Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Опрос  (Прочитано 42025 раз)

Siltindir

  • Пришедший
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос
« Ответ #30 : 23 Апреля 2013, 03:45:58 »

Это, конечно, интересно все. Но чего вы хотите добиться? Допустим, будут выделены какие-то признаки, совершенно четко обособляющие эльфов от людей. Но какова польза? Думаете, все воскликнут, мол, вау! Как замечательно! Эльфы здесь, и живут среди нас!? Какая-то часть населения – да, но всё равно это в итоге обернется ксенофобией и нелюбовью. Кто-то же, обнаружив в себе эти признаки, превратит их в повод для культивации гордости и ЧСВ в самом нехорошем смысле: «я эльф, представитель Старшей Расы в обществе быдлолюдей». Я видел таких, решивших по внешним чертам, что они эльфы, жутко этим гордящихся, всячески это выпячивая, и ничерта полезного для мира не делающие. Более важным компонетном я считаю именно душу и духовность. Человек, если духовно и физически разовьется (я считаю, что если физическое развитие происходит в связке с духовным, то оно выходит на качественно совершенно иной уровень), вполне может творить большинство чудес, соответствующих эльфийским  «сверхспособностям». Множество известных случаев это подтверждает – взять хотя бы мастеров восточных единоборств и йогов.
Если вы осознаете себя древним и мудрым существом (неважно даже каким: драконом, эльфом, человеком  или снусмумриком)– нужно не отделяться, а наоборот – интегрироваться, делиться мудростью с окружающими. Причем, делать это нужно не навязчиво наставляя всех подряд, а просто живя правильной, гармоничной для нашей внутренней сути жизнью, развиваясь, расцветая, становясь для других маяком, на свет которого они могут ориентироваться… если конечно сами того пожелают.  В этом я вижу смысл нашего существования здесь.  Может это и замечательно, что мы визуально почти не отличаемся от людей – это позволяет им воспринимать нас как себе подобных, что, в свою очередь, позволит им поверить, что они могут стать такими же как и мы. Если будет четкое разделение эльфы/люди – тогда люди скажут: вы же эльфы, а мы, люди, так не можем.
У меня есть ощущение, что светлые существа (все, кто бы и кем себя не считал) – теплые капельки в ледяном океане общества. Их задача согреть этот океан, но не метаясь туда-сюда, а сфокусировавшись на себе и поддерживая-повышая собственную «температуру» – наводя порядок у себя в душе и в собственной жизни, дабы другим было тепло с ними рядом и они сами становились подобными теплыми капельками.
Записан

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8624
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #31 : 23 Апреля 2013, 09:12:46 »

Чесно говоря, тоже слабо понимаю причину всех этих разговоров о внешности.
Записан

AnjanieL

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • Великий Второй Дом
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #32 : 23 Апреля 2013, 09:37:22 »

Siltindir, разве эльфы недостаточно сделали для людей в прошлом? Неужели они, как народ - не имеют права быть собою? Ведь так и было очень долгое время. И "растворялись" и людьми себя считали. Очень многие. Эльфы имеют право быть эльфами и гордиться этим, так же как люди имеют право быть людьми и гордиться этим. И ведь ну никто не мешает людям развивать собственные способности, это еще Толкин рекомендовал, кстати.
Интересно, и зачем это эльфы (к примеру) живут "во холмах"? Им бы кинуться  "в люди", вот счастье бы привалило! А они вместо того чтобы людям жизнь облегчать - имеют наглость жить своей жизнь, как-то: детишек рожают, свадьбы справляют, красивые вещи создают и протчая, и протчая, и протчая...несознательные они какие-то, эльфы эти. Да и нонешние Пробужденные все туда же. Эльфами они хотят быть !
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2013, 09:53:36 от AnjanieL »
Записан
Уходим мы.Пред нами Путь Прямой-
На Запад,за сверкающей звездой!
Морским узлом завязано былое-
И доброе,и горькое,и злое...
Благословенье дали небеса
Наполнит ветер наши паруса.
Мы не вернемся,мы спешим Домой.
Прощайте!!!Вспоминайте нас порой...

AnjanieL

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • Великий Второй Дом
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #33 : 23 Апреля 2013, 10:19:00 »

Уж простите, Siltindir, но ваш пост показался мне рекомендацией втащить кого-то в рай  "на собственном горбу", даже если этот "кто-то" упорно в рай не желает. А хорошим людям эльфы и так помогают, и с дорогой душой!
Вы же не предлагаете взять на себя ответственность за все человечество??
Даже для эльфов это слишком глобальная задача. А люди - они и сами умеют многое, если ХОТЯТ. А если не хотят- то никакие эльфы их ни на что не подвигнут. Люди не являются слабой расой, нуждающейся в опеке. И давным-давно в поводырях не нуждаются.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2013, 10:54:58 от AnjanieL »
Записан
Уходим мы.Пред нами Путь Прямой-
На Запад,за сверкающей звездой!
Морским узлом завязано былое-
И доброе,и горькое,и злое...
Благословенье дали небеса
Наполнит ветер наши паруса.
Мы не вернемся,мы спешим Домой.
Прощайте!!!Вспоминайте нас порой...

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8624
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #34 : 23 Апреля 2013, 11:06:45 »

AnjanieL
Разница между поводырями и путеводной звездой, по-моему, очень существенна. Поводырями же эльфы никогда не были.
Записан

AnjanieL

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • Великий Второй Дом
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #35 : 23 Апреля 2013, 11:15:15 »

Разве у людей нет Путеводных Звезд? Собственных? Разве не посылали к ним Великих Учителей, разве нет у них духовных ориентиров? И что, многие следуют? А Иисуса Христа вообще распяли.
Зачем же эльфов туды пристегивать? Эльфы - не путеводная звезда для людей и не учителя. Они тоже Дети Эру, как и люди. А со своими нуждами людям бы к Отцу обращаться, а не эльфов ждать. Типа: "Вот придут эльфы и глупеньким людям на пальчиках все объяснят и покажут и за собой поведут!". Это время давно прошло, а у людей собственные духовные пути. И кто хочет тот по ним следует.Ну а кто не хочет... люди свободны. Я считаю что эльфы не должны(даже ненавязчиво) подталкивать людей к какому-бы то ни было выбору, даже в качестве путеводной звезды. Люди  все должны делать сами, у них все для этого есть.

 Эмоции, такие эмоции)))
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2013, 11:25:12 от AnjanieL »
Записан
Уходим мы.Пред нами Путь Прямой-
На Запад,за сверкающей звездой!
Морским узлом завязано былое-
И доброе,и горькое,и злое...
Благословенье дали небеса
Наполнит ветер наши паруса.
Мы не вернемся,мы спешим Домой.
Прощайте!!!Вспоминайте нас порой...

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8624
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #36 : 23 Апреля 2013, 12:29:28 »

Великой Тьме должен кто-то противостоять. И нравится Вам это, или нет - но противостоим ей мы. Уж как можем в теперешнем воплощении. На одном полюсе этого противостояния тьма, а мы - на другом. А люди - посередине. Поэтому и сказано, что они имеют выбор.

И никто их никуда не тащит. Он же сказал: собственным примером, и не более того. Хотите - сюда, хотите - туда.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2013, 12:31:12 от Кумехтар »
Записан

Almariel Earelde Ingoldien

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
  • Aure entuluva....
    • ICQ клиент - 466091226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос
« Ответ #37 : 23 Апреля 2013, 12:32:03 »

 Я считаю что эльфы не должны(даже ненавязчиво) подталкивать людей к какому-бы то ни было выбору, даже в качестве путеводной звезды. Люди  все должны делать сами, у них все для этого есть.

Но почему-то многие бы считали,что эльфы для них чем-то обязаны.А раз эльфы,понятное дело,ничего такого и близко не думают,то появилась бы ненависть,зависть,и мысль о том,что все эльфы высокомерные и наглые типы,которые ничего кроме себя не видят и поглощены исключительно своими заботами...
Записан
Я помню мир глазами ребенка.Но он непохож на тот,который вижу сейчас...
Мне кажется,я спала тысячи лет...
Я улыбаюсь,но не верьте мне в этот миг.
Я уже не та,кого вы знали ранее...

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8624
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #38 : 23 Апреля 2013, 12:41:51 »

Да нет же, нет! Никто их никуда не толкает! Мы - не единственная звезда на ихнем небосклоне! Им светят многие звезды! Но мы -  одна из них.
Записан

Almariel Earelde Ingoldien

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
  • Aure entuluva....
    • ICQ клиент - 466091226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос
« Ответ #39 : 23 Апреля 2013, 12:43:15 »

Да нет же, нет! Никто их никуда не толкает! Мы - не единственная звезда на ихнем небосклоне! Им светят многие звезды! Но мы -  одна из них.

Простите,Кумехтар,а они их вообще видят???!!
Записан
Я помню мир глазами ребенка.Но он непохож на тот,который вижу сейчас...
Мне кажется,я спала тысячи лет...
Я улыбаюсь,но не верьте мне в этот миг.
Я уже не та,кого вы знали ранее...

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8624
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #40 : 23 Апреля 2013, 12:52:09 »

А вот это уже исключительно их выбор. Многие видят, но большинство - нет.
Записан

Almariel Earelde Ingoldien

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
  • Aure entuluva....
    • ICQ клиент - 466091226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опрос
« Ответ #41 : 23 Апреля 2013, 12:57:40 »

Насчет многих очень сомневаюсь...А те,кто видят,не всегда следую за своей звездой...Но верно вы сказали,их выбор-их проблемы...Просто не стоит все это перекладывать на нас...
Записан
Я помню мир глазами ребенка.Но он непохож на тот,который вижу сейчас...
Мне кажется,я спала тысячи лет...
Я улыбаюсь,но не верьте мне в этот миг.
Я уже не та,кого вы знали ранее...

AnjanieL

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • Великий Второй Дом
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #42 : 23 Апреля 2013, 13:10:19 »

Насчет многих очень сомневаюсь...А те,кто видят,не всегда следую за своей звездой...Но верно вы сказали,их выбор-их проблемы...Просто не стоит все это перекладывать на нас...

ППКС!!!
Записан
Уходим мы.Пред нами Путь Прямой-
На Запад,за сверкающей звездой!
Морским узлом завязано былое-
И доброе,и горькое,и злое...
Благословенье дали небеса
Наполнит ветер наши паруса.
Мы не вернемся,мы спешим Домой.
Прощайте!!!Вспоминайте нас порой...

Кумехтар

  • Страж
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8624
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #43 : 23 Апреля 2013, 13:17:11 »

Просто не стоит все это перекладывать на нас...

А кто перекладывает??? Где, когда это происходило? Не люди ли, случайно, постоянно сражаются за свободу и независимость? Каким образом они перекладывают этот выбор на нас???
Записан

AnjanieL

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • Великий Второй Дом
    • Просмотр профиля
Re: Опрос
« Ответ #44 : 23 Апреля 2013, 13:21:29 »

Это Сильтиндир некоторым образом рекомендует.Такое, во всяком случае, сложилось впечатление.

"Раствориться" и "согреть".
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2013, 13:23:43 от AnjanieL »
Записан
Уходим мы.Пред нами Путь Прямой-
На Запад,за сверкающей звездой!
Морским узлом завязано былое-
И доброе,и горькое,и злое...
Благословенье дали небеса
Наполнит ветер наши паруса.
Мы не вернемся,мы спешим Домой.
Прощайте!!!Вспоминайте нас порой...