Печать

[Кумехтар]

Кумехтар, в мире уже не все так плохо, как было.

Вы так считаете? Ну, может и так.  Хотя как по мне - то легче не стало. Ну я-то так, чисто по ощущениям.
Было время, может пол-года назад, когда чувствовалось в мире какое-то изменение, как будто появилось что-то  новое и светлое, какая-то струна изменилась. Но что бы это ни было, если это намерено как-то менять мир, ему до того уровня, когда оно сможет как-то на этот мир повлиять, еще расти и расти.

[Ромашка Нит]

... Я просто пытаюсь понять может ли это быть знаком, который подскажет что-то важное, либо составной частью каких-то более глобальных событий.

Это уже не знак, а вполне очевидное изменение климата, которое повлечёт за собой глобальные события, перемены во всех сферах жизни...

У меня появился вопрос насчет знаков. Как вы думаете, это может быть неким предвестием:

Французский Экскалибур” исчез из скалы, где торчал в течение последних 1300 лет

Сколько лет меч находился в стене, был серьёзно закреплен... и вот сейчас пропал. Мечи, как оружие, сейчас вроде бы не используются в армии. Да и судя по фотографии состояние меча не боевое.
 
И ещё меня как-то насторожила реакция местного главы села: “Мы будем скучать по мечу. Он был частью Рокамадура на протяжении веков, и каждый гид рекомендовал его к просмотру.”
Тут ещё, конечно, от достоверности перевода с французского зависит... но только ли скучать? Это же серьезная ситуация- потеря реликвии.
Или они знают, кто забрал меч и пытаются замаскировать свои эмоции, скорее всего страх, перед похитившими раритет.

[Кумехтар]

Кто-то тихой сапой стырил и продал. Мне кажется.

скорее всего страх, перед похитившими раритет.

Или  просто точно знают кто взял и почему, но не хотят вмешиваться

[Ромашка Нит]

Или  просто точно знают кто взял и почему, но не хотят вмешиваться

Вот это очень похоже на истину. Поскольку местные жители начали, по-моему, как-то хитрить и принижать ценность потери:
"Как утверждает местный священник, отец Флоран Милле, меч, который, предположительно, был украден, не представляет никакой исторической ценности, так как является одной из многочисленных копий оригинала." (источник)

И при этом:
"Меч настолько ценен для города, что, когда в 2011 году музей Клюни захотел выставить его, муниципальный советник и агент службы безопасности сопровождали его из Парижа." (источник)

Я, возможно, и не обратила бы внимание на эту историю с похищением легендарного меча. Но в своё время один мой сослуживец рассказал мне историю, что во время Великой Отечественной войны «Аненербе» отправило десант в Рязанскую область, чтобы отыскать меч-кладенец. Помнится, меня это так развеселило, что я поинтересовалась, не искали ли они на самом деле мистическое, говорящее и поющее хлебобулочное изделие, Колобком именуемое. Однако, сослуживец стал уверять меня, что научная экспедиция «Аненербе» действительно пыталась найти этот волшебный меч.
Поискала я информацию о мече-кладенце. И, кстати, помимо прочих, было у него одно необычное свойство: "Меч был очень необычным и имел массу достоинств. Когда наступала ночь, то можно было увидеть его голубоватое свечение."

Подробнее историю меча-кладенца можно почитать вот тут - Считал ли Гитлер Агриков меч сверхмощным оружием: Кто его создал, и какими магическими свойствами он обладал

В общем, возвращаясь к истории с похищением во Франции легендарного меча Дюрандаль, подумалось мне, что кто-то в наше время стал собирать легендарные артефакты. Не знаю почему, но в голове почему-то упорно крутится одна фраза: "Неправедный, взявший в руки Грааль, обречен на проклятие." По-моему это из фильма «Индиана Джонс и последний крестовый поход».   

[AnjanieL]

Если Меч-Кладенец светился голубоватым светом, значит затачивали его Эльфы, в глубокой Древности. "Кладенец" потому, что из какого-нибудь ну оочень уж древнего клада достали, и наверняка не знали всех его свойств.  Немцам он бы не подчинился, разве что для изучения эти из Аненербе его найти хотели. Кстати, такой способ заточки (но светился меч красным светом) описывал профессор Толкин. И в описываемом случае меч тоже точил Эльф.
Крестовые походы - зло.

[Кумехтар]

"Кладенец" потому, что из какого-нибудь ну оочень уж древнего клада достали

Кстати да, я тоже так думаю.

подумалось мне, что кто-то в наше время стал собирать легендарные артефакты.

Это такая штука, которую всегда собирали, во все времена. И как обычно, не очень честными методами. И прятали. Потому что, как они говорят, "Деньги любят тишину". И клады тоже.

[Ромашка Нит]

..."Кладенец" потому, что из какого-нибудь ну оочень уж древнего клада достали, и наверняка не знали всех его свойств...

Скорее всего меч взяли из погребального кургана, т.е. "клад" нашли. В старину почему-то считалось, что только такое оружие - принадлежавшее умершим, желательно, ещё и прославленным воинам, обладает особой силой. Это, например, отражено в былине "Как Илья от Святогора меч получил":

"Лёг Святогор, а гроб впору для него... Только крышка на гроб легла – сошлись края и срослись совсем. Бьётся Святогор, не может крышку поднять. Закричал он тогда Илье:
– Помоги мне, братец меньшой, не могу я крышки поднять!
Ухватился Илья за крышку, да куда там! Срослись края с гробом, не сдвинуть крышку с места...
– Братец Илья Иванович, ты бери мой меч-кладенец, разруби крышку острым мечом!
– Не могу я, старший брат, твоего меча поднять!
– Наклонись ко мне, Илья, дуну я на тебя богатырским духом!
Дунул Святогор в маленькую щёлочку на Илью богатырским духом, и почуял тут Илья, что в нём силы вдвое прибавилось. Схватил он меч Святогора, стал рубить по дубовой крышке. От ударов богатырских гром по земле прокатился, искры посыпались, а куда ударит меч-кладенец, там железный обруч ставится... Перестал Илья рубить.
Взмолился Святогор:
– Припади, Илья, к щёлочке, передам я тебе всю мою силу, – может, ты тогда справишься!
– Нет, не надо, старший брат, – отвечает ему Илья. – Довольно с меня и этой силы, а то меня земля носить перестанет.
– Хорошо ты сделал, Илья, что меня не послушался: мёртвым бы духом я на тебя дохнул, и сам бы ты мёртвым у гроба лёг. А теперь прощай, мой меньшой брат, возьми мой меч-кладенец, владей моей силой богатырской...
Замолчал Святогор, а Илья всё стоит и слушает. Опершись стоит о меч-кладенец, всё думает: не скажет ли ему старший брат ещё слово ласковое... Трое суток простоял Илья, простился со Святогором-богатырём, опоясался мечом-кладенцом, положил поклоны глубокие, смахнул слезу и поехал тихо по Святым горам." (источник)

Если Меч-Кладенец светился голубоватым светом, значит затачивали его Эльфы, в глубокой Древности... Кстати, такой способ заточки (но светился меч красным светом) описывал профессор Толкин. И в описываемом случае меч тоже точил Эльф...

AnjanieL, спасибо за информацию. Стала читать статьи об эльфийских мечах и нашла вот что:
 
"В произведениях Толкина  повествуется о гондолинском мече «Гламдринг», который был найден Гэндальфом и гномами, в кладовой трёх троллей.
Гламдринг описывается как длинный [«Властелин Колец», «Домой!», пер. М. Каменкович и В. Каррик], бело-золотой меч, хранившийся в ножнах из моржовой кости [«Неоконченные Предания», «О Туоре и его приходе в Гондолин: примечание 31»], рукоять которого усыпана драгоценными камнями [«Властелин Колец», «Кольцо отправляется на Юг», пер. М. Каменкович и В. Каррик].
Гламдринг мог самостоятельно светиться во мраке. В отдельных местах «Хоббита» даже отмечается, что он «горел яростью» и «был доволен убийством Верховного Гоблина».
Если совсем рядом находились враги, лезвие Гламдринга поблёскивало красным или оранжевым цветом. В то же время, если они шли далеко, то клинок отдавал нежно-голубым [«Хоббит, или Туда и Обратно», «Через Гору и под Горой», пер. Н. Рахмановой] или ослепительно-белым сиянием [«Властелин Колец», «Мост Казад-Дума», пер. М. Каменкович и В. Каррик]." (источник)

Я вспомнила, что в "Хоббите" эльфийские мечи Оркрист и Жало светились при приближении орков. И вот об этом-то свечении я подумала когда прочла о мече-кладенце, что он "был очень необычным и имел массу достоинств. Когда наступала ночь, то можно было увидеть его голубоватое свечение."
Правда, я не понимала, на каких орков мог реагировать меч, и почему они оказывались рядом с мечом только ночью. 

... Немцам он бы не подчинился, разве что для изучения эти из Аненербе его найти хотели...

Почему-то у меня возникает мысль, что волшебный меч не должен быть подчиненным. Такой меч- друг и боевой товарищ, продолжение твоей руки. Иначе... Считалась, что обладая чрезвычайным могуществом, эти мечи имели свою волю, превращающая владельца в настоящую машину смерти. Были истории про героев, что, получив в руки древнее оружие, рубили всё вокруг просто в хлам, с непревзойденной легкостью и яростью.

[Ромашка Нит]

Это такая штука, которую всегда собирали, во все времена. И как обычно, не очень честными методами. И прятали. Потому что, как они говорят, "Деньги любят тишину". И клады тоже.

И эти собиратели никогда не боялись, что эти "штуки" у них  могут сработать неординарным и даже опасным образом?
В детстве читала одну историю. Яков Аким "Учитель Так-Так и его разноцветная школа".

"— У вас тут, — произнёс вкрадчивый голос, — у вас тут, простите, кажется, мои часики, если не ошибаюсь?
Пламя костра осветило вежливую старушку. При звуке ее голоса собака Щетка зарычала и кинулась прочь, в темноту.
— Собачка, куда же вы, собачка? — затараторила вежливая старушка. — Сначала в дом без спроса заходите, потом, извините за грубость, вещи присваиваете… Нехорошо, собачка, нехорошо.
— Простите, не понял, — нахмурился учитель Так-Так. — Кто у кого присваивает?
— Не извольте беспокоиться, — тараторила старушка. — Ну забежала, ну стибрила, бывает. Слава Богу, нашлись часы. Не откажите в любезности…
— Прошу вас, — сказал учитель. — Фок, часы!
Побледневший мальчик Фок подошел к учителю, засунул руку в глубокий карман и достал блестящую металлическую луковицу.
— Вот этот мальчик нашел ваши часы, — сказал учитель. — Теперь он охотно (учитель посмотрел на Фока) возвращает их вам.
Часы тихонько зашипели.
— Благодарю, благодарю, — рассыпалась старушка. — Какой милый мальчуган!.. Простите, а футляр? Аккуратненький такой мешочек.
— Не было мешочка, — тихо сказал мальчик Фок и протянул старушке драгоценную луковицу.
Не успела старушка сделать шаг, часы зашипели так сердито, словно кто-то плеснул воды на раскаленную жаровню. Старушка отпрянула, а Фок так и остался стоять, прижимая часы к щеке.
— Ах, они всегда капризничают, — сказала вежливая старушка, осторожно вытягивая вперед руку.
— Подождите! — остановил ее голос из темноты.
Все оглянулись. Костер осветил крепкого загорелого человека. Он решительно шагнул к Фоку.
— Дай-ка часы, паренек.
— Позвольте, куда? — закудахтала вежливая старушка.
Но человек уже держал часы-луковицу так бережно, будто набрал в пригоршню родниковой воды и боялся пролить.
— Эти часы сделал я, — проговорил он, поглаживая часы длинными, как у музыканта, пальцами. — Их заводят раз в год на рассвете. Год прошел.
— Ничего не знаю и знать не хочу, — все больше расходилась вежливая старушка. — Часы принадлежат мне, и будьте любезны…
Луковица зашипела, точно пожарный брандспойт. Старушка отпрыгнула в сторону, но не успокоилась.
— Да, да, — кричала она, забывая про вежливые слова, — это они, — старушка обвела грозным взглядом окруживших ее школьников, — это вы подослали черную собаку, она украла часы!.. Это все он! — Она ткнула пальцем в учителя Так-Така. — Собак надо наказывать, и учеников надо наказывать, да, воспитывать их в духе почтения к старшим, в страхе воспитывать!
— Я не могу при вас осмотреть часы, — тихо сказал человек. Слышите! Они не терпят лжи.
— Ну и плевать! — завизжала вежливая старушка. — Плевать на ваши часы! Отдайте мешочек, украли мешочек!
— Так-так, прошу вас удалиться, — сердито сказал учитель. — Вы забываетесь, здесь дети.
— Это разбойники, а не дети! — выкрикивала вежливая старушка, пятясь от костра. — Я этого так не оставлю, вы мне еще ответите за мешочек!
— Не стоило ее обижать, — сказал мастер вслед вежливой старушке. Он все держал часы обеими руками, как бы отогревая механизм. Понимаете, я еще смолоду задумывался над одной странной штуковиной.
Он помолчал, подбирая слова.
— Вот ведь что. Каждый из нас бывает то хорошим, то похуже, а иногда и совсем никудышным. И во мне самом, я чувствовал, спорят хороший человек и неважный. Да. А так хотелось, чтобы всегда брал верх самый лучший мой человек — тот, что любит работать, знает цену дружбе, который не боится говорить правду и не причиняет боли другому.
— А как же узнать, - спросил кто-то — какой человек ты сейчас — хороший или плохой?
— То-то и оно, — улыбнулся мастер. — Был у меня один знакомый волшебник. И мой лучший человек сам тянулся к этому волшебнику. И уж когда мы были рядом, я знал — беспокоиться не о чем. Но вот беда: волшебник был слишком занят и разыскивать его становилось все труднее. Тогда-то и пришло мне в голову вложить в эти часы один секрет. Несколько лет я собирал и отлаживал механизм, — задумчиво сказал мастер, — приглядывался к людям, пробовал угадывать их мысли, слушал пение птиц на рассвете. И вот в одну прекрасную ночь работа подошла к концу. Часы были готовы.
— Они идут точно по солнцу? — спросил Фок.
— О, не это в них самое главное, — ответил мастер. — Когда часы шли секунда в секунду, а на рассвете пели вместе с птицами, это значило, что они рады за моего лучшего человека. А когда неважный человек, неправдивый и черствый, одолевал во мне хорошего, часы то и дело останавливались, убегали вперед или отставали. И громко шипели, вместо того чтобы петь по утрам.
— А тот волшебник? — спросил кто-то.
— Теперь я мог не тревожить обремененного делами волшебника, сказал изобретатель часов. — А через некоторое время и сам научился понимать, когда поступаю хорошо, а когда плохо.
— И вы подарили часы той старушке, потому что она вежливая?— спросил мальчик.
Мастер рассмеялся.
— Нет, — сказал он, — я дал их своему другу. Но после этого часы сменили, должно быть, не одного хозяина. Люди, в которых плохое сильнее хорошего, избавлялись от подарка: кому нужны часы, если они неправильно показывают время, да еще и шипят. А тот, кто кое-чему научился, передавал часы другим.
Мастер достал из кармана ключик.
— Часы заводятся раз в год, — сказал мастер. — Никто не мог этого сделать, потому что ключ остался при мне.
Он отщелкнул крышку часов и осторожно вставил ключик в прорезь и несколько раз повернул его. Что-то щелкнуло в механизме, потом послышался тоненький высокий звук, как будто птица с серебрянным горлышком пробовала голос. Это запели часы. И всем отчего-то стало хорошо и грустно. То ли оттого, что серебряное горлышко отыскало в каждом из них хорошего человека.
А может, оттого, что первый утренний луч показался из-за верхушек деревьев и позолотил крышку часов.
Может быть… Да разве всегда мы знаем, отчего нам хорошо или грустно?"

[AnjanieL]

Говоря о том, что Меч-Кладенец не подчинился бы "искателям" из Аненербе я имела ввиду, что этот меч не захотел бы им служить, то есть как раз-таки меч проявил бы свою волю. А почему не захотел бы? Ну, в этом я тоже опираюсь на текст профессора Толкина. Есть там на этот счет.

[Кумехтар]

И эти собиратели никогда не боялись, что эти "штуки" у них  могут сработать неординарным и даже опасным образом?

Там люди особые. Одним опасность только кровь горячит. Другие за наживой лезут. А третьи - как раз всё знают, поэтому используют в качестве мяса первых двух. Они и сейчас бродят по всяким клоакам с металоискателями, ищут монетки да артефакты времен ВОВ, не боясь ни некропривязок, ни того, что на эти монеты может быть повешено осознанно. Чистое безумие. Даже видосы снимают на ютуб, и всё сразу же в руки тащат. Что интересно, все молодые. До старости хоть один дожил, интересно?

[Ромашка Нит]

Говоря о том, что Меч-Кладенец не подчинился бы "искателям" из Аненербе я имела ввиду, что этот меч не захотел бы им служить, то есть как раз-таки меч проявил бы свою волю. А почему не захотел бы? Ну, в этом я тоже опираюсь на текст профессора Толкина. Есть там на этот счет.

Когда что-нибудь хорошо получилось, говорят, что "сделано с душой". А в мире где есть магия, душа наверняка обладает и вовсе особенными силами и свойствами. И если эльфы делая что-то, кроме чувств и мыслей своих, действительно "вкладывали душу". Да и ещё сопровождали работу заклинаниями, закрепляя их письменно. И к  Валар взывали, прося благословить созданное. Тогда изделие эльфийское вполне могло обрести очень и очень интересные и волшебные свойства. Попадание подобной вещи к любому врагу эльфов, возможно, было почти тем же самым, как если бы перед гоблином или ещё там кем-то внезапно предстал бы настоящий эльф во всей своей силе, и вовсе не настроенный любезничать с тёмными тварями.
А "искатели" из Аненербе как раз темной магией и интересовались и занимались. И скорее всего могли восприниматься артефактами как темные существа.

Правда, мне больше запомнилась про магов из Аненербе одна история.
18 августа 1942 года отряд опытных немецких  горных егерей захватил базу альпинистов «Приют одиннадцати» на Эльбрусе, а 21 августа фашисты водрузили на обоих пиках Эльбруса флаги со свастикой. Флаги были непростые, а заколдованые магами Аненербе. Т.е. ситуация имела не только идеологическую составляющую (нацистская пропаганда вещала, что «покоренный Эльбрус венчает конец павшего Кавказа», а в кинотеатрах показывали хронику с немецкими альпинистами), но и магическую подоплёку.
Однако, с началом Северо-Кавказской наступательной операции Красной армии (1 января 1943 года), командующий фронтом приказал сбросить с Эльбруса фашистские флаги и установить на его вершинах советские. Для выполнения задания была сформирована группа из 20 бойцов, имевших опыт действий в горах под руководством заслуженного мастера спорта СССР по альпинизму военного инженера Александра Гусева.
Подъём затруднялся тем, что известные маршруты были заминированы противникам, так что двигаться приходилось по лавиноопасным склонам. И кроме Александра Гусева и ещё одного участника группы- заслуженного мастера спорта Николая Гусака, зимой на Эльбрус никто не восходил. Группа вышла к «Приюту одиннадцати» и нашла полуразрушенное здание. Переждав снежную бурю в уцелевших комнатах, 13 февраля на западную вершину выдвинулась первая группа из шести человек под командованием лейтенанта Николая Гусака. Командир Александр Гусев с остальными бойцами остались в «Приюте», прикрывая товарищей от возможного появления немцев.
Командир группы Александр Гусев вспоминал, как возвращались с задания бойцы: «Они еле шли, шатаясь от усталости. Мы подхватили ребят и чуть ли не на руках внесли в здание. Здесь они швырнули на пол обрывки фашистских военных флагов».
После успешного восхождения на западный пик Гусев с другой группой альпинистов отправился на восточную вершину, где 17 февраля также был поднят красный флаг. (источник)
Не помогли нацистам их аненербские колдунские флаги.

[Ромашка Нит]

... Они и сейчас бродят по всяким клоакам с металоискателями, ищут монетки да артефакты времен ВОВ, не боясь ни некропривязок, ни того, что на эти монеты может быть повешено осознанно. Чистое безумие. Даже видосы снимают на ютуб, и всё сразу же в руки тащат...

Реально берут прямо руками. И даже иногда находят целые сервизы. Более того, дома их на полку ставят.

Клад в финском окопе. Находка удивила до глубины души

А ещё бывают природные проклятые артефакты.
"В Аризоне (США) существует национальный парк окаменевших деревьев под названием Петрифайд-Форест. Фрагменты каменных древних деревьев разбросаны по всему парку. Туристы пользуются такой возможностью и собирают куски в качестве сувениров. Но проходит время и подобные обломки туристы возвращают на прежнее место. Также при возвращении они подкрепляют свои поступки письмами с интересными посланиями для остальных туристов. Вся суть проклятия заключена в том, что как только остатки деревьев попадают в дом к туристу, с ним или его семьёй начинают происходить опасные случаи." ©

Подробнее можно почитать вот тут - «Петрифайд-Форест». Проклятье камней

[Ромашка Нит]

У меня возник вопрос по эльфийским мечам. Я пока читала информацию о них, нашла в Интернете вот такие предположения пользователей:

"По эльфийскому мечу Бильбо, "Жало" есть предположение, что это не в полной мере боевое оружие. Это учебное пособие для начинающего воина, с опцией обнаружения противника.
Так как само свечение является ещё тем демаскирующих признаком.
Тысячи лет войны должны были вынудить эльфов создать систему обучения новичков.
А учитывая долгую созреваемость обучаемого и такие "дополнительные" вложения, повышающие его шанс на успешное прохождение обучения.
Это подтверждается и такой редкостью данного оружия."©

"Возможно Эльфийские воины умели отключать свечение своих мечей, ведь и меч Торина и Гендальфа светились, а их учебными не назовёшь."©

Как вы думаете, такое могло быть?

[Кумехтар]

Тогда изделие эльфийское вполне могло обрести очень и очень интересные и волшебные свойства.

Это были те времена, когда магии в мире было несравнимо больше, чем сейчас. И накачать ею что-либо можно было намного более качественно. И это не смотря на то, что даже сейчас маги вполне способны на создание рабочих сильных артефактов. Светиться они конечно не будут, но работать - вполне.

Более того, дома их на полку ставят

Сумасшедшие.

Как вы думаете, такое могло быть?

Новичков обычно обучают дома, а не в бою. Нет смысла звать новичка в бой, он там сразу же погибнет. Но качественно обучившись, он станет серьёзной помощью отряду.

[Кумехтар]

Уж не знаю, какая нынче у нас связь с землёй, такая ли как была, или всё же?.. Но, тем не менее - Лугнасад. Или Ламмас, как его потом стали называть в Англии.



Считается, что слово Ламмас - связано с Христианством, а Лугнасад - имеет более древние корни, поэтому - уж каждому, видимо, своё. Но, тем не менее - благодарю Матушку Землю за то, что она для нас делает. Благодарю всю природу и светлые Силы за помощь и поддержку. Благодарю это Колесо Года за то, что оно всё еще крутится.

Пусть сегодня моя благодарность будет высказана.