К сожалению, ожидаемо...
«Siltindir, разве эльфы недостаточно сделали для людей в прошлом? Неужели они, как народ - не имеют права быть собою?»
Все существа имеют право быть собой, любить себя такими, какие они есть и испытывать здоровую (подчеркиваю) гордость по этому поводу. Я не писал, что не имеют. Но как может наличие или отсутствие внешних признаков повлиять на способность существа быть собой?
«Ведь так и было очень долгое время. И "растворялись" и людьми себя считали. Очень многие. Эльфы имеют право быть эльфами и гордиться этим, так же как люди имеют право быть людьми и гордиться этим. И ведь ну никто не мешает людям развивать собственные способности, это еще Толкин рекомендовал, кстати..»
Есть такое, формировавшееся веками (во многом под воздействием той же церкви, которой это было выгодно) и прочно укоренившееся в подкорке представление о людях, как о существах греховных, ущербных, лишенных много чего. Когда эльф осознаёт себя - он уже может получить (и часто получает) много бонусов именно из-за того, что перестает отождествлять себя со «слабыми», «обычными» людьми и позволяет, наконец, себе быть сильной сущностью. Это действительно неплохой ключ к своему потенциалу. Кстати говоря, много людей, начиная осознавать себя кем-то иным, получают точно такие же ключи к собственному развитию. Это все из-за искаженности понятия «человек» - «человечек», «слабый людишко», «один из серой массы». Таким «человеком», действительно, лучше не быть, и касается это и самих людей, которым в абсолютном своем большинстве тоже необходимо пробуждение к себе как к Человеку – сильному и осознанному божественному созданию, потому что они спят и даже не подозревают, что по собственной же воле отрезаны от своего потенциала. Может показаться, что я ушел куда-то в сторону от основного обсуждения, но это важно.
«Интересно, и зачем это эльфы (к примеру) живут "во холмах"? Им бы кинуться "в люди", вот счастье бы привалило! »
Лично Вы в холме живете? Вовсе нет.
Дальше будет мое мнение, которое можете разделять, а можете не соглашаться. Каждая душа сама выбирает, где ей воплотиться. Мы сами захотели прийти в этот мир именно таким образом - среди людей. Как Вы сказали «кинулись в люди». И считаю, что сделали мы это вовсе не для того, чтобы тут же убегать в холмы - чего мне, кстати говоря, и самому очень хочется, но я чувствую, то моя задача здесь иная.
«А они вместо того чтобы людям жизнь облегчать - имеют наглость жить своей жизнь, как-то: детишек рожают, свадьбы справляют, красивые вещи создают и прочая, и прочая, и прочая...несознательные они какие-то, эльфы эти. Да и нонешние Пробужденные все туда же. Эльфами они хотят быть!»
И пусть будут! И это замечательная «наглость». =) Так и нужно жить – с радостью и удовольствием. Я и не писал о том, что нужно кидаться в служение, приносить себя в жертву и рьяно причинять благо и насаждать добро и справедливость.
«Уж простите, Siltindir, но ваш пост показался мне рекомендацией втащить кого-то в рай "на собственном горбу", даже если этот "кто-то" упорно в рай не желает.»
И неправильно показался, AnjanieL. Никому никуда никого насильственно втаскивать не нужно - нужно просто жить максимально полной и правильной для своей собственной сущности жизнью. Это не доставит Вам ничего кроме радости. А глядя на Вас, кто-то может задуматься, о том, что и он тоже мог бы ЖИТЬ . Захочет – задумается, не захочет – нет.
«Вы же не предлагаете взять на себя ответственность за все человечество??»
Не предлагаю. Тем не менее, отделить себя от человечества, учитывая то, что происходит в сегодняшнем мире, я считаю, было бы безответственно. Хотя, возможно, чье-то предназначение и таково, что обособившись и, например, работая с энергиями на тонком плане, он принесет куда больше пользы миру.
«А люди - они и сами умеют многое, если ХОТЯТ. А если не хотят- то никакие эльфы их ни на что не подвигнут. Люди не являются слабой расой, нуждающейся в опеке. И давным-давно в поводырях не нуждаются.»
Согласен. Но чтобы ХОТЕТЬ, нужно ещё и ВЕРИТЬ, а для начала – ЗАХОТЕТЬ ПОВЕРИТЬ.
Люди же как раз не верят, что могут многое. Да, изначально люди не являются слабой расой (слабых рас вообще не бывает), но в том спящем состоянии, в котором они находятся, они слабы. И вновь «поводыри», «опёка»… Опять-таки ,повторюсь, что никого никуда не нужно тащить – нужно просто ЖИТЬ, и если хотя бы несколько человек из ближайшего окружения увидит это и захочет жить так же – будет уже замечательно.
«Разве у людей нет Путеводных Звезд? Собственных? Разве не посылали к ним Великих Учителей, разве нет у них духовных ориентиров? И что, многие следуют? А Иисуса Христа вообще распяли.»
Я, между прочим, тоже вчера вспоминал про Иисуса, но решил его не упоминать до поры до времени. Возвращаясь к теме об отличительных признаках - вот уж где был явный контраст. Его испугались и распяли, хотя должны были увидеть в нем те самые «образ и подобие», которыми сами могли бы стать. Именно поэтому я не вижу смысла выпячивать свои отличия. Когда-нибудь, когда уровень сознания общества поднимется, эльфы, люди и другие существа, будут спокойно и радостно воспринимать наличие друг друга потому что все будут осознавать собственную ценность и значимость, можно будет спокойно говорить о своей природе. Но сейчас общество не готово. Появление какой-то иной расы с какими-то загадочными способностями сегодня вызовет в людях усугубление и без того чудовищного комплекса собственной неполноценности, как следствие – агрессию и враждебность.
«Зачем же эльфов туды пристегивать? Эльфы - не путеводная звезда для людей и не учителя.»
Это Ваше мнение, на которое Вы имеете право. Но я считаю, что мы в силах пробудить в людях много хорошего. Сейчас именно от людей зависит судьба мира, в котором и мы с Вами живем. Если люди его разрушат – пострадаем и мы, а значит и мы заинтересованы в пробуждении осознанности в людях. Мы конечно же можем жить сами по себе, но, если разрушительные тенденции не исчезнут, наше уединенное существование будет недолгим, и что самое обидное – бессмысленным.
«Они тоже Дети Эру, как и люди. А со своими нуждами людям бы к Отцу обращаться…»
Действительно хорошо бы. А еще лучше – найти и разжечь его искорку в самих себе.
« …а не эльфов ждать. Типа: "Вот придут эльфы и глупеньким людям на пальчиках все объяснят и покажут и за собой поведут!". Это время давно прошло, а у людей собственные духовные пути. И кто хочет тот по ним следует.Ну а кто не хочет... люди свободны.»
В том-то и дело, что люди не ждут. =) Я не считаю, что у людей какие-то особенные духовные пути. Да, роли у нас разные, да, у нас, как у древних душ, больше опыта и людям предстоит пройти очень многое из того, что мы уже усвоили. Духовный путь – он один для всех разумных существ, пусть и переливается множеством граней, которые иногда кажутся такими непохожими друг на друга, но являются частью единого целого.
И есть очень важная вещь, которую хотел бы упомянуть и подчеркнуть. Я вот несколько раз употреблял словосочетание «иные существа». Так вот эльфы – лишь часть из множества существ, которые в данное время воплощены на Земле, как люди. Даже некоторые из самих эльфов, кроме эльфийской жизни, помнят себя обитателями миров весьма и весьма непохожих на этот. Наши души могли воплощатьс в самых разных существах и это делает биологические границы не такими уж и значительными. В космическом масштабе мы все - человечество, просто на разных уровнях духовного развития и с разными ролями.
Автор
Тема: Опрос (Прочитано 42334 раз)