Печать

[Радиоактивный Боевой Осёл]

Арунэ, ну ей-же Богу, не понял ни слова. Нельзя ли пересказать это более связно?

виликий Арунэ прикозал фсем молчать . Чё непонятно ?

[Радиоактивный Боевой Осёл]

Ну,Митрандира же не звали Мифрандир.Часть слова-одна и та же...

Чем докажыте ?

[Радиоактивный Боевой Осёл]

Пока же - предупреждение. Первое. [/color]

Ниспровидливо ! Асел низослужыл !

[Радиоактивный Боевой Осёл]

Вот ф кине про Хоббита Мефрил светился ф темноте ис чиво я телаю выват ---- мефрил это ратиоактивный миталл .

[Earelde]

Ну,Митрандира же не звали Мифрандир.Часть слова-одна и та же...

Чем докажыте ?

Митрил-от слова mith-серебристо-серый,или,возможно,просто серый.Отсюда же,Митрандир,мит-серый,рандир-странник,путешественник,отсюда же Мит-лонд,Серая-Гавань.

[Ромашка Нит]

Я тут увидел про серебро,прошерстил тему,и скажу:скорее всего это оно.
P.S.Спор окончим.Касательно свойств,эльфы и гномы были мастерами обработки и всё тут

У серебра и его сплавов есть такое свойство- с течением времени они темнеют. Серебро довольно активно взаимодействует с присутствующими в воздухе сернистыми соединениями, образуя в итоге сульфид серебра (Ag2S) практически черного цвета.
(информация взята вот отсюда:http://www.po4emu.ru/index.php?id=476)

А свойства мифрила- "невероятная лёгкость в сочетании с невероятной прочностью, высокая ковкость и благородный блеск". (информация взята из Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F4%F0%E8%EB)

Какой может быть благородный блеск у потемневшего изделия?

Кроме того, в той же статье в Википедии написано, что мифрил "требовал для обработки очень высоких температур".

А вот в этой статье, в разделе Ковка серебра - указывается, что "особенности металла таковы, что его не нужно сильно нагревать, ведь он и так податлив". (http://goodsvarka.ru/kovka/cvetnyh/)

Таким образом мифрил- это не серебро.

[Lestar]

Мифрил это не серебро. Это и так известно.
Гораздо интереснее поговорить про итильдин.

[Кумехтар]

Может быть, имелось в виду не то, что мифрил - это серебро, а то, что этот металл серебристый? Цветом он серебристый, вот и слово „серебро” использовалось.

Но в таком случае непонятно при чем тут „серый”? В слове „серебристый” про серость не говорится. А Митлонд - не Серая а Серебристая гавань в таком случае.

Что же касается Митрандира... Эээ...  Вряд ли это имя расшифровывается как Серый Странник. Эти два имени были даны Олорину в разных частях Средиземья, так может стоит понимать Митрандир как нечто типа „Серебряноволосый”, или что-то в этом роде?

PS. Если продолжить сравнивать мифрил с титаном, то интересно еще то, что титан в чистом виде в природе не встречается. Но в Средиземье была жила чистого титана. Только в Мории и больше нигде во всем мире. И называли там его „морийское серебро”, наверно, из-за серебристого цвета.

[Lestar]

Дабы прекратить мучения, я вынужден таки написать все подробно. Хотя, уважаемые друзья мои, изумлен невероятно - обсуждение мифрила это известная и давным давно пережеваная тема. Материала по мифрилу в сети - море. Но будем последовательны.

Слово mithril - дословно переводится как "серый блеск". Серый, в данном случае серый как дымка.  Для обозначения серого в синдарине есть два слова: thind и mith. В нашем случае использовано "мит", так как "тинд" это светло-серый.
Слово "серебряный" как вы видите" тут не используется. Серебро в синдарине будет "celeb". И оставим серебро в стороне.
Так что перевод получаем следующий:
Митрандир - серый странник
Митлонд - серая гавань
Мифрил - серый блеск

[Кумехтар]

Lestar

Ясно. Благодарю. Обманулся вот этим:

От слова мит-серебро...(((

А перепроверить даже в голову не пришло. Эльфы сказали - серебро, думал что так и есть.

[Ромашка Нит]

Мифрил это не серебро. Это и так известно.
Гораздо интереснее поговорить про итильдин.

Про итильдин в Интернете нашла только вот что:
"Итильдин (англ. Ithildin, в переводе с синдарина— «лунно-звёздный») — металлический сплав, в основу которого входил мифрил. Состав и способы изготовления итильдина разработаны металлургами нолдор в Эрегионе. Итильдин становился видимым только в свете луны или звёзды, или при произнесении соответствующих слов. Изображения и надписи на Западных Вратах Мории были выполнены из итильдина. Также чернилами на основе итильдина были написаны руны на карте Трора («Хоббит, или Туда и обратно»)."
(взято вот отсюда: http://ru.lotr.wikia.com/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%BD)

... Итильдин становился видимым только в свете луны или звёзды, или при произнесении соответствующих слов...

Это очень похоже на люминофор.
"Люминофоры. Как правило, используются в криминалистических целях цветные («люминоры») или бесцветные органические люминофоры марки «орлюм» и неорганические люминофоры (светосоставы). Эти вещества при облучении «черным светом (black light)» определенной длины волны начинают светиться различными цветами, воспринимаемыми человеческим глазом. Есть люминофоры, визуализируемые ультрафиолетовым светом с длиной волны 365 нм, есть такие, что визуализируются только при облучении светом с длиной волны 254 нм, а есть и такие, которые под действием инфракрасного света с длиной волны 980 нм начинают излучать зеленый или красный свет..."
(взято вот отсюда, раздел "II Группа СХВ повышенной скрытности, выявление которой требует специального воздействия":http://daily.sec.ru/2011/10/05/Spetsialnie-himicheskie-veshestva.html)

Итильдин... металлический сплав, в основу которого входил мифрил...

Если Итильдин люминофор, то он вероятнее всего относится к  неорганическим люминофорам. В той же статье приводятся примеры таких соединений, например:

ФК-1. По химическому составу – это сульфид цинка, активированный серебром. Синее свечение;
ФК-3. По химическому составу – это сульфид цинка, активированный медью. Зеленое свечение;
ФК-4. По химическому составу – это сульфид цинка и сульфид кадмия, активированные медью. Желто-зеленое свечение.

Если мифрил- это титан, то надо искать люминофор в состав которого входит титан. Кстати примеры таких соединений в Интернете есть: http://www.freepatent.ru/patents/2453577
Но это явно не Итильдин!
Так что вопрос о Итильдине пока остаётся открытым.

[Melian]

Насчёт итильдина - правда интересный металл, и земной аналог, как к мифрилу титан, подобрать будет куда труднее. Поговорю с металлургами.

[Lestar]

Итильдин мне крайне интересен. Кстати, одно из моих имен - Итильдин.

[Арунэ]

Мда...Навёл я тут шороху...Даже и сказать нечего.
Есть одна сумасшедшая идейка.Что,если этот металл пока ещё не открыт?Хоть и звучит как бред,но это,по моему,единственный вариант

[Vellaria]

Тогда логично предположить, что это какой-то сплав или композит. Потому что стабильные элементы уже все открыты, исследователям остается открывать только нестабильные, существующие долю секунды, металлы.