Печать

[Assiyutto Tetti]

Adarigell, если Вы уже разобрались со страхом смерти и принятием этого мира, может поделитесь опытом и знаниями.
 И...в моём предложении нет ни сарказма, ни насмешки. Мне действительно интересно Ваше мнение по этим вопросам.

Простите, можно повторить вопрос? (с)

Вы точно знаете, что в случае смерти попадёте в Мандос; Вас не пугает момент самого перехода и Вы находитесь постоянно в единении с миром? Так? Такое возможно вообще в этом мире?

[Adarigell]

Вы точно знаете, что в случае смерти попадёте в Мандос?

Нет. И я об этом уже писала где-то на форуме, заходил разговор: я не знаю, что ожидает меня после смерти. И не представляю себе, что случится в момент смерти.

Вас не пугает момент самого перехода?

Неизвестное должно пугать. Но... оно все равно случится. И я буду справляться по мере своего разумения.

Вы находитесь постоянно в единении с миром?

Я - Мир.

[Assiyutto Tetti]

Спасибо Вам, Adarigell, за ответы. Считаю их адекватными. Остальное всё - Вера. Исключение - те, кто побывал там при этой жизни или те, у кого полностью открыта память.

Кумехтар, Ваша уверенность в том, что Вы попадёте в Мандос основана на Вашей личной памяти о том, как Вы там были со всеми подробностями или на Вере и воспоминаниях о своей прошлой смерти.

Но этот страх не логичен, к сожалению. Я не могу его разложить по полочкам, а могут только как-то научиться с ним жить.

Во втором случае страх может быть логичен и иметь вполне реальные причины.

[Adarigell]

Спасибо Вам, Adarigell, за ответы. Считаю их адекватными.

  Господин назначил меня любимой женой!  (с) 

[Aevon_maeth]

Дари.
Вы тоже душок учуяли?
Хе-хе 

[Assiyutto Tetti]

Спасибо Вам, Adarigell, за ответы. Считаю их адекватными.

  Господин назначил меня любимой женой!  (с) 

Это что, если я чьи то мнения считаю адекватными, то по Вашему, высказавшие их становятся моими любимыми? Креатив, однако....

Хе-хе 

Да нее...Некоторые словосочетания содержат свой собственный пафос, а я их употребляю, потому что они выражают мои мысли, но не состояния.
Хотя нужно уметь всё сочетать...это да. Буду учиться.

[Витаэль]

http://www.nowimir.ru/DATA/070802.htm
http://www.nowimir.ru/DATA/070804.htm
Статьи близкие к свежеобсуждавшейся здесь теме.

[Кумехтар]

Ваша уверенность в том, что Вы попадёте в Мандос основана на Вашей личной памяти

На памяти. Но не со всеми подробностями, а отрывчасто. Но тем не менее - на памяти. Да разве у меня одного? Здесь половина эльфов это помнит. Так что - не нужно относиться к этому как к чему-то необычному и удивительному.

[Assiyutto Tetti]

Здесь половина эльфов это помнит. 

Для меня это ново - я не помню своё посмертие, вот и интересуюсь.
Я стараюсь читать и воспринимать только ту информацию, которая резонирует и открывает мне моё, как ключ. Тут ( на этом форуме ) мне многое созвучно, вызывает интерес и помогает увидеть ранее скрытое от меня в себе самом.
Я понимаю, что многие вопросы здесь уже обсуждались, и я по возможности стараюсь ознакомиться с интересующими меня темами, но вот воспоминаний эльфов о пребывании в Мандосе я как то не нашёл. Можете показать мне, где это находится. Интересно почитать воспоминания конкретных эльфов, а не общие фразы - может что то вызовет резонанс. Пока что именно с темой посмертия/Мандоса я его не чувствую.

[Кумехтар]

Assiyutto Tetti
Вот вам целая тема об эльфийском посмертии
Вот еще
и вот
Но вы и правда полистайте форум, посмотрите темки. Да, они великоваты, и читать может быть лениво, но вы найдёте там немало полезного.

[Assiyutto Tetti]

Кумехтар, Спасибо Вам большое - видимо всему своё время.

[Nirandel]

Исключение - те, кто побывал там при этой жизни или те, у кого полностью открыта память.

Я из тех, кто побывал Чертогах в этой жизни, но провела там буквально несколько секунд. Я видела Феанора, но есть одна проблема: если опираться на  «Законы и обычаи» получается абсурд, ведь живые не могут общаться с мертвыми. Я не планировала поднимать эту тему, но наткнулась на пост, с которого стянула цитату, и теперь не могу не спросить кто что думает по этому поводу?

И на счет пространства, там все было не совсем так как описано у Профессора. Там не было ничего, только тьма и пустота. И еще что-то похожее на полупрозрачную ткань, она плавно пронеслась между нами по полу.   

[Assiyutto Tetti]

А имеет ли смысл  во всём следовать записям Толкиена, если даже он сам менял своё мнение по некоторым вопросам. Например, тема происхождения орков так и не была им однозначно освящена. Есть и другие неточности.  С нашими искажениями невозможно точно передать информацию из любого, даже самого достоверного источника, тем более в таком объёме.
Нормально, когда историю пишут, опираясь на свидетельства многих очевидцев событий, желательно ещё подкреплённых археологическими находками.
По этому я и считаю таким ценным воспоминания каждого эльфа - чем больше свидетельств, тем точнее картина происходивших событий и всего остального.
Конечно, искажения возможны и в личных воспоминаниях, но тут можно сравнивать. Например, читая этот форум, я встречал уже подобное описание Чертогов Мандоса:

Там не было ничего, только тьма и пустота.

Думаю, имеет смысл  дополнение индивидуальным видением описаний, данных Профессором. Ведь могут быть просто разные места в Чертогах, которые и выглядят по разному.

[Кумехтар]

Nerdanel
Спасибо что вы это написали. Я правда очень рад, потому что сам видел тоже только тьму и пустоту. Ваше описание точно совпадает с тем, что помню и я, а вот Профессорские тексты - не совпадают. Насколько помню я - там не было никаких залов и стен, но ориентироваться в пространстве можно было. И с одной стороны всего этого места было видно какие-то пространства со звёздами, а с другой - то, что я воспринимал как изображение этого мира, с возможностью посмотреть на живых, но без возможности говорить с ними. И да, Феанор там.

Правда ради справедливости стоит заметить, что я встречал эльфов, которые видели там именно серые залы, поэтому предполагаю, что каждый может видеть там что-то своё.

Что касается Профессорских текстов, то уже давно Барон Гуннар предупреждал меня, что там далеко не всё описано так, как оно было. Но тем не менее, его роль огромна, и этого отрицать не получится. Просто к его текстам, как и ко всему остальному, стоит подходить с головой.

[Adarigell]

О. Профессор был не прав?

Я вот тоже увидела ну никак не мрачные серые стены и не пустоту даже. А такое себе небольшое помещение с белеными стенами и кроватями. На них спали какие-то личноссти. Помещение похоже на дежурку или комнату отдыха в пожарке или вон у охотников за привидениями в мульте - ничо лишнего. А на одной стене была большая железная дверь, типо гаражных ворот - тоже без излишеств. Выкрашенная эдакой голубенькой красочкой. И на ней прикреплена табличка с надписью "Валарская".