не для физиологических надобностей. Просто отошел метров на пятнадцать и сел под деревом. И шум листвы слышно, и говор сородичей, и музыку.... и сам.... ОДИН, савсем адын.... Может погулять полчасика и вернуться к костру. Отдохнул. К сородичам возвращаться приятно, и они уважают право каждого на такой порыв, а не бегут с воплями "Тебе что, плохо?!!!!", как добренькие люди делают.
Вот это и есть "всяческие эксцессы".

Почему это не понимаю? Отлично понимаю. Даже очень хорошо, можно сказать. В доказательство хочу напомнить Вам свой стих, который я сочинил недавно:

Как не хватает тишины!
Порою, лучше бы не слышал...
Днем - суета, а ночью - сны,
Обрывки фраз, обрывки чисел...

Остановиться! Отложить!
Все подождет еще немного,
А мне удастся, может быть,
Почувствовать частицу Бога....

и так далее... дальше тут

Поскольку этот стих был сочинен ранее этого разговора - возможно он послужит доказательством того, что я не вру, когда говорю что понимаю Вас.

Но имею в виду не это исконное право, о котором,кстати, впервые задумался еще в школе, после прочтения Анны Карениной, а постоянно возникающие на почве разногласий и совершенно различных взглядов на вещи, ссоры. И не только с новичками, а даже между матерыми форумчанами. И, хоть убей, не верю что они являются новостью. А если спроэктировать такие вот напряженные взаимоотношения на поселение, где, между прочим, прийдется делать никак не способствующее примирению распределение обязанностей, да и вообще - работать в поте лица, мир в поселении становится весьма маловероятным. И, чтоб не быть голословным, приведу в пример затею извесных нам всем Эльмо и Риссэ. У них все шло очень даже неплохо, до того момента, пока между организаторами не стали возникать ссоры. Такие ссоры уже погубили и еще способны погубить очень много благих начинаний.

Работать мы вместе можем.
Вот как раз в этом я очень и очень сильно сомневаюсь.

Melian
С этим я не спорю. Возможно, мир между эльфами появится вместе с идеей...
« Последнее редактирование: 30 Марта 2012, 09:06:00 от Кумехтар »
Записан

Erdaenar

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 274
  • Без дороги и времени
    • ICQ клиент - 477157333
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #32 : 30 Марта 2012, 21:40:39 »

Цитировать
Ну а если серьёзно - мне как раз кажется ровным счётом наоборот. Мы на старом форуме оценивали новичков вовсе не одинаково: к примеру, я могла отреагировать  на него дружелюбно, а Лирондель новичок мог не понравиться, Гилдор оставался к нему равнодушен, а Тесла могла дать пару советов.
Я тебе больше скажу. Опять же, из тогдашних наблюдений, да и сейчас, общаясь на нескольких форумах в инете и в реале. Все пишут поразному. Кто-то может казаться (?) груб в конференции, но будет приятен и корректен при личном общении. Кто-то - наоборот. Смайлы, они не зря придуманы, ага  ;D Потому что одну и ту же фразу, кроме фонетики, можно прочитать с разными интонациями. Часто мы не понимаем эмоции - вот в чём беда  :-\
Записан
Я не ищу приключений на свои вторые 90... Они меня сами находят.

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #33 : 30 Марта 2012, 21:59:07 »


Я тебе больше скажу. Опять же, из тогдашних наблюдений, да и сейчас, общаясь на нескольких форумах в инете и в реале. Все пишут по -разному. Кто-то может казаться (?) груб в конференции, но будет приятен и корректен при личном общении. Кто-то - наоборот. Смайлы, они не зря придуманы, ага  ;D Потому что одну и ту же фразу, кроме фонетики, можно прочитать с разными интонациями. Часто мы не понимаем эмоции - вот в чём беда  :-\

И так бывает, верно. Мне как-то раз даже сказали, что в личном общении я куда добрее, чем в сети:) Да и к некоторым персоналиям это можно отнести в той же мере - тот же Радомир при личном общении куда более живо разговаривает и оказался интересным собеседником. А когда мы спорили с ним в сети, мне казалось, у него такие очень книжные фразы звучали.
Само собой, Эр, все пишут по-разному, и все воспринимают информацию по-разному. И смайлики не всегда способны помочь в передаче смысловых оттенков, потому что иные фразы звучат двусмысленно, сколько ты смайлов ни поставила бы. Хуже, что для некоторых Инет становится средством "нахамить и не ответить за свой базар", в силу анонимности Инета. В жизни такие личности тоже, кстати, малоприятны...но к счастью, их не так много на свете, просто они ищут форумы для слива своего негатива.

Вопрос в другом: вот как тебе кажется, на Эльфхейме-2 к новичкам относятся суровее, чем на Эльфхейме -1? Ты была и там и здесь, можешь сравнить.
Записан



Форма жизни типа эльф

Erdaenar

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 274
  • Без дороги и времени
    • ICQ клиент - 477157333
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #34 : 30 Марта 2012, 22:08:56 »

Цитировать
Вопрос в другом: вот как тебе кажется, на Эльфхейме-2 к новичкам относятся суровее, чем на Эльфхейме -1? Ты была и там и здесь, можешь сравнить.
Вот тут ответить не смогу, увы! Во времена Э-1 у меня дома был модем, а на работе инета вообще не было. Страницы форума были тяжелЫ - такое уж оформление, я даже писала об этом - и их открытия можно было ждать часами. Ясное дело, что читать всё это, а тем более, ориентироваться, кто новый, кто старый и т.д., я не могла.
Записан
Я не ищу приключений на свои вторые 90... Они меня сами находят.

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #35 : 31 Марта 2012, 19:43:43 »

Цитировать
Поселение эльфов возможно ТОЛЬКО если они будут объединены некоей ИДЕЕЙ

Здравствуйте!

Ваша мысль, Мелиан, мне кажется абсолютно верной. Ни общность происхождения, ни язык не будут являться объединяющим фактором для разных по взглядам людей настолько, чтобы заставить их держаться вместе. История любого народа - тому подтверждение.  :)

Как Вы думаете, какие именно идеи могли бы лечь в основу поселения, чтобы оно не прекратило существование на первых же порах?

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #36 : 31 Марта 2012, 22:00:42 »

Цитировать
Поселение эльфов возможно ТОЛЬКО если они будут объединены некоей ИДЕЕЙ

Здравствуйте!

Ваша мысль, Мелиан, мне кажется абсолютно верной. Ни общность происхождения, ни язык не будут являться объединяющим фактором для разных по взглядам людей настолько, чтобы заставить их держаться вместе. История любого народа - тому подтверждение.  :)

Как Вы думаете, какие именно идеи могли бы лечь в основу поселения, чтобы оно не прекратило существование на первых же порах?

Здравствуйте, Una!
Вы задали хороший вопрос...увы, на него вот так просто не ответить. Первое, что приходит в голову - у эльфов должна быть некая глобальная цель, чтобы строить Поселение - выжить общиной после вселенской катастрофы. Но как вы понимаете, здесь много всяких "но", и первый вопрос - как отыщут друг друга собратья-эльфы после таковой катастрофы, если они одни останутся в мире? Второе - откуда гарантия, что именно эльфы в мире и останутся, и вместо эльфов не соберутся вместе все, кто останется?:)
Если же взять идею Поселения, как ИДЕЮ - мне кажется, что таковой идеей могла бы стать взаимопомощь и взаимоподдержка по принципу "ты- мне, я - тебе". Мысль не моя, а моей сестры: она говорила, что видит в собратьях в первую очередь помощников по сотворчеству. Да и Айвен тут на форуме говорила, что совместное Поселение ( прямо говоря - посёлок) друзей позволил бы экономить силы, время и технику: кто-то на машине развозит детей поселенцев по школам, другие в это время, скажем, занимаются, к примеру, заготовлением запасов на зиму или рубкой дров...ну и так далее.  Но опять же - в каком мире без взаимоподдержки нам не обойтись? Правильно - в постапокалиптическом, где если не объединишься, жить будет затруднительно.
Ну или совсем уж мажорный вариант - существует некая  сумма денег ( я намеренно не буду сейчас уточнять, заработанная, кем-то принесённая или найденная в старом сундуке - не факт), употреблённая на то, чтобы компания друзей купила частные дома в одном и том же посёлке. Деньги могут стать той движущей силой, что помогла бы эльфам объединиться.

К слову, в нашем  дачном посёлке царит такой вот своеобразный "коммунизм"( хотя и не эльфы там живут и его строили). Поскольку землю там давали военным из одной воинской части и люди попались знакомые, они действовали сообща: сначала собрались вместе и сварганили дом одному, потом точно так же вместе - другому, и так далее.  И это - в НАШЕ время, когда цены на строительство кусаются, они вот так вот скооперировались и удешевили себе процесс строительства!:)
Так что такое вот Поселение возможно и необязательно с сородичами, а просто с людьми, объединёнными дружбой или общими целями. Было бы желание!
Записан



Форма жизни типа эльф

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #37 : 01 Апреля 2012, 15:09:09 »

Цитировать
Так что такое вот Поселение возможно и необязательно с сородичами, а просто с людьми, объединёнными дружбой или общими целями. Было бы желание!

То есть в основе фундамента - личная дружба, я правильно понимаю? Это отличный фундамент, если дружба существует и она настоящая.  :)

Что касается предположения, что лучше выживать вместе, ну что же ... Если взгляды но то, что допустимо, а что нет в сообществе совпадут, то почему бы и нет.  :) Но - это "если".
Ваш пример про взаимопомощь в Вашем поселке хорош и нагляден, но там у вас собрались люди с примерно одинаковым опытом, школой жизни, личными связями, привычкой к дисциплине и субординации и сформированными одной социальной средой жизненными принципами, у которых есть реальная естественная основа для определения положения и уважения внутри группы - например, старший по званию. Но как это применимо к эльфам?

Цитировать
Если же взять идею Поселения, как ИДЕЮ - мне кажется, что таковой идеей могла бы стать взаимопомощь и взаимоподдержка по принципу "ты- мне, я - тебе".

Чаще в жизни это выглядит так: "Ты мне - все, я тебе - ничего."  :) При этом человек, не собирающийся ничем делиться, искренне будет считать себя непонятым и обиженным. Хотя в постапокалиптическом сообществе, кто знает? Возможно, здравый смысл и инстинкт самосохранения и сотворят чудо, после ВМВ так со многими и было.  :)

Цитировать
Деньги могут стать той движущей силой, что помогла бы эльфам объединиться.

О да. Я могу даже подозревать, что произошла бы мощная волна Пробуждения и резкое увеличение числа сородичей с огромной тягой к объединению.  :) За последствия - не ручаюсь.  ;)

Я прошу прощения у модераторов за то, что эта тема здесь невольно стала дублировать основную - в другой ветке. Извините.

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #38 : 02 Апреля 2012, 21:46:07 »

Цитировать
Так что такое вот Поселение возможно и необязательно с сородичами, а просто с людьми, объединёнными дружбой или общими целями. Было бы желание!

То есть в основе фундамента - личная дружба, я правильно понимаю? Это отличный фундамент, если дружба существует и она настоящая.  :)

Что касается предположения, что лучше выживать вместе, ну что же ... Если взгляды но то, что допустимо, а что нет в сообществе совпадут, то почему бы и нет.  :) Но - это "если".
Ваш пример про взаимопомощь в Вашем поселке хорош и нагляден, но там у вас собрались люди с примерно одинаковым опытом, школой жизни, личными связями, привычкой к дисциплине и субординации и сформированными одной социальной средой жизненными принципами, у которых есть реальная естественная основа для определения положения и уважения внутри группы - например, старший по званию. Но как это применимо к эльфам?

Точно так же. Эльфы могут быть объединены некими едиными принципами и целями - скажем, это некая компания, где все дружат. В такой компании уже изначально есть выстроенная структура, есть некие роли и существует субординация: есть лидер, есть друг лидера, есть парочка-троечка друзей-антагонистов, есть лидирующая девушка, есть её подружка, есть её конкурентка, и т.д... Есть некая идея, которая их объединяет - скажем, это община мастеров, они вместе что-то производят и что-то продают. Если такая компания захочет устроить Поселение, у ней будут хотя бы какие-то шансы удержаться вместе. Эта компания ПРИВЫКЛА друг к другу, у неё есть уже устоявшиеся связи и привычки, им уютно друг с другом. Есть шансы на совместное выживание.
А если те же эльфы, которые случайно нашли друг друга на форуме, внезапно соберутся и решат устроить Поселение, я бы не стала ставить на долгосрочный проект: учитывая, как они тут выясняются, уже могу себе представить, что будет без посторонних глаз!




Чаще в жизни это выглядит так: "Ты мне - все, я тебе - ничего."  :) При этом человек, не собирающийся ничем делиться, искренне будет считать себя непонятым и обиженным. Хотя в постапокалиптическом сообществе, кто знает? Возможно, здравый смысл и инстинкт самосохранения и сотворят чудо, после ВМВ так со многими и было.  :)

Бывает. Но такие связи не бывают долгоиграющими, если нет, скажем, великой любви с постоянно дающей стороны.  
Если же представить себе постапокалиптическое общество, то личностей друг к другу может привязать и банальная необходимость находиться вместе, потому что сообща удобнее выживать.




О да. Я могу даже подозревать, что произошла бы мощная волна Пробуждения и резкое увеличение числа сородичей с огромной тягой к объединению.  :) За последствия - не ручаюсь.  ;)

Последствия нетрудно предсказать: это было бы какое угодно поселение, только не эльфийское  В случае - добавим это - если бы деньги давали бы любым поселенцам, желающим там проживать.


Я прошу прощения у модераторов за то, что эта тема здесь невольно стала дублировать основную - в другой ветке. Извините.

Ничего, всё нормально, Уна. Думаю, что опосредованно многие темы форума этого Поселения касаются.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2012, 21:56:09 от Melian »
Записан



Форма жизни типа эльф

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #39 : 03 Апреля 2012, 09:01:48 »

Цитировать
Если такая компания захочет устроить Поселение, у ней будут хотя бы какие-то шансы удержаться вместе. Эта компания ПРИВЫКЛА друг к другу, у неё есть уже устоявшиеся связи и привычки, им уютно друг с другом. Есть шансы на совместное выживание.
Цитировать
Последствия нетрудно предсказать: это было бы какое угодно поселение, только не эльфийское  В случае - добавим это - если бы деньги давали бы любым поселенцам, желающим там проживать.

Возможно... хотя изменение привычной обстановки, новые взаимные обязанности друг перед другом и иные денежные отношения непременно поменяют и внутренний баланс в группе. Это - опыт. Но - ладно, я не хочу совсем увести тему в оффтоп. 
Будем считать, что шансы гипотетически есть, как и надежда, которая умирает последней  ;)

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #40 : 05 Апреля 2012, 13:03:07 »

Цитировать
Если такая компания захочет устроить Поселение, у ней будут хотя бы какие-то шансы удержаться вместе. Эта компания ПРИВЫКЛА друг к другу, у неё есть уже устоявшиеся связи и привычки, им уютно друг с другом. Есть шансы на совместное выживание.
Цитировать
Последствия нетрудно предсказать: это было бы какое угодно поселение, только не эльфийское  В случае - добавим это - если бы деньги давали бы любым поселенцам, желающим там проживать.

Возможно... хотя изменение привычной обстановки, новые взаимные обязанности друг перед другом и иные денежные отношения непременно поменяют и внутренний баланс в группе. Это - опыт.


Всё никак не отвечу, а кстати, да - новые взаимные обязанности и тем более новые денежные отношения действительно выявят и новых лидеров - кто платит, то заказывает музыку.
Извините, не отвечала, но вы сами заметили, что это уведёт тему в оффтоп.
Записан



Форма жизни типа эльф

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #41 : 29 Октября 2012, 18:40:46 »

Что за ерунда творится на сайте в последнее время .
Записан

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #42 : 30 Октября 2012, 00:43:26 »

Что Вы имеете в виду? Можно конкретно и по пунктам?
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #43 : 30 Октября 2012, 09:46:34 »

Нда ,творится нечто .Неэльфийское в Любом случае . :)
Записан

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля
Re: "Эльфхейм": Было и стало
« Ответ #44 : 30 Октября 2012, 11:24:24 »

Например?
Записан