Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Мифрил  (Прочитано 45745 раз)

Радиоактивный Боевой Осёл

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля
Re: Мифрил
« Ответ #105 : 26 Августа 2014, 23:08:08 »

Остаётся сказать одно:Толкиен изъяснялся поэтическим слогом.У те времена были технологии огго-го.
P.S.По некоторым свидетельствам пришельцы были очень похожи на эльфов

Что-то я не понял при чём тут пришельцы и поэтический слог ?
Записан
Я СНОВА ЖИВУ . В ХОЛОДНОЙ ТИШИНЕ Я ПОДКРАДУСЬ БЕСШУМНО , КАК ОСЁЛ ЛЕТЯЩИЙ НА КРЫЛЬЯХ НОЧИ .

Арунэ

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • Вечный странник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #106 : 28 Августа 2014, 12:50:28 »

При том,что тогда были высокие технологии,а Толкиен описал это архаичным слогом
Записан

Лаикалассэ Аикалиндо

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1944
  • Злобный Феаноринг
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #107 : 28 Августа 2014, 20:48:17 »

Откуда у Вас такие сведения, Арунэ?
Записан
Против Ветра!
Форма жизни типа эльф. (с)

Sinchiroca

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #108 : 01 Сентября 2014, 16:36:42 »

Ваще-то люминофоры делают НЕ на основе фосфора уже давно. Из чего делают - посмотрите сами, я не помню.
Некоторое время назад светящиеся часы делались на фосфоре, но процент смертности работников фабрики бил все рекорды.
Еще офицерские ходики порождали смертность на производстве, но там уже использовались радиоактивные вещества.
Собственно, все что нужно для хемолюминисценции, это свойство поглощать энергию в одном спектре (скажем, в УФ), с переходом электронов на более высокоэнергетические орбиты и последующее выделение энергии в спектре видимого света, из-за перехода электронов ниже.
По идее, используются/использовались 4 основных типа люминофоров:
-на основе трития и люминофорного покрытия(на военных приборах, часах, брелках для подсветки)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0
Если не разбирать, то не опасно.
-на основе белого фосфора. Тот светится при медленном окислении, а в атмосфере загорается от легкого натирания. Сейчас вроде не используется. У нас известны случаи, когда люди находили на побережье большие куски фосфора и собирали вместо янтаря. Потом сумки с собранным загорались уже в квартире, хихи.
-на основе сульфида цинка с добавками. Покрывают стекла у приборов, кинескопы, шкалы индикации.
-органические вещества. Используют для изготовления светящихся красок и покрытий.

О, да, есть еще "болонский камень" (барит, тяжелый шпат) :) Но тот надо было подогреть.

Вот цитатка из классной книжки про разные металлы:
В 1602 году болонский сапожник и по совместительству алхимик Касциароло подобрал в окрестных горах камень, который оказался настолько тяжелым, что не заподозрить в нем присутствие золота мог только полный профан. Но Касциароло был не таков. Перед ним засияли радужные перспективы, и он, притащив находку в свою сапожно-алхимическую мастерскую, тут же принялся за работу.
Для начала решено было прокалить камень с углем и олифой. И хоть выделить золото при этом почему-то не удалось, опыт принес явно обнадеживающие результаты: охлажденный продукт прокаливания светился в темноте красноватым светом.
Будучи человеком общительным, Касциароло не стал скрывать от своих коллег-алхимиков тайну необычного камня. Это сенсационное сообщение привело золотоискательскую братию в состояние поисковой горячки: найденный минерал, получивший ряд названий - "солнечный камень", "болонский камень", "болонский самоцвет", стал главным участником всевозможных реакций и экспериментов.
(С.И.Венецкий. "О редких и рассеянных. Рассказы о металлах")

Там прикол в том,  Лас, что из итильдина не делали мечи. Из него сделаны, к примеру, руны Мории, которые  светились при лунном свете и значили - "Скажи слово "Друг" и заходи". И надо было ввести это слово - Mellon, чтобы войти.
Но я соглашусь в том, что любой радиоактивный металл опасен и просто при прикосновении.
Плюс, природный радиоактивный изотоп рано или поздно превратится в серый свинец или розовато-серый висмут.

Почему же вы отказываете Благородному Ослу в праве утверждать , что хроа Валараукаров состоит из радиоактивного Урана ?
Хотя бы по причине наличия этих цифр: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BD_%28%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%29#.D0.98.D0.B7.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.BF.D1.8B
Они совсем не тянут на время жизни Арды. А в самом конце совсем не светоносный свинец или висмут.
Конечно, у урана-235 и урана-238 впечатляющий период полураспада, но и он не спасет от освинцовывания.  ;D Плюс, металлический уран нифига не светится и по внешнему виду просто серебристо-серый металл.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2014, 17:16:02 от Sinchiroca »
Записан
LDRB your [Wishes]
TST your Results
and hope, that after "TST PC, End"
BEQ is still False. ^^

Элл

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 184
    • Просмотр профиля
    • LiveJournal
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #109 : 03 Сентября 2014, 08:00:21 »

А всё таки не достойна эта радиоактивная отрава звания лучшего металла ! У меня есть ещё два кандидата : железо и водород ...

Но Водород----  всё равно лучший металл !!!!!

Первая ошибка! Водород - неметаллический элемент!
http://chem21.info/info/861445/

... Водород ---- первый и единственный материал создания вселенной , добрый , нехищный , безвредный и простой и дружественный к человеку ...

Вторая ошибка! Попробуйте подышать в атмосфере водорода, вам, как кислорододышащему существу это будет трудно сделать! :)

Относительно безвредности. Смесь водорода и кислорода ( в соотношении 2:1 по объему), называется гремучий газ. Он взрывается при контакте с огнем или электрической искрой.
Когда идут лабораторные работы по теме "Водород" на занятиях по общей и неорганической химии водород получают в аппарате Киппа https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EF%EF%E0%F0%E0%F2_%CA%E8%EF%EF%E0
Так вот. Меры безопасности в химической лаборатории в этот момент повышенные. Студенты не могут лишний раз подойти к аппарату, а все манипуляции с ним проводятся строго под наблюдением лаборанта или преподавателя.
вообще-то Жак Кусто сотоварищи вполне себе  дышал кислород-водородной смесью,на глубине в обитаемом модуле.
Не путайте  не поддерживающие дыхание и ядовитые.
Записан

Ромашка Нит

  • Друг форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2404
    • Просмотр профиля
    • зоологический форум
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #110 : 03 Сентября 2014, 13:14:03 »

вообще-то Жак Кусто сотоварищи вполне себе  дышал кислород-водородной смесью,на глубине в обитаемом модуле.
Не путайте  не поддерживающие дыхание и ядовитые.

И книги Жак-Ива Кусто, Джемс Даген «Живое море»:
«… На глубине 11 метров была установлена "Морская звезда" — комфортабельный металлический дом, в котором разместились пятеро акванавтов. Ниже на 15 метров у вертикальной коралловой стенки была подвешена небольшая, всего на два человека, кабина "Ракета". Чтобы уменьшить нагрузку на легкие, двум исследователям в "Ракете" подавалась для дыхания смесь, включающая гелий, самый легкий после водорода газ...
В сентябре — октябре 1965 года был осуществлен "Кон-шельф-Три". Подводный дом в виде шара установили в Средиземном море недалеко от Монако на глубине 110 метров. Шесть акванавтов пробыли под водой 23 дня. Для дыхания использовалась кислородно-гелиевая смесь...»
(взято вот отсюда: http://www.rulit.net/books/zhivoe-more-read-202225-65.html)
Цитировать
Не путайте  не поддерживающие дыхание и ядовитые.

Элл, не поняла вашу мысль, если вам не сложно, напишите, пожалуйста, подробнее.

В моём сообщении, которое вы цитируете, нет слово «ядовитые», и о «ядовитости» ничего не говорится, поскольку водород не внесен в:

1. Перечень веществ, отнесенных к сильнодействующим ядовитым веществам (СДЯВ):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EB%FC%ED%EE%E4%E5%E9%F1%F2%E2%F3%FE%F9%E8%E5_%FF%E4%EE%E2%E8%F2%FB%E5_%E2%E5%F9%E5%F1%F2%E2%E0
2. Список ядовитых веществ для целей статьи 234 и других статей Уголовного кодекса Российской Федерации (постановление Правительства РФ N 964 от 29 декабря 2007 г):
http://www.rg.ru/2008/01/16/veshestva-dok.html
3. Список ядовитых лекарственных средств (список А) (Приказ Минздрава РФ «О Перечне лекарственных средств списков А и Б» N 472 от 31 декабря 1999, правда, приказ уже отменен):
http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/ad-pravila/e1p.htm

Следовательно, с юридической точки зрения, водород не является ядовитым веществом.
Записан

Арунэ

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • Вечный странник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #111 : 03 Сентября 2014, 18:21:49 »

Может остановимся на том,что это нечто высокотехнологичное.
Записан

Lestar

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1612
  • Ши Неблагого двора.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #112 : 04 Сентября 2014, 03:34:12 »

Это не высокотехнологичное, а просто из Арды, где все чуть по-другому. Например, здесь свет это волна. А в Арде свет является частицей.

И потому предлагаю всем перестать натягивать итильдин на глобус.
Записан
Наша зима будет длиться вечно.

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8651
    • Просмотр профиля
Re: Мифрил
« Ответ #113 : 04 Сентября 2014, 08:22:10 »

Здесь свет тоже имеет двойственную природу, и открытие такой частицы, как фотон - тому доказательство.
Записан

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Re: Мифрил
« Ответ #114 : 04 Сентября 2014, 11:45:15 »

Мне кажется , что эльфы могли применять магию при создании материалов и веществ, меняя свойства и характеристики и создавая то, чего нет в природе.
Записан

Una

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2989
    • Просмотр профиля
Re: Мифрил
« Ответ #115 : 04 Сентября 2014, 15:28:49 »

"В то время как многие... требуют карты, другие желают вместо названий геологические данные; многие хотят получить эльфийские грамматики, фонологии и уточнения; иные спрашивают о стихотворных размерах и просодиях... Музыканты хотят мелодий и музыкальных обозначений; ботаники требуют более точных описаний маллорна, эланора, нифредила, алфирина, маллоса и симбэльминэ; историки дознаются о подробностях общественного и политического устройства Гондора; просто любопытные хотят сведений о кибитниках, о Хараде, о происхождении гномов, о Мёртвом Народе, о Беорнингах и о двух недостающих волшебниках из пяти".

JRRT :)

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8393
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Re: Мифрил
« Ответ #116 : 04 Сентября 2014, 23:47:30 »

"В то время как многие... требуют карты, другие желают вместо названий геологические данные; многие хотят получить эльфийские грамматики, фонологии и уточнения; иные спрашивают о стихотворных размерах и просодиях... Музыканты хотят мелодий и музыкальных обозначений; ботаники требуют более точных описаний маллорна, эланора, нифредила, алфирина, маллоса и симбэльминэ; историки дознаются о подробностях общественного и политического устройства Гондора; просто любопытные хотят сведений о кибитниках, о Хараде, о происхождении гномов, о Мёртвом Народе, о Беорнингах и о двух недостающих волшебниках из пяти".

JRRT :)

Это ведь лучше всего говорит о том, что многие не признали в книгах Толкиена художественное произведение и искали следы его работ на этой земле.
Записан



Форма жизни типа эльф

Радиоактивный Боевой Осёл

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля
Re: Мифрил
« Ответ #117 : 05 Сентября 2014, 01:38:01 »

При том,что тогда были высокие технологии,а Толкиен описал это архаичным слогом

вот я и гаворю фсё так и было .
Записан
Я СНОВА ЖИВУ . В ХОЛОДНОЙ ТИШИНЕ Я ПОДКРАДУСЬ БЕСШУМНО , КАК ОСЁЛ ЛЕТЯЩИЙ НА КРЫЛЬЯХ НОЧИ .

Радиоактивный Боевой Осёл

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля
Re: Мифрил
« Ответ #118 : 05 Сентября 2014, 01:41:06 »

По идее, используются/использовались 4 основных типа люминофоров:
-на основе трития и люминофорного покрытия(на военных приборах, часах, брелках для подсветки)

Фигня . Тритий формально не считается за люминофор . Классический люминофор не должен использовать атомную энергию для накачки . Иначе это не люминофор , а радиоактивный источник света .
Записан
Я СНОВА ЖИВУ . В ХОЛОДНОЙ ТИШИНЕ Я ПОДКРАДУСЬ БЕСШУМНО , КАК ОСЁЛ ЛЕТЯЩИЙ НА КРЫЛЬЯХ НОЧИ .

Радиоактивный Боевой Осёл

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля
Re: Мифрил
« Ответ #119 : 05 Сентября 2014, 01:50:33 »


Хотя бы по причине наличия этих цифр
Они совсем не тянут на время жизни Арды. А в самом конце совсем не светоносный свинец или висмут.
Конечно, у урана-235 и урана-238 впечатляющий период полураспада, но и он не спасет от освинцовывания.  ;D Плюс, металлический уран нифига не светится и по внешнему виду просто серебристо-серый металл.

При чём тут какие-то там цифры ? Как говорил Нед Ленд ---- "Цифры ! Э ,цифрами можно оперировать как угодно ! " . И правильно говорил .   Уран ---- король фсех металлов . А сколько лет Арде ? 9 миллиардов лет непрерывной работы  до падения мощности до 25 % ---- по-моему это круто . Дольше живут только коричневые карлики . Но если есть охота можно найти какие-нибудь тяжёлые элементы за менделевиеем , ещё покруче Урана по времени жызни .
Записан
Я СНОВА ЖИВУ . В ХОЛОДНОЙ ТИШИНЕ Я ПОДКРАДУСЬ БЕСШУМНО , КАК ОСЁЛ ЛЕТЯЩИЙ НА КРЫЛЬЯХ НОЧИ .