Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Что нужно эльфу (человеку, другому существу ) чтобы чувствовать себя счастливым?  (Прочитано 75654 раз)

Витаэль

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 906
  • Через тернии - к звёздам!
    • Просмотр профиля
    • E-mail

     Кумехтар, читайте внимательней,  на этой же странице, тремя постами выше уже этот вопрос задавался. Каждый высказывает свои мысли, и разговор получается живой и не занудный, на мой взгляд.
Записан
Estrella entre las Estrellas

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля

Вы имеете в виду это?
    Говорим обо всём, что касается этого понятия. Хотя создавая тему, хотела узнать насколько будут ( или не будут ) отличаться представления о счастье у эльфов и других существ. Но получилось намного интереснее, как мне кажется).

Извините, но это не ответ. В этой теме намешано всего в кучу: и эстэль, и амдир, и сейчастье, и гармония... Не напоминает упорядоченный архив или склад, в такой мешанине читающему будет крайне трудно разобраться, и полагаю, что странице так на 5-й у него пропадёт желание читать эту тему, потому что она слишком сложна для конструктива. После этого он не станет следить за логикой темы, а просто допишет в конце то, что лично у него вызывает счастье, тоже не разбирая что к чему, и его слова, как и все остальные никто никогда не почитает, после того как они окажутся дальше, чем в 2-х страницах от конца. Такие темы.. ммм... заслуживают большего, имхо.

Поэтому предлагаю всё же различать постоянное свойство личности чувствовать счастье  и те моменты, которые могут принести мгновения счастья. Я считаю, что обсуждать первое - скучно, потому что оно либо есть, либо нет его. Но всё же, вот этот комментарий

Хм... Я бы поставила вопрос по-другому: Что надо со мной сделать, чтобы я была несчастна? Потому что счастлива я практически 24/7.

довольно ясно даёт понять то, что забывать о таком явлении не следует. Это так же может быть причиной непонимания теми, кто такое имеет, тех, кто этого не имеет, хотя бы потому, что название темы звучит так: "Что нужно эльфу (человеку, другому существу ) чтобы чувствовать себя счастливым?", что, как бы, подразумевает, что этот эльф или другое существо, по умолчанию несчастен.  А это, как вы понимаете, спорно.

Еще стоит упомянуть моё предположение относительно того, что тот, кто имет глобальное свойство личности быть счастливым, острее воспринимает и другой вид счастья - моменты. Я считаю, что он яснее видит эти моменты, острее ощущает их, чаще находит, и даже, как сказала Адаригэль, может сложить из них целые дни. А тот, кто такого свойства не имеет, не факт, что будет замечать моменты счастья, даже когда они у него будут.

Кроме того, стоит упомянуть такое явление, как Ангедония. Я сам узнал о нём из Вконтакта совсем недавно. Это утрата человеком способности чувствовать счастье и удовольствие прямо сейчас. Там приводился чудный пример с клубникой: у женщины был прекрасный урожай клубники, но вместо того, чтобы насладиться им, она была несчастна, потому что переживала по поводу свое клубники, хотела её всю закрыть на зиму, но сейчас так и не попробовала. Подобные случаи я уже видел и сам.

И я предполагаю, что человек с глобальным свойством личности - быть счастливым - просто не поймёт человека с ангедонией, как и человека-пессимиста. Вот почему я об этом говорю. И вот почему предлагаю это уточнять.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 11:06:29 от Кумехтар »
Записан

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля

Вы спрашиваете:
Что считаю
Я наивысшим счастьем на земле?
Две вещи:
Менять вот так же состоянье духа,
Как пенни выменял бы я на шиллинг,
И
Юной девушки
Услышать пенье
Вне моего пути, но вслед за тем,
Как у меня дорогу разузнала.
(с)ПНВС (Кристофер Лог)

Видите ли, Кумехтар....
Вы путаете спокойное комфортное существование со счастьем поэтому, дискуссия с Вами не имеет никакого смысла.
А постоянное свойство личности чувствовать счастье никакого отношения к счастью не имеет, ибо там уже и личности-то нет. Существо, пускающее пузыри в уйутненькой комнатке с мягкими стенами, где добрые дяди помогают облачиться в пижамку с длинными рукавами.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля

Вы путаете спокойное комфортное существование со счастьем поэтому, дискуссия с Вами не имеет никакого смысла.

Да, скорее всего путаю, вы правы. Тогда получается, что между счастьем и несчастьем появляется третья ступень: комфорт, как середина. Для того, кто в минусе, она покажется счастьем, но похоже, что кроме этого существует еще и нечто большее. Это забавная тема для размышлений)

А постоянное свойство личности чувствовать счастье никакого отношения к счастью не имеет, ибо там уже и личности-то нет. Существо, пускающее пузыри в уйутненькой комнатке с мягкими стенами, где добрые дяди помогают облачиться в пижамку с длинными рукавами.

Да, вы правы, это нужно перефразировать...
Хотя чего там фразировать, явление "оптимист по жизни" уже давно придумано. Если так, то да, я согласен с Витаэлью в том, чтобы называть это оптимизм и Эстель.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 12:03:20 от Кумехтар »
Записан

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля

Даже закоренелый пессимист может испытывать некий всплеск положительных эмоций, когда ехидно заявляет, мол, я же говорил.
А если существование не такое уж комфортное? и совсем не спокойное? Но ведь субъект его сам выбрал.
Полярники на зимовке сами туда рвались. Офигенный конкурс был. Ну не за длинным же рублем они гнались.
Счастье, знаете ли, оно такое... весьма субъективное. И не всегда со стороны понятное.

Кумехтар.
Вот давайте я помещу фоточку, а Вы определите счастлив ли персонаж.
Можете гуглить, но меня интересует и первоначальное впечатление.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Цитировать
моменты, которые могут принести нам "Сечастье" (с)Адаригэль)
Поправка - слово "сейчастье" мне Никс подарил когда-то, а вообще, это кажется, из произведений В.Крапивина...  ;D

Цитировать
В этой теме намешано всего в кучу: и эстэль, и амдир, и сейчастье, и гармония... Не напоминает упорядоченный архив или склад, в такой мешанине читающему будет крайне трудно разобраться, и полагаю, что странице так на 5-й у него пропадёт желание читать эту тему, потому что она слишком сложна для конструктива. После этого он не станет следить за логикой темы, а просто допишет в конце то, что лично у него вызывает счастье, тоже не разбирая что к чему, и его слова, как и все остальные никто никогда не почитает, после того как они окажутся дальше, чем в 2-х страницах от конца.
Эмм... ну, общаемся мы сейчас на темы счастья - кому интересен будет этот разговор, тот прочитает и продерется сквозь неразбериху. Кому неинтересен - тому и не надо. Чего Вы-то озаботились? Заранее...  ;)
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля

Даже закоренелый пессимист может испытывать некий всплеск положительных эмоций, когда ехидно заявляет, мол, я же говорил.

Вот с этим-то я как раз и не спорю. Это как раз то, о чем я говорю, что счастья бывают разные, и это может быть причиной непонимания читателями темы вообще, как таковой.

Вот давайте я помещу фоточку, а Вы определите счастлив ли персонаж.

Это крайне интересно!))) и нет, гуглить я сейчас не буду, не тот кайф)
Так...  У этого человека сейчас вид человека, который находится глубоко в своих мыслях. Я думаю, что в этот конкретный момент он испытывает некоторое чувство отрешенности от действительности.  А вот чем оно вызвано - апатией от стресса или внезапным облегчением... Я выбираю - счастье. Я считаю, что он в данный конкретный момент времени счастлив, потому что даже если он секунду назад испытывал стресс, то сейчас он похож на того, кто сбросил тяжелый груз с плеч.

Эмм... ну, общаемся мы сейчас на темы счастья - кому интересен будет этот разговор, тот прочитает и продерется сквозь неразбериху. Кому неинтересен - тому и не надо. Чего Вы-то озаботились? Заранее...  ;)

Ну да, вообще-то... Кому надо - тот разберётся... Не знаю, почему-то такое настроение пришло...
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 12:43:32 от Кумехтар »
Записан

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля

Это крайне интересно!))) и нет, гуглить я сейчас не буду, не тот кайф)
Так...  У этого человека сейчас вид человека, который находится глубоко в своих мыслях. Я думаю, что в этот конкретный момент он испытывает некоторое чувство отрешенности от действительности.  А вот чем оно вызвано - апатией от стресса или внезапным облегчением... Я выбираю - счастье. Я считаю, что он в данный конкретный момент времени счастлив, потому что даже если он секунду назад испытывал стресс, то сейчас он похож на того, кто сбросил тяжелый груз с плеч.
:D Пока не сбросил. Он находится в состоянии жесточайшего стресса, который в то же время является преддверием его триумфа.
Это Дмитрий Шостакович на премьере симфонии. В закулисье.
Это предсчастье, которое дороже оваций и букетов.
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля

 :D
Ах! Я почти угадал)))

Честно скажу, его профессию я ни за что бы не угадал, даже в мыслях не было. Вообще-то я думал о каком-то профессоре, что-то обдумывающем, но обстановочка какая-то нетипичная. Потом думал о клерке после хорошей нервотрёпки, но опять же - непонятно где он сидит. Но в любом случае выбор у меня был между стрессом прямо сейчас и облегчением от разрешившейся проблемы. Выбрал я, как вы понимаете, с трудом, но объединить это я бы не додумался.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2016, 13:06:54 от Кумехтар »
Записан

Aevon_maeth

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2418
  • Форма жизни типа эльф
    • Просмотр профиля

Ну-ну....
Посмотрите на его позу, на его руки.

А вот это?
Записан
Спешиалли для любопытствующих
Я не имею аккаунтов фконтактегах, мордокниге, ЖЖ и прочих соцсетях и заводить их пока не собираюсь

УПД для особо упоротых персонажей, которым недостаточно вышеизложенного
У меня НЕТ аккаунтов в соцсетях, даже если это вам померещилось, и я не знаю, кто это развлекается

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8623
    • Просмотр профиля

Ну-ну....
Посмотрите на его позу, на его руки.

Ну да, клерки так не сидят, профессора - тем более. Согласен. А руками он, похоже, постоянно что-то делает, что должно было мне выдать его нервность.

А вот это?

Это, похоже, китайцы кого-то на казнь ведут?  Трудно определять по азиатской внешности, но мне кажется, что она спокойнее, чем можно было бы ожидать в такой ситуации. С первого взгляда мне показалось, что она улыбается, но это же китаянка... Я считаю, что у неё вид человека, видящего перед собой какую-то высшую истину, или испытывающего внезапное просветление.
Записан

Тень

  • Гость

Ладно.
Понял.
Но.......вот интерестно мнение участников....мммм....этой беседы:
Что вы понимаете под счастьем:
-эльфов.
-людей.
-гномов.
-духов.
-других существ?


Просто.....пока......как то , лично мну,не узрел особых различий..
.....   Что выходит -все отписавшиеся одного вида?Эльфы?Люди?

Записан

Витаэль

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 906
  • Через тернии - к звёздам!
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Тогда получится тема: "Видовые различия в понимании счастья у гуманоидов" :D
Записан
Estrella entre las Estrellas

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Счастье эльфов - в песнопеньях
в сумерках мэллорновых,
Гномам - рушить каменюки
Среди мрака горного,
Пива с семками - то людям,
Для похмелья черного
Либо в телевизор мордой
От работы чертовой...
Только "дух" настырнее - счастьем озабоченный,
Чтоб разъединить их всех, все различий ищет...
Счастье - общее для всех... Но обличий - тыщи.
Только - "дух" же самый лучший, самый... навороченный.  ;D ;D ;D

Цитировать
Что вы понимаете под счастьем:
-эльфов.
-людей.
-гномов.
-духов.
-других существ?

Счастье как понятие, определение
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 05:46:18 от Adarigell »
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Тень

  • Гость

Витаэль
Эт да.Получается как название професорской работы ;D

Адаригель.
Нууууу вот
Заставили смотреть телек....под пиво с семками ;D
Фсе пошел.....за пивом и семками......  ;)
Записан