Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Образы эльфов в русскоязычной литературе  (Прочитано 15008 раз)

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #15 : 24 Февраля 2011, 18:58:35 »

Мне у Грина очень нравятся очерки) . Хотя поначалу казалось все очень спорным, а потом вчиталась...) Нет, спорное всегда и во всем есть, но так написано, что читать интересно и познавательно)
Да ,на его очерки я тоже обратила внимание ..
יКратко ,что даже внезапно )Но заставляет задуматься
Записан

Risse Lomelel Angatinwe

  • Гость
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #16 : 24 Февраля 2011, 19:13:42 »

Его очерки - это об эльфах и Трое или ещё какие-то есть?
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4044
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #17 : 24 Февраля 2011, 19:35:29 »

Тут много всего, в том числе очерки. Еще он в ЖЖ пишет время от времени.
http://fan.lib.ru/a/aleks_g/
Записан
Будем знакомы - эльф. Просто - эльф.

Eruann

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
  • Melmeanye... Ar coileanye.
    • Просмотр профиля
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #18 : 25 Февраля 2011, 01:36:33 »

Да, Грин интеесно пишет) Я и темку спецом про его творчество открывал, так что если кому хочется - отписывайтесь :)
http://forum.elfheim.ru/index.php?topic=151.0
Записан
Coilean. Lastean. Tirean.

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #19 : 25 Февраля 2011, 19:02:56 »

Алке ,а  в каких именно произведениях описываются эльфы у Астаховой (если вы успели прочитать )?Я просмотрела список ее произведений -немало у нее .
Записан

Алке

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #20 : 25 Февраля 2011, 20:38:46 »

 В "Знающий не говорит" точно есть эльфы). Сейчас читаю первую книгу  (входит "Армия судьбы" и "Другая река", "Наемник Зимы", "Пригоршня вечности").  

В НЧЧК тоже (в анонсе) написано, что есть персонажи-эльфы.)
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2011, 20:50:27 от Алке »
Записан

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #21 : 26 Февраля 2011, 11:23:14 »

А ведь действительно ,повествования книг, написанные эльфом ,весьма отличаются :своей аурой ,некиим необъяснимым глубоким спокойствием ,вот таким ровным светом изнутри ...Просто поразительное ощущение .
Это о рассказе * На пороге забвения*
*Может быть, они не были для эльфа счастливыми, но были спокойными, а кто знает, что такое счастье эльфа... *
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2011, 11:27:05 от Aryllen »
Записан

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #22 : 26 Февраля 2011, 11:32:02 »

*Он понятия не имел, как спят люди, видят ли они те же картины в своих снах, а потому, когда открыл глаза, с любопытством посмотрел на сопящую семью. Палан храпел, приоткрыв рот и запрокинув назад голову, его сын - Ян, заснул на животе, уткнувшись лицом в вещевой мешок и сжатые кулаки, от чего кожа на щеках и лбу у него набрякла, а нос расплылся по ладони. Его мать привалилась к мужу, поминутно вздыхая и охая, сбившийся с головы платок, увлажнился от выступивший слюны. "Нет, вряд ли, скорее всего, видений и картин они не видят", - сделал вывод Гилд. *(из рассказа *На пороге забвения*)
ахаха ..... ;D ;D
*Люди ждали его, сидя на обочине. Мешок Яна был раскрыт, он и отец поглощали нехитрые запасы, запивая их водой. Мешки убитых солдат тоже были обысканы. При виде эльфа еда немедля исчезла с глаз. "Неужели они думают, что я попрошу у них есть? - безмолвно удивился Гилд. - Скорее они будут просить меня о еде, учитывая аппетит Яна*
........
*Что мог поделать Гилд? Ему было неприятно, поведение парня казалось нелепым, но он давно уже дал себе зарок, стараться не принимать близко к сердцу обиды на людей. В этом не было смысла, их было много, и они всегда казались себе правыми*
правота в количестве ,сила большинства ....= :P
*Твое оружие такое же древнее, как и ты сам. Сколько лет ты живешь на свете? Говорят, ваша внешность обманчива, твои волосы густы, зубы целы, спина пряма, но тебе может быть и сорок лет, а то и все пятьдесят, не так ли?
   Черные прямые брови нелюдя изумленно взметнулись вверх, миндалевидные глаза на миг стали круглыми, но ....*
вот это я понимаю четкие описания эльфа -пишет ,словно видит или предвидит .....+N **** :)
и просто превосходный конец у рассказа ..
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2011, 12:18:32 от Aryllen »
Записан

Алке

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #23 : 26 Февраля 2011, 18:06:43 »

Я опять очень осторожно предполагаю, что в произведениях даже не столько на образ эльфа обратить внимание нужно, а на образы вообще: положительные и отрицательные персонажи. Характеры. Логика. Способ описания. Сам сюжет. Есть такой момент: в некоторых произведениях именно конкретные черты  свойственны положительным героям, а в некоторых - все герои разных рас по сути схожи, различается только внешняя оболочка. Сюжет такой, да, ...романтический слегка что ли. Пока точно не могу подобрать определение. Но что-то, чувствуется определенно. Но это все такое очень ИМХО. Просто пока такая мысль мелькнула. )

Рассказ "На пороге забвения" очень взволновал. Грустно было после его прочтения. И проблему, поставленную в произведении, считаю актуальной. Здесь недостатки людей - не самое главное, главное, что эльфам пришлось назваться НАВСЕГДА людьми, чтобы выжить. И не только назваться, а изменить себя настолько, насколько это было возможно. ИМХО.

Записан

Алке

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #24 : 26 Февраля 2011, 18:09:13 »

...О том, что образы заимствованы  у Толкиена. Многие это отмечают. Думала об этом. Мысль важная, потому как отражается на изображении эльфов, - безусловно, в своей работе над статьей я это учту. ... Мне пока сложно говорить определенно об этом аспекте: надо  прочитать больше произведений. Иметь представление о том, какие именно особенности свойственны (и не свойственны) толкиеновским эльфам. После давнего и "быстрого" прочтения однозначный вывод сделать не могу, надо перечитывать. Могу точно отметить только одну особенность эльфов Толкина - эльфы гуманоидны. Но здесь возникает один момент: если автор, например,  видит эльфов именно подобным себе, то как иначе их может изобразить как не гуманоидами?  Поэтому подражание... или соответствие (?)может выражаться только в чем-то ином...
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2011, 18:12:03 от Алке »
Записан

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #25 : 26 Февраля 2011, 19:58:59 »

Да ,конец грустен и не только конец ...Само повествование навевает глубокую грусть и даже некую обиду ,а иногда и злость.
Но все -таки ,думаю ,есть гиперболизация образов ...для подчеркивания донесенной мысли .Но как бы то ни было -вполне все реально ,и так бывает .А если взять в рассчет мировоззрение тех далеких времен ,и попытаться посмотреть именно с той точки зрения ,то судьба эльфов в те времена незавидна .
Записан

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #26 : 26 Февраля 2011, 20:03:11 »

Считаю ,не  совсем верным изображать эльфов гуманоидами ...А если уж изображать ,то все-таки иссходить или из своего опыта ,если такое возможно ,или попытаться предельно быть точным в описании ,используя не личностное видение ,а исторические материалы и легенды .
Записан

Алке

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #27 : 26 Февраля 2011, 20:29:20 »

...Очень осторожно предполагаю, что такая "гиперболизация" (или подобная) - я называю ее долей романтизма ()))),-  свойственна эльфийским (эльфами написанными) произведениям. Если в  мышлении присутствует... градация "черное-белое", "справедливо - нет" и т.д. Четкое чувство "хорошо - плохо", "добро-зло" и т.д., то такая особенность произведения будет неизбежной... ИМХО. 

...Гуманоиды - то есть выглядят похожими на  людей (голова, две руки, две ноги...)))
Записан

Aryllen

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #28 : 26 Февраля 2011, 23:28:50 »


...Гуманоиды - то есть выглядят похожими на  людей (голова, две руки, две ноги...)))
Разумное человекоподобное существо-гуманоид .. В английском языке под словом «humanoid» подразумевают также человекообразных обезьян.
Если использовать внешние признаки ..А если не только внешние ?Я не считаю эльфов чистыми гуманоидами ,скорей всего ,с некоторыми признаками гуманоидов -ну т е голова руки и ноги )
 :)
Записан

Алке

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля
Re: Образы эльфов в русскоязычной литературе
« Ответ #29 : 26 Февраля 2011, 23:31:50 »

Ну в литературе эльфы - это все-таки прежде всего образ). В художественном произведении автор может изображать не только то , что видит, но и то, что хочет или не хочет видеть). Это интересно).
Записан