Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Эльфы и посмертие  (Прочитано 18627 раз)

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 999
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Эльфы и посмертие
« Ответ #30 : 05 Апрель 2014, 08:05:51 »

Не глупите, Кумехтар. Готовность умереть не подразумевает поиска смерти и присутствует не только во время войны. Это просто глубокое осознание того, что любая жизнь, в т.ч. твоя драгоценная, может в любой момент прерваться.А это делает каждое мгновение - последним и каждый поступок, который совершаешь - "последней битвой". Как бы Вам хотелось помереть? Не в прошлом-будущем, а вотпрямщаз? Я не способ имею в виду, а душевное состояние: хочется ли Вам, чтобы последний момент был насыщен... Чем?

Да, Адаригель, именно это я и пытаюсь донести.
Я пишу о готовность к смерти, не как о геройстве, трусости или постоянном размышлении, а как об осознании того, что все смертно, в конечном итоге. А "страусиная" психология, мол, не буду думать, так и не случится, это не "признак" мудрости. Уж, простите Мелиан и Кумехтар,
Записан

Кумехтар

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5214
  • Шум прибоя и отблеск солнца...
    • Просмотр профиля
    • http://kumehtar.livejournal.com/
Эльфы и посмертие
« Ответ #31 : 05 Апрель 2014, 08:27:22 »

Adarigell

Прочитайте последний пост Мелиан. Она там хорошо о смерти сказала. Я, пожалуй, лучше не скажу.

Что мне смерть? Где она? Почему я должен о ней думать? Даже если убьют это мое тело - что по-вашему изменится??? Я просто перенесусь в Мандос, а там уж видно будет. Какая нафиг смерть? ГДЕ ВЫ ЕЕ НАШЛИ???

Или я, по-вашему, должен что-то по этому поводу чувствовать?))) Ну извините, как-то не срослось...

Ондин

Это наше мнение. Мое, Мелиан, и тех эльфов, с кем она об этом говорила. А вы высказываете свое мнение, то, что правильно ДЛЯ ВАС. И называть дураками нас только потому, что наши мнения не совпадают, да еще и не поняв толком в чем наше мнение заключается - вот глупость из глупостей. И перестаньте провоцировать грубыми фразами! Второй раз уже!
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2014, 08:29:23 от Кумехтар »
Записан

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 999
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Эльфы и посмертие
« Ответ #32 : 05 Апрель 2014, 08:38:55 »

Adarigell

Прочитайте последний пост Мелиан. Она там хорошо о смерти сказала. Я, пожалуй, лучше не скажу.

Что мне смерть? Где она? Почему я должен о ней думать? Даже если убьют это мое тело - что по-вашему изменится??? Я просто перенесусь в Мандос, а там уж видно будет. Какая нафиг смерть? ГДЕ ВЫ ЕЕ НАШЛИ???

Или я, по-вашему, должен что-то по этому поводу чувствовать?))) Ну извините, как-то не срослось...

Ондин

Это наше мнение. Мое, Мелиан, и тех эльфов, с кем она об этом говорила. А вы высказываете свое мнение, то, что правильно ДЛЯ ВАС. И называть дураками нас только потому, что наши мнения не совпадают, да еще и не поняв толком в чем наше мнение заключается - вот глупость из глупостей. И перестаньте провоцировать грубыми фразами! Второй раз уже!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Записан

Кумехтар

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5214
  • Шум прибоя и отблеск солнца...
    • Просмотр профиля
    • http://kumehtar.livejournal.com/
Эльфы и посмертие
« Ответ #33 : 05 Апрель 2014, 08:45:15 »

Ондин
 И что сие должно означать? Очередная провокация в вашем исполнении?)))))
Записан

Элентале

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 999
  • Ондин
    • ICQ клиент - 691845617
    • Просмотр профиля
Эльфы и посмертие
« Ответ #34 : 05 Апрель 2014, 08:59:26 »

Ондин
 И что сие должно означать? Очередная провокация в вашем исполнении?)))))
Я поражаюсь неспособности общаться на хоть сколько-то серьезные темы.
Записан

Кумехтар

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5214
  • Шум прибоя и отблеск солнца...
    • Просмотр профиля
    • http://kumehtar.livejournal.com/
Эльфы и посмертие
« Ответ #35 : 05 Апрель 2014, 09:30:40 »

Ондин

на этом вы меня не поймаете. Я не стану поддаваться вашим провокациям и беспочвенным обвинениям непонятно в чем непонятно почему.

Или вы сами сперва начинаете общаться конструктивно и с желанием полезного обоим сторонам общения, или будете проигнорированы. Надоела уже эта ситуация с вашими провокациями.
Записан

Vellaria

  • aisling
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1003
    • ICQ клиент - 388511595
    • Просмотр профиля
    • LiveJournal
Эльфы и посмертие
« Ответ #36 : 05 Апрель 2014, 11:08:38 »

Кумехтар, а вы в курсе философии изучали дзен(чань)-буддизм?
Записан
форма жизни типа эльф
Эльфы никогда не были оплотом нравственности, никогда не были дружелюбны к людям. Старые сказки говорят совсем о другом. Эльфы могут заиграть человека до смерти, более того, это одно из их излюбленных развлечений. (с) тролль из Пробуждения

Кумехтар

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5214
  • Шум прибоя и отблеск солнца...
    • Просмотр профиля
    • http://kumehtar.livejournal.com/
Эльфы и посмертие
« Ответ #37 : 05 Апрель 2014, 11:34:46 »

Только то, что рассказывают об этой религии  в серии книг о Джоне Рембо))) "Жизнь есть страдание", и все такое.  Специально не интересовался, это не мое.
Записан

Adarigell

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3317
  • Йа йожег!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Эльфы и посмертие
« Ответ #38 : 05 Апрель 2014, 13:19:04 »

Прочитайте последний пост Мелиан. Она там хорошо о смерти сказала. Я, пожалуй, лучше не скажу.
Не нашла. Цитируйте.
Записан
To nie sztuka                
Zabić kruka,                   
Ale honor dla rycerza    
Gołą dupą zabić jeża! (с)

Форма жизни типа эльф. (с)

Vellaria

  • aisling
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1003
    • ICQ клиент - 388511595
    • Просмотр профиля
    • LiveJournal
Эльфы и посмертие
« Ответ #39 : 05 Апрель 2014, 21:14:53 »

Только то, что рассказывают об этой религии  в серии книг о Джоне Рембо))) "Жизнь есть страдание", и все такое.  Специально не интересовался, это не мое.
Ну и как вы определили, что это не ваше, если не знаете про это совершенно ничего? "Жизнь есть страдание" - парадигма средневекового христианства. Дзен-буддизм это совсем другое. Но в общем, теперь понятен исток вашего вопиющего незнания о том, чем думали самураи.
Записан
форма жизни типа эльф
Эльфы никогда не были оплотом нравственности, никогда не были дружелюбны к людям. Старые сказки говорят совсем о другом. Эльфы могут заиграть человека до смерти, более того, это одно из их излюбленных развлечений. (с) тролль из Пробуждения

А.Т.Митрандил

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1091
  • память.
    • Просмотр профиля
Эльфы и посмертие
« Ответ #40 : 05 Апрель 2014, 21:44:52 »

Головой.Думали. ;D ;D ;D
Как и большинство разумных существ.

« Последнее редактирование: 05 Апрель 2014, 21:48:27 от Митрандил »
Записан
Было и прошло

Кумехтар

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5214
  • Шум прибоя и отблеск солнца...
    • Просмотр профиля
    • http://kumehtar.livejournal.com/
Эльфы и посмертие
« Ответ #41 : 05 Апрель 2014, 22:10:26 »

Vellaria
О самураях я читал книгу какого-то японского автора, который писал о себе как о самурае, и описывал жизнь самураев с этой точки зрения. Автора и название прямо сейчас не помню, если нужно будет - я посмотрю и напишу. Что же касается религии - да, я этим мало интересуюсь.

А с чего вы решили, что вы знаете о чем думали самураи???
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2014, 22:12:56 от Кумехтар »
Записан

Vellaria

  • aisling
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1003
    • ICQ клиент - 388511595
    • Просмотр профиля
    • LiveJournal
Эльфы и посмертие
« Ответ #42 : 05 Апрель 2014, 22:32:59 »

Ну если предположить, что самураи исповедовали дзен-буддизм... а о дзен-буддизме, как и о прочих китайских философских традициях, есть прекрасная книга, называется "Чань-буддизм и культура психической деятельности в средневековом Китае". Очень интересная.
Насколько я знаю, дзен- и чань-буддизм отличались не очень критично. Соответственно, изучив сию традицию, можно примерно представить, что могло твориться в голове у людей, которые возвели самоубийство в такой ранг, что оно накрепко вошло даже в сознание людей, не знающих о самураях ничего.
Записан
форма жизни типа эльф
Эльфы никогда не были оплотом нравственности, никогда не были дружелюбны к людям. Старые сказки говорят совсем о другом. Эльфы могут заиграть человека до смерти, более того, это одно из их излюбленных развлечений. (с) тролль из Пробуждения

Гай

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 232
    • Просмотр профиля
Эльфы и посмертие
« Ответ #43 : 05 Апрель 2014, 22:43:53 »

А у самураев точно буддизм а не синтоизм был?
Записан
Улыбайся чаще, и чаща улыбнётся тебе!

Melian

  • Хранитель
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5868
    • Просмотр профиля
    • LJ
    • E-mail
Эльфы и посмертие
« Ответ #44 : 05 Апрель 2014, 22:49:19 »


Я пишу о готовность к смерти, не как о геройстве, трусости или постоянном размышлении, а как об осознании того, что все смертно, в конечном итоге. А "страусиная" психология, мол, не буду думать, так и не случится, это не "признак" мудрости. Уж, простите Мелиан и Кумехтар,

А если нет этого осознания, Ондин? Изначально не было?  Если есть иное осознание - что жизнь продолжается, и продолжится даже тогда, когда я отбуду на последнем корабле? Причём же  здесь тогда "страусиная" психология и "не буду думать"? Или все, кто думает не как вы - не мудры? Вам свойственна подобная узость взглядов, я замечала.

Ну если предположить, что самураи исповедовали дзен-буддизм... а о дзен-буддизме, как и о прочих китайских философских традициях, есть прекрасная книга, называется "Чань-буддизм и культура психической деятельности в средневековом Китае". Очень интересная.
Насколько я знаю, дзен- и чань-буддизм отличались не очень критично. Соответственно, изучив сию традицию, можно примерно представить, что могло твориться в голове у людей, которые возвели самоубийство в такой ранг, что оно накрепко вошло даже в сознание людей, не знающих о самураях ничего.

Вот тут - http://aikid.ru/samurajskaya-religiya.php хорошо говорится о религии самураев. Повторяю,  Велл, это человеческие верования и человеческая философия, и я одно не могу понять: причём тут эльфы? У эльфов не было самоубийств и харакири они себе не делали. Да эльфу оно и не надо: если имело место бесчестье, эльфу достаточно было просто пожелать разлучить фэа и хроа, и всё, сама собою случалась смерть.

Как бы Вам хотелось помереть? Не в прошлом-будущем, а вотпрямщаз? Я не способ имею в виду, а душевное состояние: хочется ли Вам, чтобы последний момент был насыщен... Чем?

Кстати, подумалось попутно, воспоминания о смерти в прошлых воплощениях должны бы наталкивать именно на это понимание - "счас был-счас нету".
И в этом воплощении - у многих читаю одно и то же - уже носом в это ткнули так, чтобы понЯли.:)



А мне можно было бы ответить на этот провокационный вопрос, Адаригель? Я бы хотела банально уплыть домой, и улечься спать в Лориэне Валинорском. И последний момент был бы насыщен белым светом светильников Лориэна и дивной музыкой, а не мыслями о том, как геройски помереть и улучшить свою карму ;D

Воспоминания о смерти в прошлых жизнях есть не у всех, и если таковое воспоминание отсутствует, намеренно его не создать. Посему не могу ответить на ваш вопрос.

А вообще - я приняла решение. Раз вы упрямо засоряете тему "Пробуждение" интересными мыслями о смерти, мы откроем иную тему - "Эльфы и смерть". А эту оставим для нужных вопросов и ответов по поводу Пробуждения.
Записан



Форма жизни типа эльф