Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Братья наши меньшие  (Прочитано 24249 раз)

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2399
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Братья наши меньшие
« : 19 Октябрь 2011, 14:28:25 »

У меня вопрос к Лайканаре в первую очередь, как к дожатнице. Ну и Ласу, как кинологу.
Народ, подскажите, как отучить щенка щипаться, а-ля описанная Лайканаре Дуся.
Щенку овчарки попросту можно дать по морде, а дожонок обижается. Он так целуется. Но эта скотина в 3,5 месяца уже изрядно выше колена  и весит 30 кг. Намного больше 4хмесячной овчарки. Когда я с ним играю, то вынимаю свою руку из пасти и заменяю мячиком. Но когда я занята, а он подходит и щиплет за подколенку, то автоматически получает по носу. Бить его жалко, но ведь заигрывается, скАтина.
И вопрос лично к Ласу.
Старый кот живет в поддиванье и выходит только по ночам. Естественно, очень похудел потому, что привык лопать по 2 крошки, но часто. Сейчас пытается наесться впрок, но на пользу это не идет. Требует, чтобы миска стояла там, где всегда, а не в поддиванье. Жалко зверика.
Боятся они друг друга до потери пульса. Мне это странно. Ни с Орби (овчаром), ни с Малышом и Эши (котами, пересекшимися по жизни с собакой) таких проблем не было. Но Лям вообще трусоват, даже шутки ходили, что мы врем, что у нас 2 кота потому, что второй - это привидение.
Ну и как их подружить?
Сын смеется, что через годик они смирятся. Да уж!!! Лямка к тому времени в настоящее привидение превратится. Спасите-помогите!!!!
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3317
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #1 : 19 Октябрь 2011, 17:18:21 »

я занята, а он подходит и щиплет за подколенку, то автоматически получает по носу.
Это он играть хочет :) Попробуйте изобразить преувеличенную такую реакцию на неожиданную боль - взвизгните громко, в момент, когда щен ущипнет. Это должно случиться внезапно, неожиданно, так, чтобы он сам чуть напугался или удивился, отскочил. Не знаю, сработает ли с догом, темперамент вроде не такой живой, как у стаффа. Но все же - щенок, может получиться :) Обычно хватает дня-двух, чтобы поняла собаня, что то, что ей - игрушки, другим больно. То же срабатывает в случае проявления "собачьей нежности" - мелких частых покусываний любимой хозяйки за то, что ближе лежит, вроде как блох выкусывает песик.
А если во время игры кусает - лучше не совать мячик в рот, а изобразить обиду, например, отвернуться от него, уйти (выйти из комнаты). Щенки быстро понимают, что с ними не хотят играть потому, что они причиняют боль. 
Записан
To nie sztuka                
Zabić kruka,                   
Ale honor dla rycerza    
Gołą dupą zabić jeża! (с)

Форма жизни типа эльф. (с)

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1925
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #2 : 20 Октябрь 2011, 11:23:22 »

как вариант  - приучить к команде "Больно!" и к команде "Аккуратно!" - После команды "Больно!" - невзирая на обиды - съездить по морде. Потом сразу пожалеть, поцеловать, (поправить щену настроение и по покамнде "аккуратно" разрешить "поцеловаться". Если аккуратно поведет себя, похвалить, если опять сильно прикусит - повторить процедуру.

По поводу кота - миску поставить на старое место, а вот вьюное дарование должно уже само приспособиться к старожилу.
Я правильно же понимаю, что там вопрос в том, что старый кот боится щенка? или это две разных истории?
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3317
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #3 : 20 Октябрь 2011, 13:40:07 »

Не-не, не надо по морде - это непедагогично ;D Просто маленькому больно не врежешь, ибо жалко, а небольно может и за игру принять и еще больше "раздухариться" :) Лучше уж тогда за шкирку взять и встряхнуть, или наоборот, придавить к полу, но так, чтобы реакция была в виде или взвизга короткого (это если дите - "холерик", "сангвиник") или скорбного скулежа (если оно типа "меланхолик").Ни в коем случае нельзя отпустить, если оно вырывается, рычит, еще как-то агрессию проявляет.
Но это крайняя мера наказания, вообще-то. А пес еще малой - 3,5 мес.всего. И кусается не от агресивности своей, а по неразумности. Вы ж не станете годовалого ребенка лупить за то, что он, например, за волосы больно дернул, когда его взяли на руки :)
 
Записан
To nie sztuka                
Zabić kruka,                   
Ale honor dla rycerza    
Gołą dupą zabić jeża! (с)

Форма жизни типа эльф. (с)

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1925
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #4 : 20 Октябрь 2011, 15:11:48 »

Адаригель, так никто и не предлагает от души щенка прикладывать, это же не взрослый охреневший от собственной орзоты кобель, в самом деле! Но объяснить, что зубами цапнул - по ним же и получил - можно. Доходит очень быстро.Вопрос-то стоял в том, то щенок обижается. Я высказал ИМХО, как сделать так, чтоб он не обиделся и при этом понятно объяснить ему, чего делать НЕ надо, и как НАДО играть. В принципе, правды ради, надо бы щененка смотреть, конечно. Потом уже давать ценные советы.
Кстати, за шкирку тоже можно, но у дога той шкирки - навырост и она потому как резиновая. Его за шкирку - он бесюниться.

Смотря как дернет тот ребенок, а то по шаловливым ручонкам огребет  - мало не покажется.  Ну уж по крайней мере фе свое я ему выскажу громко и грозно.
Ничего страшного со щенем не станет, если один-два раза ему объяснить на пальцах, как поступать не следует. Кроме того, у собаки болевой порог отличается от человеческого, именно поэтому играя они иногда и делают больно. Но тут если сюсенькать и пусенькать - пес сядет на шею, опять же, потому что решит, что это все забава такая и человеку нравится так играть. Поэтому наказать - пожалеть и показать, как правильно - я полагаю. наиболее продуктивным действием. А уж будет это щелчок по носу, легкая пощечина или с грозным видом трепание за шкирку - решает пусть уже владелец.
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2399
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #5 : 20 Октябрь 2011, 15:35:20 »

Лас.
Я, конечно, могу кошачью миску на прежнее место поставить, но в кошачьем желудке еды не добавится.  ;D В щенячьем тоже. Он эту ложку паштета попросту размажет по языку :P
Да, это имеено эти животные боятся друг друга. Один по малолетству, а другой из врожденной трусости. Они вчера в коридоре столкнулись. Пес подпрыгнул, а кот протек под ним и слинял за диван.
Далее. Команда - это посыл, произносимый определенным тоном и побуждающий к требуемому действию. Если щенок кусает полной пастью, то нежелательное действие прекращается старой доброй командой "фу", сказанной очень резко и не допускающей двусмысленностей.
У меня богатое воображение. Вот что оно накреативило на Ваши "команды".
"Больно!". Значит мало укусил, надо хапнуть сильнее.
"Аккуратно!" Представляю, как вы лежите на диване и произносите "аккуратно". На цыпочках подбегает жена и чмокает в носик. Разрешили, ведь! ;D
Щенка НЕЛЬЗЯ бить по носу. По крайней мере, сознательно и целенаправлено. Никогда! Вот мне и нужна уловка, чтобы непроизвольных попаданий по носу не было.

Дари.
Спасибо!
Его действительно жалко, но возникает когнитивный диссонанс между его мозгами и размерами. Стаффский комбез на него уже впритык и по длине и по груди. Шея только тоньше и лапы длиннее. Андреевых лабров уже перерос.
Он щипается резцами, как будто блох выкусывает, но при щучьей пасти.... боооольно!!!!
Меня вообще этот ребятенок поражает. Акцентированность догов на человека я относила к разряду рыбацких баек, но ведь и правда!
Обычно щенки начинают щипаться, когда поменяются резцы (после 4-5 месяцев) У этого лосенка зазоры между резцами больше, чем сами зубы. Щипаться ему деснами больно, но он все равно "целуется". Взвизг же воспринимает, как приглашение поиграть, скачет на всех четырех, как мячик, и хватает пастью. Поначалу нежно, затем увлекается, тогда уже получает шлепок по попе, если "фу" не услышал. Обижается.
Реакция на шкирку холеро-меланхолическая. Истерика с рыданиями. ;D Пару раз уже изображал. Мы ведь его забрали не в квартиру, а в дом и прожили там 2 недели. Когда приехали опять на дачу, то дите сошло с ума от радости. Носилось по дому, хвостом и лапами размахивало. Выпустили перед сном проветриться на минутку. Голопузого, неодетого. Оно заходить в дом не желает и лосится по лужайке. Его за шкирку, он в истерику, а ведь холодно. Пришлось сыну сгребать деточку в охапку и волочь в дом. Я на такие подвиги уже не способна :o
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1925
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #6 : 20 Октябрь 2011, 15:57:22 »

Айвен, тут Вы несколько не правы. Собака, делающая хват агрессивно и полной пастью, именно кусая - это очень большая редкость. И в 99% случаев собакам хват ставят специально на специальных курсах. Запрет "фу!" - это гарантия того, что собака кусаться перестанет вообще рано или поздно. Если собака - чисто игрушка, то пофиг в общем. Если собака с перспективой на охрану, то однажды объяснив, что кусаться - плохо наряду с подбиранием всякого говна и погоней за кошками-птичками - и так далее - животное запомнит, что этого делать не надо никогда и нигде.
Я своего кобеля (и не только своего, но и многих других собак) приучил именно к команде "больно" в игре - он тут же ослаблял интенсивность игры. При этом я приучил его точно так же, тем же манером через эти две команды - "больно" и "аккуратно" - брать лакомство с кончиков пальцев так, что он едва касался губами пальцев. Собсно, слова могут быть на усмотрение хозяев - смысл действия должен быть неизменным. И это никак не отразится в дальнейшем на умении собаки охранять, заметим.
Насчет битья: именно БИТЬ -  нельзя. О щелчке по носу - я читал в книге, мопед не мой. Этот метод подавался как одно из воспитательных воздействий. Потом щелчок делается не по самому пятачку, а по переносице, и опять же - не от души, а с душой, ощутите разницу.
Потом - давайте все же разделим четко - бить и шлепнуть, щелкнуть и так далее. Это не равные категории воздействия.  Если бы речь шла именно о битье - оторвать руки и голову такому и кинолуху и владельцу. Но речь идет об ощутимой физически, но в то же время не вредоносной, а символической мере воздействия.

Вообще, я думаю, то стоит попробовать по-разному. Сперва совсем лайт-версии работы с собакой, потом, если потребуется перейти к более жестким, если результата не будет.

Про кота: кот я так понимаю, дольше живет в доме. Значит, прав у него больше. Значит, при попытке влезть в кошью миску, пес получает нагоняй и выпроваживается за пределы комнаты с кошачьей едой. как вариант. Если это не спасает, будем думать еще.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2011, 16:00:13 от Лаикалассэ Аикалиндо »
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3317
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #7 : 20 Октябрь 2011, 20:00:50 »

Не, они и маленькие щипаются :) Это в их щенячьей среде игры такие убойные :) и реагируют "обиженные" на "обидчиков" именно так - взвизгивают и убегают. А Вы, наоборот - мячик суете. Вот он и думает - куснул, получи мячик :) А надо, чтобы за укусом следовало прекращение игры. Тем более, что внимание Ваше ему важно, судя по Вашим словам. Тут наказание уже в лишении внимания. С самым первым стаффиком мы играть на улицу ходили, когда уже холодно довольно было - и мои руки были в перчатках. Но все равно: палку держу в руке, щен прыгает, чтобы ее схватить и промахивается, хватает за руку. Он был уже довольно большой, с полгода так, и сила челюстей уже тоже была ничего так себе - клыками через перчатку попадало так, что пальцы немели :) Ясно, что непроизвольное "Ай!" и прекращение вообще любых игр на минут 10 песу было гарантировано :) И не до щелчков по носу мне бывало :) Так он настолько болезненно все это воспринимал, что впоследствии, промахиваясь мимо палки и уже в какой-то последний момент понимая, что не палка сейчас будет в зубах, успевал свои челюсти сдержать от захлопывания. За всю жизнь ни разу ни повторил щенячьих "подвигов", хотя палку толщиной в мое запястье перекусывал в прыжке на "раз". А остальных щенков я целенаправленно по той же схеме приучала - чуть самую малость делает больно щен, все, конец игре или щенячьим нежностям.
А насчет того, чтобы взять что-то из рук, не нанося ущерба пальцам хозяйским - ага, прав Лаикалассэ - только так и надо. Ну, у нас это слова "Нет!"(тоже резко, громко) когда вдруг на кусочек печенья в руке бегемотовая пасть раззявливается и грозит отхватить это печенье по самые уши, и "Потихоньку!" (предупреждающим тоном). Тогда собачьи глаза чуть не выпадают на пол, а кусочек берется так осторожно, будто он сейчас сам в морду вцепится :)
Записан
To nie sztuka                
Zabić kruka,                   
Ale honor dla rycerza    
Gołą dupą zabić jeża! (с)

Форма жизни типа эльф. (с)

Лайканарэ

  • Гость
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #8 : 01 Ноябрь 2011, 16:37:17 »

Ой, только сегодня увидела тему :o.
Айвен, насчёт взвизга... Понимаю, что непроизвольнго выходит, но может постараться? Слова-словами, но собаки больше интонацию ловят, особенно мелкие. Меняйте тембр. Мальчик должен получить в ответ рык, а не визг. Ему такого рыка и без шлепка хватит (понижайте тембр максимально). Не поймёт со второго раза, отпихните. Если не подействует, вот тогда шлепком и лучше не рукой, а газетой, свёрнутой в трубочку (у Вас уже есть предмет, который олицетворяет наказание? Тот которым можно просто грозить?). Главное, чтобы шумно вышло. Вы же его и так и так больно не прибьёте. Мячик однозначно нельзя - выглядит как поощрение.
Второй вариант: (понимаю, что будет нелепо маленько) - опасную зону (под коленками и где он там щипать любит) перекрыть резким запахом. Понимаю, что напшикать себе на кожу или на треники Анти-кнабель далеко не Шанель ;D, но...

По трусости. А кто самый боючий? Щен, скорее всего пугается резкого испуга кота. Я приучала мелкую кошку к пинчерице, не знаю, как выйдет наоборот... В общем, кота надо знакомить с крепко спящим щенком. Сначала с рук, ухватив кошака за шкирку, чотбы не слинял. В идеале надо довести дело до следующего: потереть кошака об щена, тем местом на кошачей морде, где железы. "Пометить". У меня, правда, с собакой проблем не было, так что и пса надо на всякий случай кому-то подержать.
Записан

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1925
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #9 : 01 Ноябрь 2011, 22:16:36 »

газеты уже давно и многие кинологи ругают, есличо. Потому что всякие нехорошие дядьки тоже не дураки и давно поймали фишку про наказание страшной газетой. Смешно бывает, когда здоровенный свирепый кобель уматывает поджав хвост от фигуранта с газетой.
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Лайканарэ

  • Гость
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #10 : 01 Ноябрь 2011, 22:47:41 »

газеты уже давно и многие кинологи ругают, есличо. Потому что всякие нехорошие дядьки тоже не дураки и давно поймали фишку про наказание страшной газетой. Смешно бывает, когда здоровенный свирепый кобель уматывает поджав хвост от фигуранта с газетой.
Ну так это если ставить собачку на охрану, то - да. Но можно сочетать с кодовым словом (что-нибудь малоупотребимое в быту)
Записан

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1925
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #11 : 01 Ноябрь 2011, 23:14:32 »

Как показывает практика, чаще всего собака ярче запоминает жесты и предметы. Поэтому газетки я бы не рекомендовал, вот честно.
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2399
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #12 : 02 Ноябрь 2011, 11:51:03 »

Ребята, большое спасибо за участие, но вы меня несколько не поняли.
Я спрашивала совета, как прекратить неприятное для меня действие, на мой взгляд, не заслуживающее наказания.
Щен играет и заигрывается. Детеныша за чересчурные проявления любви наказывать не нужно. Вот и отвлекаю его мячиком, который не дает сжать зубы. Если оно продолжает, то прогоняется на место.
Что же касается наказания... Газетка... хммм... специальный предмет... хммм...
Видите ли, я считаю, что нет отличия в воспитании детей и собак. Если это существо любимое, то нужно пресекать нежелательные для него же действия, котороые навредят ему же. Если я наказываю, то я хочу, чтобы оно знало, что наказываю я, а не ремень или газетка. Разумеется, должен быть веский повод, а не мое плохое настроение.
Не далее, как вчера, щен получил пинок с разворота под ребра. Да такой, что 35килограммовая сабаня улетела в кусты, всхрюкнув.
У нас активизировались догхантеры. Травили бродячих, уже пострадала одна свийська собака.
Вчера на собачьей площадке обнаружилась мисочка с молочной кашкой. На первое "фу" щен отпрыгнул, но вернулся. На второе "фу" отвлекся от обнюхивания и только приподнял голову. Потом, прицелился, разинув пасть. Тут подоспело третье "фу", которое он не "услышал", но я уже успела добежать. Он даже не обиделся, только удивился, что мамочка драться умеет. За то, когда мы вечером поехали к заводчице детку показать и отвезти квитанцию за участие в выставке ее собаки (мы живем около центрального офиса клуба, она и сбросила мне документы на мыло), то найденную рыбью голову плюнул после первого "фу".
Что за страсть у щенков к вонючей рыбе! За селедочные потроха готовы душу продать. Приходится добавлять в корм рыбий жир. Тоже вонючий. А заводчица отдает вожделенные потроха, но ИМХО они занадто соленые.

Лайканаре.
В таком случае, мне придется на трусы пшикать ;D Скотинка уже слегка приподнимает голову, чтобы на стол положить. Стаффский комбез уже сковывает движения, а новый ротвейлеровский на меху. При +9 жарковато зверику  :D
Кот уже смирился с тем, что компаньон пришел всерьез и надолго. Уже сидит в метре от спящего и рассматривает. Поднести не дается. Шипит и будит щена. Лин предпочитает не связываться.

Дари
У него пасть щучья, а не кошельком, как у стаффа. Подачки берет очччень аккуратно. На стол облизывается. Несколько дней назад просунул голову под рукой у сына и попытался поужинать из его тарелки. Был с истерикой отволочен за шиворот на место. Теперь стол табуирован, но скандалит, когда не делятся не на кухне. Не только мы его воспитываем, но и он нас. За компом уже не пожуешь. Полицай рядом тяффффкает, еду отнимает. ;D

Лас.
Я впервые слышу, что породистой собаке надо хват ставить. На курсах приучают к рукаву, а не к хвату. И запрещать кусаться бесполезно. При наказании можно получить забитую и запуганную тварь. Это опасно, потому что она станет непредсказуемой. Ну а забитый дог - это вообще выбраковка по психике. Поэтому-то злоупотреблять командой "фу" и не следует.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1925
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #13 : 02 Ноябрь 2011, 13:05:39 »

Айвен, а я говорю о том, то неоднократно наблюдал и о том, что слышал от профи, которые в кинологии по 30-40 лет.
Любую собаку учат правильно кусаться. И на курсах по защите собаку не к рукаву приучают (ибо какая это тогда работа на защиту, если собака однажды рукав не увидит), а учат делать правильный хват полной пастью, когда пес кусает не резками и клыками, а коренными зубами, где сила сжатия максимальна. Рукав тут не собаке больше нужен, а фигуранту, чтобы домой приходить дырявым хотя бы через раз. Потом можно работать и со скрытой защитой (когда собака не видит рукав, он спрятан под одеждой). Фишка обучения еще и в том, что собака даже в максимально возбужденном состоянии должна оставаться управляемой, легко "сниматься" по первой команде, и атаковать тоже только по команде. Там не всё так просто как может показаться сперва.
Технология постановки хватки вообще начинается не с рукава, отнюдь. Но заниматься этим надо аккуратно, а то некоторые владельцы в порыве страсти и стараний изрядно рискуют попротить молодой собаке прикус, "вытянув" резцы вперед и организовав тем самым любимой собане дисквалификацию на выставках.
Потом, не надо путать задатки породные со сформированным навыком. Понятно, что того же дога или овчарку научить кусаться как правило, проще и легче, чем, скажем, нью-фаундленда. Просто специализация пород разная, генетически привиты разные свойства и по стандарту требования к породам разные.
 Еще есть такой момент: если несколько (два-три) поколения собак какой-то породы не проходили дрессировку, то рабочие качества их потомков снижаются.
Вот под ребра - это аккуратнее. У собак это одни из самых слабых костей.  А так-то все правильно.
 Но что-то мы от темы-то отъехали, да.

Я вот как раз и говорил, что зафукивать ни в коем разе низя. Именно по приведенной Вами причине :)) И на самом деле, Вы правы, что ребенка и собаку воспитывать - это считайте, одно и то же.
Наказание тоже разным бывает. Все зависит от тяжести проступка, нельзя же одной мерой мерить все, что делает ребенок или собака. Как нашкодил, так и получил. В одном случае уместно за шкирку оттащить на место, в другом - приложить качественно. Главное, тобы пес понимал, что и почему с ним происходит, чтобы была прямая связь "нашкодил - получил недовольство мамы". А вот звездюли за все подряд - да, это зло. И постоянно недовольный хозяин - это зло. Я с такими увы, сталкивался в практике, и у них действительно собаки не работали не то, что на защиту, а вообще никак.
А любовь к потрохам всяким - это еще с хищнических времен диких. А любовь к вонючему - это чтобы запах свой сбить, а то же вдруг добыча появится и учует. Они по тем же причинам и в кале вываливаются .

А еще, чтоб Вам проще было, понаблюдайте как-нибудь, как сука сама решает проблемы воспитания щенка, в том числе, когда он заигрывается. Это очень интересное и очень познавательное зрелище. Щен-то воспринимает Вас как старшую двуногую собаку, следовательно, объяснение ему как надо правильно, в  лучше чтобы походило (с поправкой на то, что Вы-то не собака) максимально на то, как щенка воспитывает его мама. Мне в свое время такие наблюдения за взаимоотношениями собак в собаковых семьях существенно облегчили понимание мышления канис доместикус.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2011, 13:17:07 от Лаикалассэ Аикалиндо »
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2399
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля
Re: Братья наши меньшие
« Ответ #14 : 02 Ноябрь 2011, 15:02:02 »

Лас.
Ваши кинологи не ставят хват, а исправляют ошибки владельцев. Почему-то популярна игра со щенками в перетягивание тряпки. Мало того, что можно испортить прикус, а уж хват наверняка. До 5-7 месяцев такие игры недопустимы. Хотите играть? следите, чтобы щенок хватал апорт правильно.
Цитировать
Еще есть такой момент: если несколько (два-три) поколения собак какой-то породы не проходили дрессировку, то рабочие качества их потомков снижаются.
Такие собаки попросту снимаются с племенной работы. Уже дети собак, не получивших все сертификаты, определенные породой, не имеют право на родословную. Но размноженцам хоть кол на голове теши. Вот полюбуйтесь, какое добро под маркой шоу-щенка предлагается в самом раскрученном питомнике Киева, и это еще не худший вариантПосмотрим, пойдет ли оно с нами на бэби-ринге через месяц. Я и за своего щена переживаю при датском-то арбитре. А уж это...
Что же касается наблюдений за мамкой. Мне его загрысть придется. Габи точно покусает. Ее изолировали от щенков, когда они на корм перешли. Овчаренка же нашего, когда мы его в 4 месяца привезли заводчице показывать, мамка заесть пыталась. Сук так достает эта кусающаяся мелкотня, что они с удовольствием от них отказываются.
Впрочем, я говорю о категории гроссе хундов. Может быть кляйне хунд и хорошие мамки. У них щенки изначально пропорционально крупнее и увеличиваются в разы, а не в десятки, как гроссы, особенно в сотни раз, как молоссы.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается