Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Эльфы и дети  (Прочитано 154546 раз)

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #360 : 31 Декабря 2015, 01:49:30 »

Ндаа... впечатлилась. Я живу, к счастью, в другом мире - где дети прислушиваются к родителям, а родители умеют, уважая своих детей, добиться авторитета, послушания, любви, дружбы – без насилия. Им достаточно спокойно сказанного слова, чтобы остановить или перенаправить даже расходившегося ребенка – и мне неоднократно приходилось это наблюдать.

Так что гоняться по проезжей части и вразумлять детей рукоприкладством моим друзьям и знакомым не только не приходится – это просто нонсенс... никто из нас, включая и меня, вообще не поймет, как такое может быть.

Ну а эгоцентризм – неотъемлем от детской психики и детского сознания, но дилемма – либо “адекватное” наказание, либо вырастут непременно эгоцентрики свидетельствует только о полной несостоятельности родителей. Поэтому я и говорила выше о необходимости своевременной помощи таким семьям.

Я стала писать об этом не потому, что сталкиваюсь с насилием по отношению к детям - в моем окружении подобного нет. А из-за взрослых, с которыми приходилось встречаться или работать - for those who is able to get it all straight.

Цитировать
мать, авторитет которой столь низок

Совершенно верно, Мели. Я прочитала этот пост - это попытка самооправдания собственного бессилия.

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Эльфы и дети
« Ответ #361 : 31 Декабря 2015, 02:01:57 »

Ну коль скоро Мелиан озвучила ряд вопросов, и полагаю, целая горсть камушков улетела в мой огород тоже, то отвечу:
1. по поводу детей: во-первых, у меня имеется младший брательник. Разница небольшая, но я насмотрелся в течение длительного времени у себя под боком, что есть детка, и с чем ее едят (на правах старшего). Во-вторых, у меня есть энное количество времени за плечами, проведенного в детском доме( одно время я там активно пасся), где работала моя покойная маман, там на деток я тоже насмотрелся - на всяких. Третье - имеется ряд детей у друзей-знакомых, да, с ними я не провожу 24 часа в сутки, но мне вполне хватает имеющегося взаимодействия и наблюдений, чтобы сделать выводы. И да, глядя на..., а также имея в памяти все вышеописанное, мне деток заводить в своем доме не хочется и не захочется. У меня нет такого количества нервов и терпения. Так что я не могу принять аргумент "своих заведите".
2. Я из тех, кого били в детстве. Иногда - за дело, чаще - за что-нибудь. Т.е. наказание далеко не всегда было адекватно проступку. Да, во многом мне такая крайность в воспитании помешала. Однако при этом я получил ряд скиллов, которые мне во многом помогли в жизни:  иммунитет к ору, воплям, физической боли (в ряде случаев) и трезвая оценка реальной опасности физического нападения;  это была хорошая проверка на то, есть ли во мне стержень или нет. Сломает меня весь этот амбец или нет. Это была экстремальная проверка меня на выживание, приспосабливаемость, стойкость, упорство и т.д. Повторю, я не желаю никому такого экстрима, но там, где родители были правы, наказывая меня - я это за ними признаю.  Еще раз повторю - я против крайностей. Однако, если проступок и наказание равноценны - это справедливость. А она должна быть равной для взрослых, для детей - для всех.
Говоря о достижениях в жизни - я закончил школу хорошистом (в аттестате 5 четверок по точным предметам и НВП) - мог бы и на медаль, но было лень. Через год после окончания школы без подготовки (курсов, занятий с преподавателями) поступил в престижный ВУЗ. Заканчивая школу - начал официально работать и соответственно, получать небольшую, но зарплату, и - свою. Т.е. с 16 лет я не сидел на шее у родителей и свои покупки оплачивал сам, да зверье свое кормил сам и все свои хобби оплачивал тоже сам. В дальнейшем интереса к разному обучению не потерял, охотно осваиваю новые навыки  и прочая и прочая. А еще мне чужд снобизм на тему профессии - если работа законна, и мне на этой работе позволяет работать здоровье - я буду работать. Многому я научился сам. Целый ряд моих мечтаний осуществился вопреки ряду факторов, и у меня на это хватило упорства, упрямства и умения добиться своего, выросшего из навыка борьбы за место под солнцем. Я при этом отнюдь не герой. Просто в экстремальных обстоятельствах ты либо невзирая ни на что останешься тем, таким, как должен, верным своим идеалам, либо пойдешь по наклонной. И если в душе есть вот эта склонность катиться под уклон, то дерьмом можно стать и в весьма благоприятных для жизни обстоятельствах. И это мы можем наблюдать на массе примеров "золотой молодёжи".

Дети алкашей, Мелиан, не всегда вырастают алкашами - не надо. Дети акадЭмиков тоже не так редко становятся наркоманами, алкашами и прочими маргинальными элементами. Так что не надо, пожалуйста, мешать мух и котлеты в одно.  Другое дело, что если ребенок не видит иного образа жизни, довольно высока вероятность, что он пойдет по стопам родителей. И это называется - воплощение родительского сценария. Другой вопрос в том, что даже в очень неблагополучных семьях дети порой вырастают совершенно непохожими на родителей: это действие антисценария, т.е. по сути - "я насмотрелся на это все и мне противно, я никогда не буду делать так, как делали мои родители".

А вообще - я в свое время много думал о том, каким бы я был, если бы моя жизнь складывалась иначе, чем она сложилась. И я понял, что таким, каков я есть сейчас, я мог бы и не стать. Так что наверное, мне стоит быть благодарным в том числе и моим родителям - за всё. И за редкое хорошее, и за многое плохое в моей жизни. Наверное, не пройди я в детстве и юности ту школу жизни, какая выпала на мою долю, со многими другими неприятностями, я бы, наверное, не справился просто потому, что не было бы во мне того закаленного стержня и той брони, какая имеется теперь. 
И.. Мелиан... давай не будем об эффективности, ок? И я, многие другие - достаточно эффективны, чтобы не оказаться за бортом, начнем с этого. Каждый эффективен в отстаивании своих принципов и позиций, не скатываясь в яму и не начиная действовать по принципу курятника. И я думаю, что по крайней мере этих двух пунктов - уже с головой хватает, чтобы говорить об эффективности. И я бы не брался судить о том, насколько в этом способствовали наказания (я имею в виду вообще, а не побои в частности) в детстве.

Наказания наказаниями, иным - хоть кол на голове теши, толку не будет. Но я согласен с мнением о том, что пока ребенок сам не в состоянии оценивать реальность на том уровне, когда он достаточно точно сможет не убиться практически на ровном месте, им рулят и должны рулить родители. И если детке двадцать раз рассказали, чем опасна розетка, и почему не надо совать в нее пальчики, а тем более - отверточки и гвоздики, а детка упорно гнёт свою линию и рвется к розетке, то тот, кто не понимает слов и доводов с красочными объяснениями, прекрасно поймет на своей шкурке, что бывает неприятно, но более того - очень обидно, если лезть к запретной розетке. И да - вероятность того, что детка урок запомнит и больше не полезет, выше, чем если детка покивает и сделает вид, что да-да, все ясно, но едва отвернешься - попытается снова с риском получить 220 вольт разряда. А виноват будет опять же кто? правильно, родитель. Поэтому - да, я бы не говорил тут о моральности, нравственности и прочем. Я бы говорил о том, как сделать так, чтобы ребенок остался жив вопреки собственному неуёмному любопытству и жажде познавать мир как захочется, потому что он уже и в три года лучше всех знает, как оно правильно, это противные взрослые не дают делать, что захочется. И эта моя позиция отнюдь не означает, что ребенка надо гнобить, запинывать в угол и прибивать игрушки к потолку. Просто пока у ребенка не сформируется на собственном опыте понятия "я переживаю за тебя", "страшно", "опасно", и прочее и прочее, иногда иного пути, кроме как отшлепать, нет.  Я ни в коем случае не говорю об избиении до полусмерти, о том, что ребенка надо именно бить, чтобы кровища-говнище-кишки по стенкам, нет, но детка должна понимать, кто тут главный, и это - отнюдь не детка. Она также должна понимать, что в случае если не выполняются ею определенные условия, то не будет и ей ничего хорошего.
И о насилии вообще - любой ребенок растет в любом случае получая психотравмы - не потому что его гнобят родители, а потому что его "хочу" наталкивается на "нельзя". и вот это неполучение желаемого прямо тут и сейчас же, приводит к психотравме (какое слово страшное, да?). А без разрешений и запретов увы, вырастить детку не получится.
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Lestar

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1612
  • Ши Неблагого двора.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и дети
« Ответ #362 : 31 Декабря 2015, 06:35:48 »

Мне все время интересно, почему при обсуждении любого вопроса дискуссия скатывается в негативную крайность? Почему если речь идет о "бить или не бить ребенка" сразу обсуждаются побои до синевы и реанимации? Я ничего не хочу сказать, но меня настораживает ваш ассоциативный ряд.
Записан
Наша зима будет длиться вечно.

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8683
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #363 : 31 Декабря 2015, 09:23:58 »

Мы это всё уже проходили. Сейчас кто-то скажет, что вокруг него живут злые дети, а другие - что вокруг них живут добрые, и тот, кто видит злых детей, типа сам виноват. Потом вторые начнут говорить, говорить, пока первым не надоест, и типа убедят в своей правоте, было уже.  Только в тот раз на месте Лайкалассэ был я. Забавно)))
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2015, 09:26:42 от Кумехтар »
Записан

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #364 : 31 Декабря 2015, 10:30:52 »

Цитировать
Мы это всё уже проходили. Сейчас кто-то скажет, что вокруг него живут злые дети, а другие - что вокруг них живут добрые, и тот, кто видит злых детей, типа сам виноват. Потом вторые начнут говорить, говорить, пока первым не надоест, и типа убедят в своей правоте, было уже. Только в тот раз на месте Лайкалассэ был я. Забавно)))

Забавно другое – вот этот Ваш коммент, Кумехтар. :) Вот она в полный рост - модель детского эгоцентристкого сознания у взрослого вроде бы человека. :)

Вы уверены, что в том разговоре все вертелось вокруг Вас? Вы писали – Вам отвечали. Вы ушли, написав невыдержанный коммент – Вам удивились и о Вас забыли. Иногда люди общаются между собой и не в расчете на Ваше внимание, на Ваше мнение или Ваши комменты – хоть теоретически имейте это ввиду.

А еще мне стало любопытно: это сейчас Вы вообще написали - зачем?

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и дети
« Ответ #365 : 31 Декабря 2015, 10:40:44 »

А мне интересно, почему -  "виноват"? :) Не, серьезно - интересно.
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #366 : 31 Декабря 2015, 10:43:35 »

Ага - и это тоже.  :)

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8683
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #367 : 31 Декабря 2015, 11:00:15 »

Una

Это так, приметка для Лайкалассэ. Хотя, думаю, он это и так понимает, потому что он умнее меня.

Adarigell

Это к слову о той фразе, что один видит в луже грязь, а другой - отражение звёзд. И если видишь плохое и тебе это не нравится - то типа перестань видеть плохое и нет проблем. Мне это часто говорят. А я вот не согласен. Не могу идти по небу и кушать радугу, когда под радугой - грязь.

Вот и прямо сейчас всё так. Уна говорит что вокруг неё - всё в норме. Они еще немного поговорят - и окажется, что всё вокруг в норме, детки - ангелочки, и вообще. А то, что Лайкалассэ видит отрицательные примеры - так это частности, и типа не нужно на них концентрироваться. Лично со мной так и было.

Иногда люди общаются между собой и не в расчете на Ваше внимание, на Ваше мнение или Ваши комменты – хоть теоретически имейте это ввиду.


Имею, имею. Вы уже пару раз такое говорили. Да я и стараюсь в ваши разговоры не вмешиваться. Но здесь не сдержался. Это моя проблема, я понимаю. Я над этим работаю.
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2015, 11:13:44 от Кумехтар »
Записан

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Эльфы и дети
« Ответ #368 : 31 Декабря 2015, 11:12:21 »

Я все же вижу разницу между тем, плох ли человек, или же он не плох, но поступает неправильно. Дети - они не плохи и не хороши. Они - дети. Но вот какими они станут взрослыми зависит от того, что им в голову заложат их взрослые. А ценности детям прививают взрослые. Дети всегда, особенно на начальном этапе - этакое гипертрофированное зеркало семьи. по поведению ребенка лет пяти-шести (до того, как он научится врать и скрывать истинные свои мотивы, намерения, чувства) прекрасно видно, что происходит в семье, на что ставятся акценты, каковы приоритеты родителей (или одного из родителей, являющегося авторитетным для ребенка).

А то, что дети эгоисты и часто - жестокие эгоисты - это, я полагаю, ни для кого не новость. Многие проходили в школах, а до того и в детсадах такое явление как травля. их ведь травили не взрослые, а дети. Эти самые ангелочки, которые кушают ромашки и какают радугой.
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Эльфы и дети
« Ответ #369 : 31 Декабря 2015, 11:27:15 »

Дорогой Леголас, да, это были камешки в твой огород- с моей стороны. Ты слишком долго общался с людьми, причём не с самыми хорошими и набрался от них странных ценностей, мягко говоря.

Я прочла простыню твоего коммента - и что? Ты сам признал тут, что битьё в детстве тебе не помогло, а только помешало. Да, я этому и не удивлена, честно говоря. " Я из тех, кого били в детстве. Иногда - за дело, чаще - за что-нибудь. Т.е. наказание далеко не всегда было адекватно проступку. Да, во многом мне такая крайность в воспитании помешала. Дальше ты пишешь, что это была проверка на прочность. Но давай начистоту - без такой проверки ты не прожил бы? Прожил бы, уверяю тебя, и был бы менее нервным.
Может, закончил бы тот вуз, в который поступал...может, легче строил бы взаимоотношения с людьми. Проверку на прочность проходят все дети - в школе. Дерутся со сверстниками, терпят  давление учителей, заводят друзей: зачем добавлять ещё битья?

Верю в то, что ты благодарен родителям за всё, даже и плохое. Мы все им благодарны: они произвелм нас на свет. Но вот что ты, эльф, вдруг начал защищать людскую мерзкую систему воспитания и битья детей - мне правда очень не нравится. Неприятный диссонанс, прямо скажем.
В чём принцип-то? Меня били, и пусть других тоже бьют, "им полезно"? Вспомни себя в детстве: тебе это что, полезно было? Тебе нельзя было словами объяснить что-то? Или если бы тебя воспитали иначе, тебе не было бы проще в жизни? За что ты борешься, не пойму?

Мы это всё уже проходили. Сейчас кто-то скажет, что вокруг него живут злые дети, а другие - что вокруг них живут добрые, и тот, кто видит злых детей, типа сам виноват. Потом вторые начнут говорить, говорить, пока первым не надоест, и типа убедят в своей правоте, было уже.  Только в тот раз на месте Лайкалассэ был я. Забавно)))

Кумехтар, ваша провокация какая-то странная. Я её вообще не понимаю, и поэтому комментить даже не буду. Да - те, кто видит злых детей, сам хочет видеть злых детей. Это как с собаками: одних собаки всё время кусают, меня - ни одна не укусила вот все эти 40 лет, и ничего. Поэтому одни видят злых собак, а я вижу добрых - и что? Собака - как и ребёнок - отражение нас самих.
Записан



Форма жизни типа эльф

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #370 : 31 Декабря 2015, 11:31:55 »

Цитировать
И если видишь плохое и тебе это не нравится - то типа перестань видеть плохое и нет проблем. Мне это часто говорят. А я вот не согласен. Не могу идти по небу и кушать радугу, когда под радугой – грязь.

Интригующе. В контексте данной темы – что именно Вы называете грязью, Кумехтар? Что вообще имеете ввиду?

Цитировать
Уна говорит что вокруг неё - всё в норме. Они еще немного поговорят - и окажется, что всё вокруг в норме, детки - ангелочки, и вообще. А то, что Лайкалассэ видит отрицательные примеры - так это частности, и типа не нужно на них концентрироваться. Лично со мной так и было.

Вокруг меня – все зависит не от детей, а от меня или от таких же, как я, взрослых. У нас почему-то дети не рулят, не запинывают родителей и не загоняют их под плинтус – так что с ними не требуется драться. И почему, интересно? Вам, пожалуй, ответов никогда не найти.

Про частности, ангелочков, концентрироваться – не домысливайте. Лайкалассэ высказывает свое мнение по сабжу, а вот с какой целью влезли в тему Вы – мне так и осталось неясным.

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8683
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #371 : 31 Декабря 2015, 11:40:57 »

Melian

Это не провокация. Это просто вырвалось то, что накипело уже. 

Меня часто называют злым. Меня часто называют пессимистом. Может быть, это и правда, не знаю. Но в этот раз я не сдержался и ответил.

Вот вы и Уна уверены, что дети - это ангелочки невинные, а злые люди-родители их избивают. А я вижу, что и дети-то тоже - человеческие, а не эльфийские. У них нет внутренних тормозов, как у эльфийских детей. И ваша мысль о том, что человеческих детей нельзя наказывать меня откровенно пугает, потому что я видел к чему приводит безнаказанность. Это страшно, этострашнее всего, что только может произойти с человеком. Не буду даже это опысывать. Поверьте, кровь стынет в жилах. Перегиб с наказаниями, конечно, тоже не есть хорошо, но это не настолько страшно. Потому и не сдержался.

Если кого обидел - прошу прощения.



Вокруг меня – все зависит не от детей, а от меня или от таких же, как я, взрослых. У нас почему-то дети не рулят, не запинывают родителей и не загоняют их под плинтус – так что с ними не требуется драться.

Вот именно, Уна.... Вот именно. От взрослых. Адекватных, психически стабильных взрослых. От гармонии и профессионально проведённой работы. А не от вседозволенности и безнаказанности.

А влез потому, что могу это сделать. Пусть пока будет так.
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2015, 11:53:17 от Кумехтар »
Записан

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Эльфы и дети
« Ответ #372 : 31 Декабря 2015, 12:07:43 »

Melian

Это не провокация. Это просто вырвалось то, что накипело уже. 

Меня часто называют злым. Меня часто называют пессимистом. Может быть, это и правда, не знаю. Но в этот раз я не сдержался и ответил.

Вот вы и Уна уверены, что дети - это ангелочки невинные, а злые люди-родители их избивают. А я вижу, что и дети-то тоже - человеческие, а не эльфийские. У них нет внутренних тормозов, как у эльфийских детей. И ваша мысль о том, что человеческих детей нельзя наказывать меня откровенно пугает, потому что я видел к чему приводит безнаказанность. Это страшно, этострашнее всего, что только может произойти с человеком. Не буду даже это опысывать. Поверьте, кровь стынет в жилах. Перегиб с наказаниями, конечно, тоже не есть хорошо, но это не настолько страшно. Потому и не сдержался.

Если кого обидел - прошу прощения.
Мы с Уной вовсе не считаем детей невинными ангелочками. Просто мы можем и умеем с ними управляться одним голосом, представьте? И  каждый смог бы, если бы постарался. У меня полно учеников-детей и они меня обожают, когда мы играем в игру. Но когда идёт новый материал или мы пишем эссе - тишина стоит гробовая, и - какая может быть безнаказанность и отсутствие тормозов, да вы что вообще? :o

Не обидели: разочаровали, если честно. Если вы не можете управиться с ребёнком( человеческим, где уж с эльфийским-то) , который слабее и глупее вас без побоев - где ваша сила духа вообще? Ведь вы взрослый, не ребёнок уже, и они даже на подсознательном уровне чувствуют, что взрослый сильнее и крепче их, они молча подчиняются, если хоть чуть-чуть показать это голосом.  А если "у детей нет внутренних тормозов" - стало быть, вы им уже успели продемонстрировать свою слабость, и они вас в грош ни ставят. Да, тогда реально не завидую: дети, они ведь как животные. Покажи им, что ты не вожак, а тряпка - и тебя затравят.
Ну вот именно такие родители, которые не умеют поставить на своём голосом, властью, силой духа - и бьют детей. Потом дети эти вырастают - и бьют пожилых родителей и сдают их в дома престарелых, пополняя невесёлую статистику нашего государства. И круг этот вечен, и нет ему конца-края.

А вы спросите себя, Кумехтар: это эльфийский путь воспитания? И почему, если вы хотите в Валинор, вы так отстаиваете людские принципы? Быть может, вам уютнее с ними здесь будет? Вы бьёте, потом вас побьют, а потом, вместо корабля на Запад - тёплое местечко среди стариков и старух, которые били своих детей...

« Последнее редактирование: 31 Декабря 2015, 12:09:54 от Melian »
Записан



Форма жизни типа эльф

Eledwaine

  • Знакомый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эльфы и дети
« Ответ #373 : 31 Декабря 2015, 12:12:55 »

Поскольку детей у меня пока нет (рано еще), по поводу второго вопроса - били ли меня в дестве? Да, но случалось это довольно редко и за дело. И под били я имею в виду именно традиционное по попе (больно, обидно, но никаких травм), а не что похуже, как заметил Лестар. Да, я считаю, что это было полезно для меня - наши родители всегда в первую очередь старались вразумлять нас словами, и в большинстве случаев это работало, но иногда (в моем случае) из-за забыла/рассеянно затупила возникали опасные ситуации. В этом случае удар по попе помог побыстрее сформировать рефлекс "это опасно, не делай так", который после устных увещеваний все еще недостаточно быстро и не во всех ситуациях останавливал.
Помимо этого родители много времени уделяли нашему с братом развитию, в итоге мы без особых проблем смогли поступить в МГУ на программистский факультет и успешно закончить обучение, найти хорошую и любимую работу, иметь способность обеспечивать не только себя. И да, я считаю, что я приношу много пользы на своем месте, по крайней  мере компании, в которой работаю. Чем тут помогли наказания - да тем, что я вообще дожила до этого славного момента и не убилась из-за собственной периодической рассеянности.
Записан
Форма жизни типа эльф. (с)

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8683
    • Просмотр профиля
Re: Эльфы и дети
« Ответ #374 : 31 Декабря 2015, 12:23:54 »

Melian

Так в том-то и дело!!!
Это - не эльфийский метод, но и дети-то - не эльфы! И Мир не эльфийский. И родители - не эльфы! И учителя в школе - не эльфы! Вообще, вокруг, куда оком не кинь - не эльфы! Они САМИ  воспитывают  СВОИХ детей, которые будут жить В ИХ МИРЕ. Для себя! А тут приходят эльфы и хотят их наказывать за то, что они сами делают для себя. Это - наш метод? Вот Уна меня упрекает в том, что я влез в тему. А эльфы, значит, могут влезать в человеческое общество и говорить им что они должны делать? Так, что ли?

Они нам скажут, что если эльфам не нравится их общество - они могут не жить в нём. Пусть идут и устраивают своё общество, и там командуют. А они и без нас разберутся как им воспитывать своих детей.

Ну и еще. Ну да, допустим, родители слабые духом. Вот представьте такую ситуацию. Милые, добрые, но слабые. Послушались вас и растили ребёнка во вседозволенности, а потом сынок взял да и начал гоняться за матерью с топором, чтоб денег дала. Это реальный случай, уточняю.  Вот что делать тогда?

А вы сейчас не уточняли, что для того, чтобы рожать детей - нужно быть к этому готовыми.  Вот как так, а?

Ведь они - Люди. А мы - эльфы. Мы разные, мы очень-очень разные. И наши методы для них крайне, смертельно опасны.

И еще.
Старики и старухи, которые воспитывали своих детей в строгости, живут дома, в семье.  По крайней мере те, с кем я знаком. Так уж получается у них почему-то.
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2015, 12:37:40 от Кумехтар »
Записан