Печать

[Эфа]

Пардон, покину вас до завтрашнего дня наверное. Всем приятного вечера.

[Frozen Soil]

Ну если вы мне назовете эту личность-отвечу. Только вот Морнесула не приписывайте пожалуйста. А то я прямо таки зарыдаю, как положено "каноничному эллери".

Саурон.

И того, и другого, можно без хлеба(с)

Можно. Зло для Арды - Моргот и его прихлебатели.
Во втором же случае это антидемиургические силы, что мешают любому примеру развития и роста, кроме искажения. Торжество Эго над самим актом творения. Попрание принципа созидания ради самовозвеличивания. Пустота без смысла. Форма без души. Разрушение без созидания.

Понятие красоты-весьма условно. Кстати говоря. Посмотрите на топ-моделей в качестве примера.

Хороший и годный пример софистики. Кровь, выпущенные кишки, кал и желчь, покрывающие трупы павших, красивы? Возможно, для ряда существ с больной фантазией и мух. Мы же общаемся о Эльдар.

Простите, а вы музыку Рахманинова слышали? Диссонанса там...хватает, скажем прямо.  Рахманинов-зло?

Рахманинов гармонитен. Послушайте Dvar, как пример злой музыки.

В мой тоже.

Всем все будет. Всегда.
Все будет хорошо. :.)

[Una]

Ааааа.... вооон оно как!!  художественный прием, значит. 

Ладно, Эфа, Вы уж не серчайте на нас за огромное количество вопросов. Здесь же у нас народы разные, и их много, и всем что-то свое любопытно, а тут - Вы.

Я закончила - спасибо.

[Кумехтар]

почему же он помнит

Как это - почему помнит? Вы издеваетесь? Почему кто-то что-то помнит? Потому что это было, потому и помнит. Даже не знаю что сказать так сразу.

если бы у террористов были ваши родственники в заложниках, и вы надеялись бы сохранить им жизнь, не отреклись бы вы от чего угодно?

Это неправильный вопрос. Нужно спрашивать: если бы у милиции в руках были подельники-террористы, которые вам денег должны.

[Кейми]

Здравствуйте ! Всех с Наступившим Новым Годом и другими зимними праздниками .
Я лично близко знакома с отписавшейся здесь Тиллэ ( собственно она моя сестра ) и , так сказать , некоторое время наблюдаю за дискуссией . И поэтому решила прояснить некоторые моменты .
Некоторое время назад мы с Тиллэ нашли этот форум на просторах интернета и порадовались , что есть замечательная площадка для общения эльфов . ( даже то , что эльфы преимущественно светлые , нас не испугало потому что и до этого мы спокойно общались со светлыми эльфами , несмотря на некоторую разницу мировоззрения и мировосприятия ). 

Увидев тему, где обсуждались Эллери, как нам показалось , несколько необъективно , Тиллэ решила высказаться , так как мы с ней давно обсуждали эту тему ( общие черты эллери и их проблемы в взаимодействии с миром и с людьми.
То есть она хотела просто высказаться, не убеждая кого - то , что Мелькор хороший . У всех свои обстоятельства жизни (в разные промежутки времени) и у всех эльфов мнение о Мелькоре складывалось самостоятельно , так что и в мыслях не было кого - то переубеждать . Мы, за время общения с разными светлыми эльфами , научились уважительно относиться к чужим взглядам и не требовать с пеной у рта принять нашу точку зрения . Но в ответ Тиллэ некоторые назвали « отщепенцем» , в принципе усомнились в ее памяти и в самой концепции существования эллери, после чего она решила уйти , раз спокойной дискуссии не получается.
Прошу заметить, что она не у кого не спрашивала зачем Валар сожгли ее дом , например , и никого не обвиняла , и уж тем более не называла « рабом Валар» ( то, как можно было бы ответить на « отщепенца»)
Что до некоторой максималистичности первой редакции ЧКА то тут могу сказать несколько слов : 1. Позже вышла вторая редакция , 2007 года , которая менее полярна, и в которой скорее говориться о том , что в этой истории почти нет однозначно « плохих» и «хороших» . А есть война от непонимания, и невозможности понять друг друга, и это грустно . 2. ЧКА изначально - личные впечатления Элхе , которая под воздействием своих чувств , ощущений и переживаний могла интерпретировать многие события весьма субъективно, все мы , все таки живые существа , даже Видящие и Помнящие . К тому же, не думаю , что ее идеи принимались другими знакомыми ей эльфами спокойно, ( когда она возможно обсуждала их в кругу друзей) , так что ничего удивительно что в своих описаниях « непонимающих светлых» она могла перегнуть палку.
Тиллэ хотела на интересующую тему , со взаимным уважением без « отщепенцев, моргота , Саурона и каукаэльдар» , и точно так же без злых Валар и рабов и так далее . Так скажем, нейтральными терминами . Жаль, что дискуссии не получилось .

[Витаэль]

Злу не может быть понимания

Ну вот, и снова...а что такое "зло"? То что для вас-зло, для другого-добро. И наоборот.

Вот так любили говорить упомянутые мной личности, цитировали какую-то книгу, вкупе со своим резюме "он хороший!!!"; и более-менее приемлемые вначале отношения безнадёжно испортились. Это я к тому, что те, кто не вспомнил прошлого,  вполне и в этой жизни могут пострадать от "причинителей добра".

[Frozen Soil]

/*глаз дергается*/ И Вас с Наступившим!

Некоторое время назад мы с Тиллэ нашли этот форум на просторах интернета и порадовались , что есть замечательная площадка для общения эльфов . ( даже то , что эльфы преимущественно светлые , нас не испугало потому что и до этого мы спокойно общались со светлыми эльфами , несмотря на некоторую разницу мировоззрения и мировосприятия ). 

Представилось мне, как ветеран S.S. Ганз, на старость лет, разгуливая по просторам сети, нашел форум общения ветеранов Дня Д, где публика преимущественно вся достаточно демократична и его не испугало, что на форуме общались американцы и евреи. Дальше продолжать?


Я зарегистрировался на форуме совсем недавно и больше предпочитаю слушать других, чем говорить сам, однако, читая посты про доброго дядюшку Моргота, как видите, просто физиологически не могу сдерживаться, когда вижу, что зло рядится в серую шкурку нейтралитета. Последствия отсутствия бдительности оставляют о себе жестокую память.

со взаимным уважением без « отщепенцев, моргота , Саурона и каукаэльдар» , и точно так же без злых Валар и рабов и так далее . Так скажем, нейтральными терминами . Жаль, что дискуссии не получилось .

Вы попробуйте нейтрально зайти в синагогу и рассказать евреям, что холокоста не было. Какой реакции Вы ожидали? Это хорошо, что мы общаемся на форуме в интернете. Во времена иные же, отличные от Кали Юги, иного ответа, окромя меча в сердце, Вы бы не получили лично от меня.
Субъективно я буду злом. Для орков и их компании веселых друзей.

[Кейми]

Заметьте по версии ЧКА Эллери от Валар врядли видели что то хорошее, но при этом не я не Тиллэ не Эфа не бросается обвинениями.
Ждали как минимум адекватной реакции. У меня есть мнение , основанное на личном опыте , что с эльфами можно поговорить несмотря на разницу мировосприятия.
Я не разу не говорила что Мелькор и его последователи ( люди Ест Азе и так далее) святые и никогда не творили зла . Так что ваше сравнение с отрицанием холокоста несколько странное

[Кейми]

Впрочем , я сказала что хотела , поэтому удалюсь , не трудитесь ругаться. Я не хочу никого переубеждать , вы имеете право на свое мнение. Но если вы пишите комментарий о том, как легко бы схватились за оружие, не нужно удивляться что те, на кого нададают с мечем время от времени имеют свойство защищаться. До свидания )

[Una]

Ага. Пока. Про себя: а че это было то? 

[Frozen Soil]

Впрочем , я сказала что хотела , поэтому удалюсь , не трудитесь ругаться. Я не хочу никого переубеждать , вы имеете право на свое мнение. Но если вы пишите комментарий о том, как легко бы схватились за оружие, не нужно удивляться что те, на кого нададают с мечем время от времени имеют свойство защищаться. До свидания )

Кому-то вполне можно затуманить разум и общаться, не опасаясь получить мечом. Тут я с Вами согласен.
История Эльдар хранит ряд таких примеров.
Попутного ветра и Вам.

[Эфа]

*прокляв себя недобрым словом за то, что решила на ночь почитать Эльфхейм*

Кейми, не уходите.  Лучше расскажите о своих воспоминаниях, или воспоминаниях Тиллэ.

[Сэриэль]

Во времена иные же, отличные от Кали Юги, иного ответа, окромя меча в сердце, Вы бы не получили лично от меня.

Такой ответ как раз типичен для Кали-юги.
В Сатья-югу оппонента бы спокойно выслушали.
Если уж говорить о временах,то самым большим злодеем должен считаться Кришна,который пять тысяч лет назад напрямую поспособствовал началу крупнейшей межпланетарной всегаллактической войны. По окончании войны началась Кали-юга - 90% процентов населения нашей и нек. др. планет погибло; большая часть Земли (в том числе и обитель эльфов) стала недосягаемой.
Я,кстати,думаю,что во время этой войны эльфы имели доступ к открытому космосу и пользовались непростым оружием - таковы мои смутные ощущения.

[Сэриэль]

Кейми, не уходить.  Лучше расскажите о своих воспоминаниях, или воспоминаниях Тиллэ.

Поддерживаю. Очень интересно.

[Эфа]

Ааааа.... вооон оно как!!   художественный прием, значит. 

Любой писатель использует, что бы донести мысль. И -да, в "Сильме" тоже художественные приемы.

Ладно, Эфа, Вы уж не серчайте на нас за огромное количество вопросов. Здесь же у нас народы разные, и их много, и всем что-то свое любопытно, а тут - Вы. 

Да все нормально, но зачем Кейми прогонять? даже интересно было бы сравнить воспоминания нескольких эллери.

Как это - почему помнит? Вы издеваетесь? Почему кто-то что-то помнит? Потому что это было, потому и помнит. Даже не знаю что сказать так сразу.

Не так поняли. Перечитайте мой пост.

Рахманинов гармонитен. Послушайте Dvar, как пример злой музыки.

Ну про Рахманинова спорно. На мой взгляд рах3-весьма.  Двар-послушала несколько композиций. Есть слабые. Есть те, которые зацепили.Кстати, после прослушивания голова перестала болеть. Не злая у них музыка. Своеобразная.

Саурон.

Гортхауэр и никак иначе)
Все.Теперь точно ушла.