Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Опрос на тему "Эльфы и лес"  (Прочитано 4146 раз)

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7425
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #30 : 15 Декабрь 2018, 23:18:29 »

Витаэль, спасибо! И вы тоже, стало быть - имеете смешанный тип мышления?  Ну вот буквально все эльфы это указали, мне аж интересно стало, новую черту у эльфов обнаружила.

И да, в отсутствии палатки устроиться на дереве - респект! Поступила бы точно так же, если бы ветки позволяли.


Писать-то? Да легко - я совершенно одинаково набираю текст что правой, что левой. :) Кто ж сейчас ручками пишет? :) но наша культура, как ни крути, больше заточена под правшей, так что тоже приходилось больше пользоваться правой рукой. При этом без проблем, если что, перехожу на левую и обратно в любой деятельности.

Писать левой - да, могу, практики просто намного меньше, так как никогда не было большой необходимости.

Хитрая ты...набирать-то левой куда легче, чем писать. :D Вот я сейчас сижу, и двумя руками набиваю текст ( два пальца правой, и два - левой), так скорее. А вот писать - получается не очень, буквы кривоваты. А в детстве, если верить маме, я это делала мастерски, лучше, чем правой - переучили!

Здорово, что у тебя сохранилось писание левой рукой, круто. Но мир реально у нас под правшей заточен, левшей как-то остерегаются.

Воронислав, да, не исключаю, что лесу могла бы понравиться такая музыка.
Записан



Форма жизни типа эльф

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3934
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #31 : 16 Декабрь 2018, 07:25:10 »

Радует уже то, что многие признают свою рациональность... что до остального - даже только называя себя эльфом, признавая факт существования, уже проявляешь иррациональность мышления. С кочки здрения общепринято-рационального (ну, научного, чтоле).

Получилось странное: иррациональное мышление эльфа присваивает себе способность к логике. То ись, я не отнимаю такой способности... вот только логика строится не несколько других предпосылках, чем у среднестатистической личности, для которой понятие ельфа к ней не относится. :))
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Adelis

  • Знакомый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
  • Девятихвостый.
    • Просмотр профиля
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #32 : 16 Декабрь 2018, 08:47:27 »

С кочки здрения
С кочки здрения?  :o Ужаснулся. Как это?

Радует уже то, что многие признают свою рациональность...
Рекорд, раз признают.
Действительно радует.
Записан
Демоны живут вечно!

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2353
    • Просмотр профиля
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #33 : 16 Декабрь 2018, 11:23:54 »

Цитировать
Здорово, что у тебя сохранилось писание левой рукой, круто. Но мир реально у нас под правшей заточен, левшей как-то остерегаются.

Я походу скоро и правой-то разучусь вручную писать. :) Кривоватые буквы - это просто отсутствие практики, когда ребенок учится писать, у него всеми четырьмя лапссами буквы кривоваты. А переучивать начинают вообще-то не с писанины - с держания где-то в год ложки в правой руке, когда ребенок берет первоначально ложку в левую (а это очень, очень нередко!!), но ее опять и опять упорно вкладывают в правую.

Так что вопрос не столько в том, что цивилизация заточена под правшей, а в том, почему она вдруг стала под них заточена. Кому стало некомфортно оттого, что правое полушарие могло развиваться не менее активно, чем левое? Только ли от врожденного большего числа праворуких? А если это только следствие? Ведь амбидекстрия или левшесть у детей почти обычное явление.

Конечно, совсем яркого левшу переучить сложно, но выбрать ведущую сторону и настоять на ней в культурном аспекте у амбидекстра - возможно, нужно просто все орудия делать с учетом праворукости. Так почему выбрали правую руку и левое полушарие? И кто? И зачем? И тд... вот такие вопросы. :)

Цитировать
вот только логика строится не несколько других предпосылках, чем у среднестатистической личности, для которой понятие ельфа к ней не относится

Ну да. Понятие инопланетян зато, смотрю, уже всюду вполне себе относится. :) И ни у кого не хватает логики задать себе вопрос - а инопланетяне-то с чего так на своих планетах в техническом и прочих планах поднялись? То исть - человек от обезьяны, стал быть - ему априори ничего недоступно. А инопланетной обезьяне прокачаться до инопланетного разума и кораблей - вполне. :) Логика рулит. :)

Конечно, допустить существование працивилизаций здесь, на Земле, ментально сложнее, чем валить на пришельцев. Инопланетяне - универсальная отмазка там, где совсем необъяснимо, где нет ответов. Но чем они, как ответ и общий коэффициент всех загадочных уравнений, лучше эльфов - никак не пойму. :)

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3934
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #34 : 16 Декабрь 2018, 11:26:59 »

С кочки здрения?   Ужаснулся. Как это?
А Вы найдите себе такого и пообщайтесь... вот где ужас-то :)

Можно интимный вопрос? Девятихвостый - это вроде такой японский демон-лис типо кицунэ, не? Или я с покемонами спутала...
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3934
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #35 : 16 Декабрь 2018, 11:31:45 »

переучивать начинают вообще-то не с писанины - с держания где-то в год ложки в правой руке, когда ребенок берет первоначально ложку в левую (а это очень, очень нередко!!), но ее опять и опять упорно вкладывают в правую.
Ага. У меня младший такой. Я не переучивала... он так и вырос левшой насчет держания и писания, но в целом... скока раз видела, что работает инструментами и правой. Говорит, так удобнее.
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2353
    • Просмотр профиля
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #36 : 16 Декабрь 2018, 11:44:49 »

А меня переучивали. :) Но я, действительно, - амбидекстр, так и осталось.
Это создает и некоторые сложности, до сих пор уверена, что правая рука порой - это левая, а вправо - это иногда в левую сторону, так что приходится сознательно отслеживать этот момент, указывая дорогу. :)

Adelis

  • Знакомый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
  • Девятихвостый.
    • Просмотр профиля
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #37 : 16 Декабрь 2018, 13:02:07 »

Девятихвостый - это вроде такой японский демон-лис типо кицунэ, не? Или я с покемонами спутала...
Именно. Девятихвостый- в книге "Наруто" представляется, как демон-лис. Он разрушил Коноху, если я не ошибаюсь. Был запечатан в Наруто.
Кицунэ- лис, обладающий большыми силами. Лисы могут иметь происхождение от демонов. Бывает, они помогают людям.
И Девятихвостый и кицунэ были придуманы в Японии. И покемоны тут не причем
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2018, 13:03:57 от Adelis »
Записан
Демоны живут вечно!

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7425
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #38 : 16 Декабрь 2018, 23:04:03 »

Я походу скоро и правой-то разучусь вручную писать. :) Кривоватые буквы - это просто отсутствие практики, когда ребенок учится писать, у него всеми четырьмя лапссами буквы кривоваты. А переучивать начинают вообще-то не с писанины - с держания где-то в год ложки в правой руке, когда ребенок берет первоначально ложку в левую (а это очень, очень нередко!!), но ее опять и опять упорно вкладывают в правую.

Так что вопрос не столько в том, что цивилизация заточена под правшей, а в том, почему она вдруг стала под них заточена. Кому стало некомфортно оттого, что правое полушарие могло развиваться не менее активно, чем левое? Только ли от врожденного большего числа праворуких? А если это только следствие? Ведь амбидекстрия или левшесть у детей почти обычное явление.

Конечно, совсем яркого левшу переучить сложно, но выбрать ведущую сторону и настоять на ней в культурном аспекте у амбидекстра - возможно, нужно просто все орудия делать с учетом праворукости. Так почему выбрали правую руку и левое полушарие? И кто? И зачем? И тд... вот такие вопросы. :)

Ах, дорогая, если мы будем столько набирать на компе, писать мы точно разучимся, притом обеими руками.
У меня - не знаю про ложку ( возможно, с ней было то же самое), но вот с ручкой так и делали - перекладывали в правую руку. Теперь я левой пишу...э...сама понимаешь :D
А всё дальнейшее - крайне интересное рассуждение, ведущее к простому выводу: людям ( а может, и маленьким эльфам) пытались обрубить воображение, уничтожить его в зародыше. Ты же обрати внимание, как сейчас относятся к детям, которые видят незримый мир ( а они правда его видят, а некоторые и выросши, не утрачивают эту способность) - высмеивают. Ну и получают на выходе рационалистов.
Только вот эльфы , видимо. правополушарность свою полностью не утрачивают).


     вот только логика строится не несколько других предпосылках, чем у среднестатистической личности, для которой понятие ельфа к ней не относится
Ну да. Понятие инопланетян зато, смотрю, уже всюду вполне себе относится. :) И ни у кого не хватает логики задать себе вопрос - а инопланетяне-то с чего так на своих планетах в техническом и прочих планах поднялись? То исть - человек от обезьяны, стал быть - ему априори ничего недоступно. А инопланетной обезьяне прокачаться до инопланетного разума и кораблей - вполне. :) Логика рулит. :)


Специально на этот счёт мы в своё время придумали "эльфийский дарвинизм". Сэр Чарльз Дарвин, как известно, утверждал, что человек произошёл от обезьяны. Но как вписать в эту теорию эльфов? А очень просто: если человек произошёл от одной обезьяны, то эльф - от другой: от остроухой бессмертной обезьяны!  :D
Эльф даже ближе к этой теории, так как с дерева ещё не слез :D
Записан



Форма жизни типа эльф

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3934
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #39 : 17 Декабрь 2018, 05:44:12 »

Сэр Чарльз Дарвин, как известно, утверждал, что человек произошёл от обезьяны
Строго говоря, Дарвин такого не утверждал. Я это всем антидарвинистам сообщаю по секрету: он писал, что у человека и обезьяны был общий предок. Поэтому, собсно и переходное звено от обезьян не обнаружено - не там ищут :)) и современные гориллы никак не хотят превращаться в Гаврил.

А вот деградируют некоторые отдельные люди вполне успешно.

Так вопрос опять же - кто же был предок, от которого одни потомки как то до современных людей дошли, а другие - до современных же обезьян?

А про "труд создал из обезьяны - человека" другой аффтар пейсал.

А ельфы... они общего предка с людями вроде как не имели. Если на считать предком - Создателя :))
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2353
    • Просмотр профиля
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #40 : 17 Декабрь 2018, 11:05:07 »

Цитировать
А всё дальнейшее - крайне интересное рассуждение, ведущее к простому выводу: людям ( а может, и маленьким эльфам) пытались обрубить воображение, уничтожить его в зародыше.

Развитие левого полушария как бы оправдано развитием речи и коммуникации. Но левое полушарие делает человека исполнителем - за творчество, синтез, неожиданные идеи, нестандартность подхода отвечает правое. Как где-то сказали, левое полушарие за деревьями не видит леса, за деталями - целого, и не зря Менделеев целиком свою систему увидел именно во сне.

Вот и задумаешься тут... о направленном воспитании общества идеальных исполнителей, вроде б умных, но слабо способных целиком оценить ситуацию и найти собственное, нестандартное, ненавязанное решение. :)

Вот картиночку тут нашла для наглядности:

 

Цитировать
Я это всем антидарвинистам сообщаю по секрету: он писал, что у человека и обезьяны был общий предок. Поэтому, собсно и переходное звено от обезьян не обнаружено - не там ищут )
 и современные гориллы никак не хотят превращаться в Гаврил.

Это да... я тож в курсе его т.зрения. Так как я все ж уже не эволюционист (было когда-то, но пройден тот этап), то, с учетом общего предка, скорее могу предположить деградацию отдельных сапиенсов до состояния обезьян. :) А че? Гориллы в Гаврил превращаться никак не хотят, а вот Гаврилы в горилл - да сплошь и рядом. :)

А если серьезно - эволюцию, конечно, никто не отменял, но локальную, в установленных границах. А схожесть физиологических характеристик говорит только об универсальности законов Вселенной. Человек и хромосомный набор имеет почти свинский, ну дык разве это делает его свиньей?... хотя, понаблюдав отдельных индивидов, - тож возможно... :D

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7425
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #41 : 17 Декабрь 2018, 19:12:21 »


Строго говоря, Дарвин такого не утверждал. Я это всем антидарвинистам сообщаю по секрету: он писал, что у человека и обезьяны был общий предок. Поэтому, собсно и переходное звено от обезьян не обнаружено - не там ищут :)) и современные гориллы никак не хотят превращаться в Гаврил.

Ну так и поискали бы там, где надо: чего же вы им не поможете советом, Адаригель? Или вы готовы помогать ( безвозмездно) только нам, антидарвинистам? ))
И - да, солидарна с Лан, Гаврилы превращаются в горилл сплошь да рядом. Из  чего я заключаю, что весь путь эволюции в конечной своей точке имеет целью регресс, а Юлиус Эвола был прав.



Развитие левого полушария как бы оправдано развитием речи и коммуникации. Но левое полушарие делает человека исполнителем - за творчество, синтез, неожиданные идеи, нестандартность подхода отвечает правое. Как где-то сказали, левое полушарие за деревьями не видит леса, за деталями - целого, и не зря Менделеев целиком свою систему увидел именно во сне.

Вот и задумаешься тут... о направленном воспитании общества идеальных исполнителей, вроде б умных, но слабо способных целиком оценить ситуацию и найти собственное, нестандартное, ненавязанное решение. :)

Лан,а ты подумай - а кому нужны идеальные исполнители, которые того и гляди найдут нестандартное решение и покажут этим всю низость и недостатки стандартно мыслящих? Они же того и гляди станут неуправляемы...как пример - современная книга ( и фильм) "Дивергент" про таких нестандартно мыслящих. Я посмотрела, вслед за героиней попринимала те же решения, и поняла, что в том мире меня удавили бы в зародыше, не доводя до специализации :)
Или вариант второй - пришлось бы возглавить фракцию "Эрудиция", если научиться показывать на экране не те мыслительные образы.

А если серьезно - эволюцию, конечно, никто не отменял, но локальную, в установленных границах. А схожесть физиологических характеристик говорит только об универсальности законов Вселенной. Человек и хромосомный набор имеет почти свинский, ну дык разве это делает его свиньей?... хотя, понаблюдав отдельных индивидов, - тож возможно... :D

Тема как раз завернула к наступающему году Свиньи...))) Но насчёт схожести физиологических характеристик могу сказать то же самое. Личность определяется сознанием, а не сплошь физикой тела.
Записан



Форма жизни типа эльф

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3934
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #42 : 17 Декабрь 2018, 19:30:35 »

Вот и задумаешься тут... о направленном воспитании общества идеальных исполнителей, вроде б умных, но слабо способных целиком оценить ситуацию и найти собственное, нестандартное, ненавязанное решение.
Относительно нестандартности подхода или идей меня в последнее время все чаще терзают смутные сомнения... Если какой-то персонаж выдает нечто, что ажется остальным верхом нестандартности, и они подхватывают это, передавая другим в таком же или искаженном несколько виде... и наконец, кто-то, наткнувшись на подобную идею проникается ею - можно ли это считать нестандартным подходом к вопросу?
Или это уже всего лишь вариация стандартного, шаблонного мышления, основанного на бывших когде-то нестандартными предпосылках? Приложить-то можно к чему угодно - к всякой распространенной идее: иноприлетян, ельфофф, теории Дарвина и любой религии. Ну и проч.

Я имею в виду, что следуя какому-то выписанному кем-то пути - мышление становится шаблонным в пределах этого пути. Тем более, что всегда находятся желающие посоветовать, кто что должен, чтобы. И леворукость не поможет :)
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3934
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #43 : 17 Декабрь 2018, 21:10:51 »

Как-то... не увидела, когда предыдущее пейсала :) Странно.

Ну так и поискали бы там, где надо: чего же вы им не поможете советом, Адаригель?
Так я это уже и сделала, и там, в цитируемом посте, отметила.

И как-то с идеей регресса согласиться не могу. В случае обезьян по отношению к тому неведомому предку - не приобрели ли они чего то эдакого, чего он не имел. В случае людей - походу, произошла вот та же замена логических посылок, можно ли это считать регрессом? Это другой путь, не более и не менее. Ну а отдельные личности  - это всего лишь отдельные личности. Возможно - мыслящие нестандартно по отношению к остальным.
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7425
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Опрос на тему "Эльфы и лес"
« Ответ #44 : 18 Декабрь 2018, 00:14:16 »

Как-то... не увидела, когда предыдущее пейсала :) Странно.


Я имею свойства невидимости. Быть может, мои записи уже тоже инвизибл?:)

Так я это уже и сделала, и там, в цитируемом посте, отметила.

Дык...где искать-то? Ищут пожарные, ищет милиция...)))


И как-то с идеей регресса согласиться не могу. В случае обезьян по отношению к тому неведомому предку - не приобрели ли они чего то эдакого, чего он не имел. В случае людей - походу, произошла вот та же замена логических посылок, можно ли это считать регрессом? Это другой путь, не более и не менее. Ну а отдельные личности  - это всего лишь отдельные личности. Возможно - мыслящие нестандартно по отношению к остальным.


Это вам к Юлиусу Эвола. Он ( а не я) утверждал, что мир, который начал с правителей - богов и богоподобных героев закончит плебеями и крестьянами. Я пошла в его изысканиях дальше...мир явно закончит более изысканно - управляемый нынешними обезьянами, которые "из Гаврил в гориллы". Как бы написал о них Никифор Ляпсус:

Гаврила дворником работал,
Но стал гориллою теперь,
И с воскресенья до субботы
Он жрёт бананы без потерь :)
Записан



Форма жизни типа эльф