Печать

[Adarigell]

Если так ,Laiquanaro ,о крови как вы говорите ,тогда каковыми были эльфы тысячелетия назад;каким образом они не старели,не болели  ,не умирали своей смертью -только благодаря духу ?в глубоком сомнении.

В ДНК запрограммированы более существенные параметры, нежели состав крови, параметры организма, больше влияющие на продолжительность жизни. Например, даже у человека есть многоуровневая система самоомоложения, но она во взрослой фазе перестает работать на полную мощность. Кровь тут ни при чем. Но вот к усилению иммунитета кровь уже имеет прямое отношение. И она запрограммирована всё там же - в ДНК.

Ой, а можно поподробнее раскрыть некоторые положения? "Параметры организма, влияющие на...", "многоуровневая система самоомоложения" и "усиление иммунитета", например...

[Суд]

Если же руки внезапно трясутся от эпилепсии, сознание вдруг теряется от малокровия, желудк отказывается принимать пищу, потому что в нём разрослись метастазы - вот, что никакому ДУХу невмоготу станет!

Ну, при тяжелых заболеваниях вся энергия бросается на борбу за выживание, тут уж не до проявлений её в окружающий мир.
Хотя, мне стоит с вами согласиться: фэа и хроа единая команда.

Разговор идет об Эльфийской крови .

Это я поняла, давайте ещё шире.(автор цитаты Суд)
Шире ?Покопайтесь сами .Это уже другая тема .Неплохо написано в ДкЕ(я поклонник и не только).Можете почитать там ,если проявите желание . И еще есть иные источники.Эльфийская кровь напрямую связана с эльфами -с моей точки зрения это просто неразрывно связано( немного тавтологии,но все-таки).

*послушно* Эльфийская кровь у эльфов, у эльфов эльфийская кровь... Вечером ещё 7 раз повторю у зеркала, чтобы запомнить.
У меня такое чувство, что вы не понимаете, что именно я от вас хочу. Попробую переформулировать вопрос:
Как именно, по вашему мнению, клетки крови влияют на старение? Или, может быть это из-за плазмы?
Почему именно эльфийская кровь, а, к примеру, не эльфийский гипоталамус, который лучше корректирует гормональный фон? Или не эльфийский альфа1-антитрипсин, который не снижается с возрастом? (ни разу не встречала упоминания об эльфе с эмфиземой)

[Aryllen]

 
Не думаю ,что есть именно такая информация об эльфийской крови )
Однако ,вот кое-что от Мелиан
http://d-k-e.euro.ru/dke2.htm
 О составе днк эльфов с научной точки зрения и вообще пристальных исследований эльфийского организма в целом мне мало ,что известно .
Современные эльфы в этом вопросе судят по себе ,исходя из собственных ощущений и наблюдений за своим организмом.

[AnjanieL]

Да.И у каждого это по-своему.А есть и такое,чего не рассказывают.Ведь все равно мало кто поверит в рассказанное(что часто встречается),- да это и к лучшему.)

[Aryllen]

Это точно .Бывает лучше молчать .А то потом придется объяснять всему Миру  .Хотя иногда так хочется раскрыть рот ,но потом срочно передумываешь  
А наблюдать за собой приходится каждый день ,каждый год и т д .

[AnjanieL]

Вот именно - как хотелось иногда просто поделиться!Но потом представляешь себе много чего и...замолкаешь.Да,наблюдать и учиться.Да и учиться пользоваться тем,что есть(что даровано).

[Aryllen]

Что относительно человеческой системы омоложения ,есть неплохая на мой взгляд книга Большие биологические часы В.М.Дильмана.
В книге серьезно поднят вопрос о старении человеческого организма с точки зрения теорий и практик.Описываются всеизвестные причины старения ,описываются подробно ,как и почему стареет организм ,а также рассказывается о разрабатываемых теориях замедления этого процесса ...

[Adarigell]

О составе днк эльфов с научной точки зрения и вообще пристальных исследований эльфийского организма в целом мне мало ,что известно .
Современные эльфы в этом вопросе судят по себе ,исходя из собственных ощущений и наблюдений за своим организмом.

И каковы выводы? Ваша личная ДНК состоит, помимо присущих всем сущим нуклеотидов, еще и из уридина, как у какого-то там бактериофага? ;)О...Не этим ли обьясняется т.н. "усиленный иммунитет" эльфофф? 

Что относительно человеческой системы омоложения ,есть неплохая на мой взгляд книга Большие биологические часы В.М.Дильмана.
... рассказывается о разрабатываемых теориях замедления этого процесса ...

Это не там желающим омолодиться рекомендуется здоровый сон среди пшеничных проростков с целью отбирания у них (у проростков, в смысле) "энергии молодости"? Занятная книженция, наверное... Надо поискать...

[Суд]

Это не там желающим омолодиться рекомендуется здоровый сон среди пшеничных проростков с целью отбирания у них (у проростков, в смысле) "энергии молодости"?

Вампиризм какой-то.  А про огурцы и "силу земли" там ничего нет? 

[Aryllen]

*Слышу звон ,да не знаю ,где он ,*видать .
Прежде чем нести некую дилетантскую  чушь,неплохо было бы для начала просто начать читать и позже делать выводы .
Но не суть .Кому интересно ,*пожав плечами*.Ну а кому неинтересно ,то неплохо было бы услышать от него  нечто более вразумительное,к примеру, посоветовать какую-то книгу по теме .

[Adarigell]

А про огурцы и "силу земли" там ничего нет?  

Не, про огурцы - это Малахов с плюсом показывал. Так хотелось узрить процесс лечения "в натуре", так сказать, но дяденько только словесными пояснениями ограничилось. Непрофессионально... вдруг кто неправильно использует огурец? Типо в салат покрошит... никакой же пользы!

Прежде чем нести некую дилетантскую  чушь,неплохо было бы для начала просто начать читать и позже делать выводы .

Ах, пардоньте-с... я ж не знала, что тут такие сурьезные люди обсуждают насущное...
А книжка Ваша - скучная до колик, правда-правда, я таки нашла и почитала. И про рак, и про горбушу... Даже, по рекомендации автора, запомнила "тяжеловесное слово - ГИПОТАЛАМУС"! О, даже написала без ошибок! Прошу модеров не счесть это за нецензурщину - это уччоное слово, чтоб вы знали!
Вот только чего-то не вдохновили приведенные результаты искперимента на этой самой горбуше - когда вдруг выяснилось, что кастрированные рыбки прожили дольше. Нерадостная, блин, перспектива нарисовалась...

Ну а кому неинтересно ,то неплохо было бы услышать от него  нечто более вразумительное,к примеру, посоветовать какую-то книгу по теме .

Ну, что же Вам более вразумительное-то... женские журналы почитайте, что ль... Там много и про уход за лицом-руками-телом-волосами пишут, и про занятия йогами-пилатесами и пр. Может, пригодится? И посетите поликлинику - отеки под глазами при столь юном телесном возрасте могут существенно повлиять на продолжительность жизни.

Вот еще, что называется, конкретные рекомендации по поводу:
"Коль себя не пожалеешь,
     Ты опять помолодеешь.
     Слушай: завтра на заре
     На широком на дворе
     Должен челядь ты заставить
     Три котла больших поставить
     И костры под них сложить.
     Первый надобно налить
     До краев водой студеной,
     А второй --  водой вареной,
     А последний --  молоком,
     Вскипятя его ключом.
     Вот, коль хочешь ты жениться
     И красавцем учиниться, --
     Ты без платья, налегке,
     Искупайся в молоке;
     Тут побудь в воде вареной,
     А потом еще в студеной,
     И скажу тебе, отец,
     Будешь знатный молодец!"
                         П.П. Ершов

Пользуйтесь на здоровье и на долгие годы сохраняйте красоту и молодость 

[Vellaria]

Молодость духа выражается в легкости мышления - и этот топик ясно дает это понять )

[Aryllen]

Молодость духа выражается в легкости мышления - и этот топик ясно дает это понять )

Эльфы не только молоды духом ,но и лицом и телом ...Чего не скажешь о каждом ,кто зовет себя Эльфом ,как я заметила ,в том числе и тут на форуме и на Пробуждении тоже  
Да ,книга эта не для развлечений ,а для работы мозга .Это полная реальной информации книга об изменениях в организме со временем -для реально смотрящих на проблемы человеческого старения ,о чем собственно  Истинным эльфам переживать нечего ,но знать неплохо для саморазвития.

[Laiquanaro]

Ой, а можно поподробнее раскрыть некоторые положения? "Параметры организма, влияющие на...", "многоуровневая система самоомоложения" и "усиление иммунитета", например...

Можно. Наука систему омоложения не выделяет, хотя она явно есть. Поэтому пришлось описывать ее самостоятельно. Не претендую на полноту информации.
1 уровень, самый низкий, молекулярно-биологический, клеточный. Внутри каждой клетки есть система репарации повреждений ДНК и разных других "деталей", предусмотрена самоликвидация клеток с изменившейся ДНК (редкий, дозированный и адекватно сработавший апоптоз не является причиной старения, а даже наоборот).
2 уровень - тканевый, стволовые клетки. Специализированные, "соматические" клетки делятся ограниченное число раз (раз 70 - лимит Хейфлика, слишком наивно считать его причиной старения), чтобы исправить эту проблему, существует и поддерживается (насколько эффективно, чтобы не мутировал и не иссякал?) пул стволовых клеток, которые могут при необходимости (насколько своевременно и правильно?) превращаться в соматические.
3 уровень - управляющий. Периодически организмом запускаются каскады событий - когда в ответ на один гормон происходит выброс еще одного или нескольких. В конце цепи стоят клетки, которые делают что-то в ответ - ремонтируют себя и т.д.
Программа развития организма - "знает" в каком возрасте что включить. И выключить... Мысль понятна? Выделенное серым после определенного возраста "как по команде" у человека и животных начинает делаться немного хуже. Этого "немного" оказывается достаточным для смертельного исхода.

Остался еще один уровень, как бы трансцендентный ко всем 3м уровням системы. Вопрос как определяется точная форма каждой части тела при развитии его всего из одной клетки изначально - он лежит здесь.
Там же - процесс заживления после травм. Саламандра вообще умеет отрастить лапу заново, в точности повторяющую форму утраченной. Как работает и в каком виде записана программа точной формы - простым "кодированием белков" по идее не объяснить, тем более в ДНК есть огромное количество не кодирующей белок информации.. А почему я про всё это пишу - антистарение - это поддержание стабильности структуры, стремящееся к вечному постоянству. Дрейф структуры = старение. Поддержание структуры по идее может иметь с нашим фэа больше "общего", чем биохимия...

Усиление иммунитета за счет состава крови. Лейкоциты просто съедают микробов (бактерии) сами, выделяют интерфероны против вирусов, антитела. Поэтому, более высокая дежурная концентрация лейкоцитов (о чем писалось в ДкЕ) должна помочь предотвратить заражение. Также, генетически запрограммировано насколько умело лейкоциты подберут нужные антитела против вирусов... Да, кровь - основная часть иммунной системы... (Но не системы омоложения!)

Вязкость крови - в этой проблеме видится противоречие: вязкая кровь больше изнашивает сосуды, но у эльфов "должно быть" больше лейкоцитов и гемоглобина, а клеточная насыщенность повышает вязкость крови. При этом эльфы должны каким-то образом дольше жить :-) Значит, нужны меры по снижению вязкости. Например, генетически запрограммированное противодействие склеиванию эритроцитов, выделение в кровь веществ, снижающих вязкость...

[Суд]

Вязкость крови - в этой проблеме видится противоречие: вязкая кровь больше изнашивает сосуды, но у эльфов "должно быть" больше лейкоцитов и гемоглобина, а клеточная насыщенность повышает вязкость крови. При этом эльфы должны каким-то образом дольше жить :-) Значит, нужны меры по снижению вязкости. Например, генетически запрограммированное противодействие склеиванию эритроцитов, выделение в кровь веществ, снижающих вязкость...

Ну или тромбоцитов тоже повышено (надо же эндотелий сосудов питать). Но тут опять загвоздка: больше тромбоцитов - выше риск тромбоза, да и вязкость тоже выше.

И если вещества снижают вязкость крови, то клеточных элементов становится меньше, иммунитет ниже.
Возможно, что у эльфов не "больше эритроцитов и лейкоцитов", а быстрее и адекватнее имунный ответ.